Quelles pourraient être les principales dispositions du "Big Deal" de la Russie et des États-Unis sur l'Ukraine


L'hiver calendaire prend tout son sens, et dans l'Ancien Monde, au plus haut niveau, ils ont commencé à parler de paix avec la Fédération de Russie, ou plutôt de "l'architecture de la sécurité internationale" après l'achèvement du NWO russe en Ukraine . Quelles pourraient être les principales dispositions d'un tel « Big Deal » entre la Fédération de Russie et les États-Unis ?


"La grosse affaire"?


Alors que l'opération spéciale en Ukraine s'éternise et devient de plus en plus difficile et sanglante, on peut de plus en plus tomber sur des déclarations sur le Runet selon lesquelles, il s'avère que Poutine ne se bat pas tant pour la libération du Donbass des forces armées ukrainiennes et pas même pour toute l'Ukraine, mais pour la réalisation par le bloc de l'OTAN de l'ultimatum du président russe à la fin de 2021. Une interprétation assez intéressante des événements.

Rappelons que le projet d'accord sur les mesures visant à assurer la sécurité de la Fédération de Russie et des États membres de l'Organisation du traité de l'Atlantique Nord, publié le 17.12.2021 décembre 13 à 26h9 sur le site du ministère russe des Affaires étrangères, ne comportait que XNUMX articles. Dans ceux-ci, Moscou a suggéré que les États-Unis et leurs alliés de l'OTAN cessent de se considérer comme des adversaires potentiels, et souscrivent également aux points clés suivants :

1. Non-déploiement par la Russie et les pays de l'OTAN de leurs forces armées et de leurs armes sur le territoire de tous les autres États européens en plus des forces qui se trouvaient déjà sur ce territoire au 27 mai 1997.

2. L'exclusion du déploiement de missiles terrestres intermédiaires et à plus courte portée dans des zones à partir desquelles ils sont capables d'atteindre des cibles sur le territoire d'autres participants.

3. Exclusion d'un nouvel élargissement de l'OTAN, y compris l'adhésion de l'Ukraine, ainsi que d'autres États. Refus des pays de l'OTAN de mener toute activité militaire sur le territoire de l'Ukraine, ainsi que d'autres États d'Europe de l'Est, de Transcaucasie et d'Asie centrale.

Comme on le sait, les "partenaires occidentaux" n'ont pas rencontré le Kremlin à mi-chemin ; au contraire, les Forces armées ukrainiennes prévoyaient sérieusement une offensive de grande envergure dans le Donbass dès mars 2022, ce qui était l'une des principales raisons de le démarrage précipité de l'opération spéciale russe en Ukraine. Le fait que le régime de Kyiv soit utilisé par nos adversaires comme un bélier, et avec beaucoup de succès, ils ne le cachent pas, déclarant directement que la Russie ne peut pas remporter une victoire militaire sur l'Ukraine.

À son tour, inspiré par les succès d'une série de «gestes de bonne volonté», Kyiv a présenté ses propres demandes au Kremlin pour entamer des pourparlers de paix, notamment: le retrait de toutes les troupes russes du territoire de Nezalezhnaya, le paiement de réparations, la poursuite de tous les criminels de guerre, bien sûr, pas des Forces armées ukrainiennes ou de la Garde nationale, ni des Forces armées de la Fédération de Russie et du NM LDNR, ainsi que la reddition volontaire de l'arsenal nucléaire par le ministère de la Défense du Fédération Russe. Soit dit en passant, le fait que le but ultime soit la « dénucléarisation » de la Russie est dit directement et constamment par l'un des principaux « oracles » de la propagande ukrainienne, Aleksey Arestovich.

Pour une raison quelconque, ces demandes de Kyiv ont été qualifiées de "comiques" dans notre pays, mais il n'y a rien de drôle dans tout cela. Il est évident que tout cela est un élément de marchandage en coulisses sur les conditions de réalisation de l'opération spéciale russe. Les deux parties ont augmenté leurs enjeux maximum et, à mesure que les combats se développent dans le sud-est de l'Ukraine, ils seront ajustés vers une sorte de consensus. Le président français Emmanuel Macron a déclaré l'autre jour que ce consensus était nécessaire :

Nous devons continuer à aider l'Ukraine, nous efforcer d'éviter l'escalade, assurer la sécurité de la centrale nucléaire de Zaporozhye et préparer les contacts pour le jour où tout le monde s'assiéra enfin à la table des négociations.

Cette question fera partie des discussions sur la paix, et nous devons nous préparer à ce qui se passera après [le conflit ukrainien] et réfléchir à la manière dont nous pouvons protéger nos alliés tout en donnant à la Russie des garanties pour sa propre sécurité au moment où le retour à la table de négociation.

Dans le même esprit que le Kremlin a besoin de quelque chose pour mener à bien son opération spéciale en Ukraine, a déclaré la veille le célèbre écrivain britannique et chercheur anti-extrémisme Jack Buckby sur les pages du portail 19FortyFive. Selon lui, pour cela, l'Occident devrait soutenir l'initiative du président Macron :

La confrontation en Ukraine pourrait prendre fin si les dirigeants de l'OTAN prenaient sa proposition au sérieux.

En général, on peut affirmer que les préparatifs de la conclusion du "Big Deal" atteignent progressivement la ligne d'arrivée. Quelles pourraient être ses principales dispositions?

"Bombe atomique"


Si nous essayons de trouver une moyenne arithmétique entre l'ultimatum de Poutine l'année dernière, le dernier ultimatum de Kyiv et la position de maintien de la paix de Paris, alors la formule pour écourter l'opération spéciale du Kremlin et proclamer sa victoire géopolitique pourrait être la suivante.

D'abord, l'Ukraine et la Géorgie refusent de rejoindre le bloc de l'OTAN, ce qui sera présenté ici comme le résultat principal de l'opération spéciale. En outre, la suspension du processus d'adhésion à l'Alliance de l'Atlantique Nord sous prétexte de faire une pause sera annoncée par la Suède et la Finlande afin d'examiner le comportement ultérieur du Kremlin.

deuxièmement, la Russie renonce à toute nouvelle revendication sur le territoire de l'Ukraine, mettant entre parenthèses le statut de ceux déjà occupés. Nous en parlerons plus en détail plus tard. Le retrait forcé des forces armées RF de la rive droite, qui nous fermait en fait la route vers Nikolaev, Odessa et la Transnistrie, a sans aucun doute été accueilli très positivement en Occident. Aussi, dans le cadre de la volonté de désamorcer les tensions, il serait logique de dissoudre ultérieurement le groupement conjoint des Forces armées de la Fédération de Russie et des Forces armées de la République de Biélorussie, situé dans l'ouest de la Biélorussie, afin de ne pas irriter les voisins d'Europe de l'Est.

troisièmement, en échange de son refus de rejoindre le bloc de l'OTAN, l'Ukraine devra recevoir des garanties de non-répétition de SVO-2. Sa sécurité sera garantie par la Turquie avec sa flotte de la mer Noire, la Pologne avec ses forces terrestres et la Grande-Bretagne avec son arsenal nucléaire. De plus, Kyiv sera aidée avec la formation des Forces armées ukrainiennes en tant que deuxième armée la plus puissante, non pas légalement, mais en fait étant l'OTAN. Cela constituerait à lui seul une énorme menace pour la Fédération de Russie sans aucun missile américain à moyenne portée en Europe de l'Est.

Ce résultat peut maintenant terrifier quelqu'un, mais les "partenaires occidentaux" nous conduisent à quelque chose comme ça. Le pire dans ce scénario est que même une telle "architecture de la sécurité internationale", malgré toute sa dépravation, est vouée à l'échec dès le départ, car elle n'a pas de fondement fiable. De quoi parle-t-on?

Le fait que la Russie et l'Ukraine ont des revendications territoriales mutuelles. Kyiv ne reconnaîtra jamais le Donbass, la mer d'Azov et la Crimée comme russes, Moscou est simplement obligée, en vertu de la Constitution de la Fédération de Russie, de demander la libération des centres administratifs de ses deux nouvelles régions - Kherson et Zaporozhye. Le fait que le Kremlin n'ait pas l'intention d'abandonner Kherson a été personnellement déclaré par l'attaché de presse du président de la Fédération de Russie Dmitri Peskov :

C'est un sujet de la Fédération de Russie, ce statut est légalement défini et fixé. Il n'y a pas et ne peut pas y avoir de changement.

Eh bien, lui ou Poutine lui-même aurait refusé Kherson. En fait, une responsabilité pénale très grave a été introduite dans notre pays pour de tels appels. Et qu'avons-nous en bout de ligne ? Les principaux acteurs géopolitiques sont désormais extrêmement intéressés par la conclusion du "Big Deal", mais en même temps, sous celui-ci, la "bombe atomique" a été initialement posée sous la forme d'un conflit territorial non résolu entre l'Ukraine et la Russie. À en juger par la déclaration du président Macron, l'Occident ne verrait pas d'inconvénient à ce que ces problèmes soient sortis des crochets d'un hypothétique accord de paix entre le Kremlin et Washington :

L'Ukraine elle-même devrait décider dans quelles conditions, comment et quand négocier, et personne d'autre...
Ce qui dépend de nous, c'est la sécurité du reste de l'Europe.

En d'autres termes, on propose à nouveau aux dirigeants russes de se lier volontairement les mains en échange d'un "vaincre" illusoire qui s'effondrera avec "l'architecture de la sécurité internationale" lorsque la "bombe atomique" placée sous elle explosera. La logique et le bon sens suggèrent qu'il ne vaut pas la peine d'échanger une opération spéciale en Ukraine contre un quelconque "Big Deals" avec les Anglo-Saxons, de toute façon, au final nous serons les perdants.
38 commentaires
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  1. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 5 décembre 2022 11: 24
    +10
    Je crois que le NWO ne devrait se terminer qu'à la frontière avec la Pologne. Tous les autres accords seront considérés comme une défaite pour la Russie. Parce que quitter l'Ukraine sous quelque forme que ce soit signifiera la guerre à l'avenir ! Les cuisiniers et les chauffeurs de taxi le comprennent. Et puisque nous sommes gouvernés par des colporteurs, pour qui les intérêts de la Russie passent au second plan, alors marchander est de mise !
    1. rotkiv04 En ligne rotkiv04
      rotkiv04 (Victor) 5 décembre 2022 11: 38
      +2
      Citation: sidérurgiste
      Je crois que le NWO ne devrait se terminer qu'à la frontière avec la Pologne. Tous les autres accords seront considérés comme une défaite pour la Russie. Parce que quitter l'Ukraine sous quelque forme que ce soit signifiera la guerre à l'avenir ! Les cuisiniers et les chauffeurs de taxi le comprennent. Et puisque nous sommes gouvernés par des colporteurs, pour qui les intérêts de la Russie passent au second plan, alors marchander est de mise !

      correction, pas "règle", mais "règle"
    2. Messieurs Vlad Офлайн Messieurs Vlad
      Messieurs Vlad (Sirius NVL) 5 décembre 2022 11: 47
      -2
      Il y a un toast sage, pour les désirs qui coïncident avec les opportunités))
      1. carmela Офлайн carmela
        carmela (Carmela) 5 décembre 2022 13: 17
        +5
        Citation: Vlad Srs
        Il y a un toast sage, pour les désirs qui coïncident avec les opportunités))

        Nos possibilités nous permettent de réaliser nos désirs. Il faut seulement ne pas faire l'imbécile, mais agir.
    3. AICO Офлайн AICO
      AICO (Vyacheslav) 5 décembre 2022 14: 43
      0
      Oui Monsieur! Seulement sur les rives de la mer Baltique - assez de chacals erraient !!!
    4. Cooper Офлайн Cooper
      Cooper (Alexander) 6 décembre 2022 00: 02
      +1
      Oui, et vous ne pouvez pas vous arrêter à la frontière avec la Pologne ..
  2. Shamil Rasmukhambetov Офлайн Shamil Rasmukhambetov
    Shamil Rasmukhambetov (Shamil Rasmukhambetov) 5 décembre 2022 11: 27
    +9
    Vous ne pouvez pas faire confiance à ces monstres, vous devez tout mettre fin et ensuite parler, sinon ils vous chausseront à nouveau.
  3. rotkiv04 En ligne rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 5 décembre 2022 11: 36
    +2
    Oui, l'Occident et la Russie peuvent s'entendre sur n'importe quoi, seules les périphéries vivront avec une seule pensée pour se venger et reconquérir tout ce qui est arraché, et je ne doute même pas que l'Occident aidera et armera les nazis de Kyiv, mais les stratèges ou stratèges du Kremlin vivront bien sûr à nouveau dans leur monde inventé, comment ils ont vécu pendant 8 ans à Minsk, puis ils ont été surpris de découvrir qu'une nouvelle guerre avait commencé
  4. Messieurs Vlad Офлайн Messieurs Vlad
    Messieurs Vlad (Sirius NVL) 5 décembre 2022 11: 38
    -3
    Oui, la mise en œuvre de quelque chose comme ça dans le cadre du BS est plus que réelle. Oui, aucune des parties ne sera satisfaite des résultats de la BC en conséquence. Mais il n'y a pas d'alternative, puisque ni Kyiv ni Moscou ne peuvent remporter une victoire finale l'un sur l'autre, donc tôt ou tard il y aura un Big Deal.
    1. carmela Офлайн carmela
      carmela (Carmela) 5 décembre 2022 13: 19
      +1
      Ils peuvent, ils peuvent. Nous pouvons. Et vous le savez. L'accord ne peut avoir lieu qu'après notre victoire sur les nazis.
  5. Ivanov IV Офлайн Ivanov IV
    Ivanov IV (Igor Vasilievich) 5 décembre 2022 11: 44
    +7
    Quel genre de "deal" peut-il y avoir sur le sang de nos gars, sur le sang des enfants assassinés du Donbass ??????
    Écume. Il ne s'agit même que de parler de trahison.
    1. Messieurs Vlad Офлайн Messieurs Vlad
      Messieurs Vlad (Sirius NVL) 5 décembre 2022 11: 50
      -4
      Pas moins de sang a été versé du côté de Kyiv, et le BS ne leur convient pas non plus, mais ils devront faire un compromis.
  6. Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 5 décembre 2022 12: 02
    +5
    Tous ces pourparlers se résument à une chose : les élites perfides de la Russie poussent le pays vers une reddition virtuelle. GDP a déjà dû admettre qu'avec les accords de Minsk, il a en fait trahi les républiques du Donbass. Ce fait inspire nos traîtres à Minsk-3.
  7. Alexeï Davydov Офлайн Alexeï Davydov
    Alexeï Davydov (Alexey) 5 décembre 2022 12: 23
    +4
    Compte tenu de la nature globale du plan des Anglo-Saxons, il est insensé d'attendre d'eux des compromis.
    Ils sont impossibles, ne serait-ce que parce que nous ne leur mettons aucune pression, au contraire, nous créons pour eux les conditions les plus confortables. Nous continuons à remplir des contrats, à leur fournir des ressources et du carburant. Nous continuons à mettre en faillite notre complexe militaro-industriel.
    Soucieux de leur tranquillité d'esprit, nous leur assurons régulièrement que nos armes nucléaires ne les menacent pas, que nous ne permettrons pas une guerre nucléaire. Les Anglo-Saxons poursuivent la mise en œuvre de leur Plan, dont le résultat devrait être leur adhésion sur deux continents.
    Les étapes de ce Plan, apparemment, sont : l'opération militaire de la Russie en Ukraine et sa déshumanisation finale à la suite de la mort massive de civils, l'implication de la Pologne et des pays de l'OTAN dans cette guerre, l'hémorragie de la Russie et sa reddition, la destruction de la population de la Russie conquise et l'appropriation de ses ressources, l'appropriation de la propriété et de l'industrie de l'Europe affaiblie par la guerre, la chasse aux immigrants de Russie et la réécriture de l'histoire.
    Le compromis avec les maîtres de ce plan est plutôt une illusion pour notre tranquillité d'esprit. Après tout, le "tribut" que nous payons et notre fidélité ne changent pas d'un iota ce Plan.
    Oui, la Russie était prête à être détruite par les Anglo-Saxons en 1992, puisqu'une marionnette américaine était à la tête du pays, mais les Anglo-Saxons devraient alors se battre et verser leur précieux sang eux-mêmes. Ils ne pouvaient ALORS pas obliger leurs alliés à le faire pour eux-mêmes. Pour ce faire, ils avaient besoin d'un "briquet" de Russie et d'Ukraine.
    Une guerre en Europe obligera inévitablement les Européens à verser leur sang.
    Au cours des 30 années qui ont suivi le coup d'État qu'ils ont organisé à Moscou, les Anglo-Saxons, à travers leurs protégés et la "cinquième colonne", ont soigneusement "préparé" la Russie à une défaite garantie dans la guerre contre l'OTAN. Les pays d'Europe dans cette guerre seront affaiblis et vidés de leur sang. Le suzerain peut facilement se transformer en propriétaire d'esclaves et maître du continent. C'est la base de leur combinaison actuelle.
    La Russie suit toujours l'exemple des Anglo-Saxons en Ukraine. Sans obliger les Anglo-Saxons à battre en retraite, le NWO se transforme en leur "hachoir à viande", qui sert à saigner la Russie, à broyer nos meilleurs hommes, nos armes et nos ressources de haute précision, et aussi à nous déshumaniser. Ce dernier est utile aux anglo-saxons lors de la réécriture de l'histoire
    1. Alexeï Davydov Офлайн Alexeï Davydov
      Alexeï Davydov (Alexey) 5 décembre 2022 12: 47
      +2
      Sans se salir dans le sang de personne, détruisant la Russie par procuration, lui attribuant tout, et n'ayant pas de culpabilité devant leurs vassaux, s'étant approprié nos ressources et l'industrie de l'Europe, régnant sur deux continents, et réécrivant l'histoire du monde sans nous, les anglo-saxons deviendront encore plus puissants et pourront sereinement penser à la Chine
    2. Alexeï Davydov Офлайн Alexeï Davydov
      Alexeï Davydov (Alexey) 13 décembre 2022 14: 08
      0
      Je vais ajouter une autre partie de leur plan. Après la défaite de la Russie, les Anglo-Saxons peuvent rediriger nos forces nucléaires vers la Chine et l'attaquer depuis notre territoire. Ils peuvent également utiliser la population russe contre lui comme "chair à canon". C'est-à-dire faire la même chose qu'ils ont faite avec le peuple ukrainien. L'instrument de coercition ne sera plus la tromperie, mais la menace de destruction
      1. Alexeï Davydov Офлайн Alexeï Davydov
        Alexeï Davydov (Alexey) 13 décembre 2022 16: 35
        -1
        Le processus de transformation de la Russie en instrument du Mal, commencé par eux en Ukraine, et poursuivi par la guerre entre la Russie et l'Europe, sera ainsi pleinement achevé.
  8. En train de regarder Офлайн En train de regarder
    En train de regarder (Alex) 5 décembre 2022 12: 48
    +5
    Le Rubicon a été franchi. L'inimaginable est devenu une réalité, retourner au-delà du Rubicon n'apportera rien. La Fédération de Russie a commencé une guerre avec l'OTAN - après tout, "l'Ukraine" est de facto l'OTAN - et la Russie ne s'en tirera pas à moindre coût, vous devez vous habituer à cette idée, quel que soit l'aspect moral. Les agressions militaires échappent aux Anglo-Saxons et à leurs sbires, mais ils ont du pouvoir, et le droit international est déjà un concept historique. Il reste deux voies à la Russie : 1) vaincre complètement l'ukroraykh, sans laisser de trace et sans sympathie, malgré le soutien militaire de l'OTAN, 2) faire demi-tour, laisser tout conquis, se coucher sous les Anglo-Saxons et le Pshek, demander grâce . Dans le premier cas, le prestige de la Fédération de Russie augmentera de manière astronomique, dans le second, il n'y aura pas de Fédération de Russie, ce qui conduira bien sûr à la mise en œuvre du principe "pourquoi avons-nous besoin d'un monde dans lequel il n'y a pas Russie?" L'inaction de l'AFRF est maintenant comme la mort, peu importe comment on l'explique. Ce sera dur en cas de catastrophe pour la Fédération de Russie et la Biélorussie, donc son implication dans cette guerre avec l'OTAN est aussi une question de temps.
    1. rotkiv04 En ligne rotkiv04
      rotkiv04 (Victor) 5 décembre 2022 13: 48
      +3
      à en juger par le fait que le stratège n'a aucun plan, alors le principe est - "pourquoi avons-nous besoin d'un monde dans lequel il n'y a pas de Russie?" également en cause, avec sa co-conspiration, il préfère mentir sous les psheks que frapper les pindocs
    2. Alexeï Davydov Офлайн Alexeï Davydov
      Alexeï Davydov (Alexey) 5 décembre 2022 13: 58
      0
      Il reste deux voies à la Russie : 1) vaincre complètement l'ukroraykh, sans laisser de traces et sans sympathie, malgré le soutien militaire de l'OTAN, 2) faire demi-tour, tout laisser conquis, se coucher sous les anglo-saxons et les pshek, demander grâce

      Vaincre malgré cela, c'est suivre leur Plan. A notre perte.
      La deuxième option est la même.
      Pourquoi l'impact sur eux a-t-il été exclu de la liste ? Nous avons nos excellentes armes nucléaires stratégiques. Il y a une expérience positive bien connue de l'utiliser pour intimider en 1962 la même population anglo-saxonne en les forçant à la même chose - à battre en retraite.
      Travaillez-vous consciemment pour les Anglo-Saxons, ou ne pensez-vous tout simplement pas ?
      1. Messieurs Vlad Офлайн Messieurs Vlad
        Messieurs Vlad (Sirius NVL) 5 décembre 2022 14: 22
        -2
        Un club nucléaire dans une guerre comme celle-ci ne fonctionne pas
        1. Alexeï Davydov Офлайн Alexeï Davydov
          Alexeï Davydov (Alexey) 5 décembre 2022 14: 39
          +2
          Fonctionne très bien.
          Et comme arme d'intimidation, et comme grenade entre les mains d'un condamné à mort - sur son bourreau.
          Nous ne pouvons pas échapper à la nécessité de forcer les Anglo-Saxons à reculer sur toutes les positions et à retirer leur bande de nos frontières.
          Vous devrez garder votre doigt sur le "bouton" pendant un certain temps jusqu'à ce que le danger revienne à ses limites précédentes. Rien que le doigt "s'engourdisse" - l'essentiel - nous inverserons la tendance.
          C'est malheureusement la seule option qui nous reste du "couple" - Eltsine avec Poutine et leurs équipes libérales, contrôlées de l'autre côté de l'océan
  9. borisvt Офлайн borisvt
    borisvt (Boris) 5 décembre 2022 13: 03
    0
    Un article très juste, si l'on ne tient pas compte de l'humeur fâchée des armées tant de notre côté que du côté ennemi, et c'est un électorat armé, soit dit en passant. Vous ne pouvez pas traiter notre commandant en chef d'aventurier mal informé. Il possède des informations, il calcule l'avenir, oui il se trompe, comme certains d'entre nous dans nos prévisions))
    Donc, je pense que s'il y aura un répit de compromis, alors juste comme ça, essuyer la morve sanglante et gonfler les biceps militaires. Mais je suis sceptique face à de telles rumeurs, les Américains ne donneront pas de répit. Non. Ils n'ont pas besoin d'elle.
    Les messages de Macaron après consultations avec le vieux Bidon, je pense, sont un artifice flatteur pour cajoler l'autoritaire, ce qui est déjà là, le PIB. Comme, je voulais des garanties - s'il vous plaît, je les ai. Oui, et la boîte, pour le plus grand plaisir de notre public impérialiste, insiste sur le fait que combattre les Russes est ce que vous êtes, non, non !
    Ils mentent.
  10. boriz En ligne boriz
    boriz (boriz) 5 décembre 2022 13: 12
    -1
    La Russie n'a plus aucun sens à propos de quelque chose à négocier avec les États-Unis.
    J'ai déjà écrit à plusieurs reprises depuis l'année dernière que la Russie n'avait nulle part où se précipiter. Mais les pays de l'Ouest chauffent dans les endroits sensibles, et plus on s'éloigne, plus il y en a.
    L'unité de l'Occident se désintègre sous nos yeux.
    L'Europe a de fortes revendications contre les États-Unis, il est déjà évident pour les plus stupides que les États-Unis ont entraîné l'Europe dans l'épopée ukrainienne pour affaiblir l'économie européenne et déplacer l'industrie de l'Europe.
    Mais il est peu probable que la question des négociations soit difficile pour la Russie dans un proche avenir. L'économie de l'Ukraine et les forces armées de l'Ukraine sont sous le contrôle et l'entretien des États-Unis. Mais le bureau du président est sous le contrôle de la Banque mondiale. Pas même le Bureau lui-même, mais personnellement Zelensky.
    Cela se voit même dans la rhétorique. Les États-Unis persuadent doucement (jusqu'à présent) Zelensky de négocier, mais la Banque mondiale - de faire la guerre à une fin victorieuse.
    C'est juste que les États-Unis ont déjà extrait tout ce qu'ils pouvaient de l'Ukraine. La poursuite du développement de la situation dans la même direction entraîne de graves pertes pour les États-Unis à tous égards.
    Et la Banque mondiale n'a qu'un seul objectif : forcer Poutine à accepter que la Banque mondiale dirige sa zone monétaire.
    Par conséquent, il est logique que la Russie ne parle qu'avec les États-Unis et uniquement des limites de notre zone monétaire et des règles du jeu dans une situation où le monde est divisé en ces zones. Les États-Unis ne sont pas mûrs pour de telles négociations, mais la situation pour eux se complique chaque jour.
    Ils doivent être sérieusement traités par AUKUS, et l'économie et l'industrie de la défense sont de plus en plus impliquées dans le marais ukrainien. Et il est déjà clair que personne ne leur rendra les dettes de l'Ukraine. Et les États-Unis ne sont pas non plus intéressés à irriter davantage la Russie dans la perspective d'une confrontation avec la Chine. Ils ne sont pas non plus intéressés par le renforcement de la BM, qui voudra revendiquer le rôle de partenaire, et non de subordonné dans AUKUS.
    La situation sur les bourses menace d'un effondrement incontrôlable. Mais retarder cet effondrement sera également coûteux.
    Les voix de l'Europe (y compris la BM) n'ont pas d'importance.
    1. borisvt Офлайн borisvt
      borisvt (Boris) 5 décembre 2022 23: 46
      0
      Réflexions intéressantes et commentaires instructifs! Cependant, malgré les conclusions évidentes et logiques, il me semble, compte tenu de la différence de poids des marchés boursiers de Londres et du même New York, qu'il existe un jeu du bon et du mauvais flic. Le méchant frappe les visages, et le bon donne une cigarette et demande la vie avec sympathie. Tous, salauds, en même temps ! Et le couscous et le trident britannique-polonais-ukrainien - ils visaient tous à nous mordre jusqu'à ce que nous perdions du sang.
      Soit dit en passant, les échanges survivront et survivront, en particulier dans les États où le dollar est aux commandes. Le dollar vivra encore au moins trois ans, voire trente ans, et leurs échanges existeront également, malgré les krachs.
      Notre Bourse de Moscou est vivante, n'est-ce pas ?
  11. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 5 décembre 2022 13: 50
    +1
    L'économie des pays de l'OTAN est 20 fois plus importante que celle de la Fédération de Russie. Conclusion, le temps travaille contre la Fédération de Russie. Nous devons mettre fin rapidement à la guerre en Ukraine. Si la Fédération de Russie perd, toute «l'élite» de la Fédération de Russie sera physiquement détruite, personne en Occident et dans le monde ne se sentira désolé pour eux, en particulier en Russie. L'ensemble du territoire ukrainien fait partie intégrante de la Fédération de Russie.
    1. 1_2 Офлайн 1_2
      1_2 (Les canards volent) 5 décembre 2022 15: 34
      +1
      l'économie de l'OTAN imprime ses monnaies indésirables 20 à 100 fois plus, c'est comme scier la branche sur laquelle vous êtes assis, vous avez juste besoin d'un coup de pouce et l'Occident s'effondrera
  12. 1_2 Офлайн 1_2
    1_2 (Les canards volent) 5 décembre 2022 15: 32
    +1
    l'ensemble de l'économie des États-Unis et de l'Europe n'existe qu'en imprimant des billions de dollars de déchets en livres, en euros, etc. peu de temps, il peut même y avoir famine. Sans ressources, agriculture, engrais, métaux, uranium, etc., l'Occident devra à nouveau prendre tout cela par la force aux pays qui ont refusé de le rendre pour les vieux papiers de l'Occident. et ici la question se pose "qui les protégera". à l'exception de la Fédération de Russie, de la Chine, de l'Inde, de l'Iran, il n'y a personne d'autre. 4 pays de ce top 1,3 possèdent des armes nucléaires. La Chine et l'Inde, en plus des armes nucléaires, ont une population énorme et sont capables de déployer leurs soldats dans tous les pays du "tiers monde". Naturellement, l'Occident ne se contractera pas contre l'Union des pays nucléaires et mourra lentement, mais pour cela, vous devez d'abord créer une telle Union. La RPC a déjà dit qu'elle était prête, mais tant que les Chinois ne se seront pas débarrassés de XNUMX billion de dollars de pacotille, vous ne devriez pas vous attendre à ce qu'ils agissent. Donnez-leur du temps et les choses s'arrangeront. en attendant, la Fédération de Russie doit rétablir l'ordre dans son système, nettoyer l'agent de la CIA Chubais des larves... mais rien de tel ne se passe. Tsarek boit à nouveau la fraternité avec Gref, écoutant ses histoires sur l'intelligence artificielle et comment il va surfer sur les étendues de l'espace
  13. Alex_90 Офлайн Alex_90
    Alex_90 (Alexander) 5 décembre 2022 16: 41
    0
    Tous ceux qui veulent "finir le NWO" à la frontière avec la Pologne - êtes-vous déjà prêts pour la mobilisation ? Il y a beaucoup d'analystes qui veulent gagner en étant assis sur le canapé - encore plus. Vous, s'il vous plaît, n'oubliez pas que si la tâche est définie pour aller en Pologne, vous devrez également vous battre dans les tranchées dans ce cas.
    Mobiliser non pas un million, mais deux, peut-être trois. Si vous devez aller en Pologne, c'est déjà une nouvelle Grande Guerre patriotique.

    Une mauvaise paix vaut toujours mieux qu'une bonne guerre.
    Qui a dit que la Russie ne ferait pas son travail sur les erreurs ?
    Le gouvernement russe doit apprendre de tous les échecs et préparer une nouvelle armée. Pas pour le biathlon en char.

    Je me souviens d'un article sur ce site, quelques mois avant le début du NWO .. Je ne me souviens pas de l'auteur, mais il s'agissait des ultimatums de Poutine. Et là, l'auteur a souligné que si nous "commençons une invasion" de l'Ukraine, nous tomberons dans le piège où l'Occident nous a activement attirés. Ils nous ont leurrés en disant ouvertement que seules des sanctions seraient utilisées contre nous. Eh bien, nous l'avons eu.

    Il existe une issue qui sauve la face - une offensive majeure de notre part qui, à en juger par de nombreux signes, se prépare activement. Et puis - occuper des postes et proposer des négociations. Et là déjà - un pari que l'économie ukrainienne va bien .. et personne ne la nourrira. Les gens eux-mêmes doivent penser avec qui ils doivent être amis.
    Mais aller en Pologne ou prendre Kyiv - j'en doute .. il y a de la force, mais les gens n'ont aucune motivation.
    Répondez vous-même à la question : êtes-vous vraiment prêt à être sur les fronts de l'immense 404e demain ?
    1. invité Офлайн invité
      invité 5 décembre 2022 16: 51
      +2
      Citation: Alex_90
      Une mauvaise paix vaut toujours mieux qu'une bonne guerre.

      Eh bien, vraiment, laissez les gens mourir dans le Donbass, mais en même temps, vous avez la paix et la prospérité?

      Citation: Alex_90
      Et là déjà - un pari que l'économie ukrainienne va bien .. et personne ne la nourrira. Les gens eux-mêmes doivent penser avec qui ils doivent être amis.

      Ce pari est déjà en train de perdre en soi, mais le fait que les gens là-bas devraient penser avec qui ils devraient être amis est tout simplement ridicule.
      1. Alex_90 Офлайн Alex_90
        Alex_90 (Alexander) 5 décembre 2022 17: 35
        0
        Le gel aura lieu de manière à ce que le Donbass continue de faire partie de la Fédération de Russie. Je suis pour la paix aux conditions de la Russie. Nous avons juste besoin d'amener l'Ukraine à des conditions favorables pour nous.
        Mais une question pour vous personnellement, pendant 8 ans, pourquoi se sont-ils tus sur le Donbass ? Des volontaires seraient allés aider, qu'y a-t-il ?
        Je sais de première main qu'une partie assez importante des habitants de Donetsk et de Lougansk sont partis pour l'Ukraine.

        Eh bien, si vous allez « libérer » l'Ukraine, qui ne veut pas « libérer », n'est-ce pas un pari perdu ?

        S'ils ont choisi leur parcours anti-russe depuis les années 90, alors s'il vous plaît. Bon débarras. C'est nous qui avons bavardé jusqu'au bout sur le peuple fraternel et vendu l'essence à rabais) peut-être que ça valait le coup de faire le contraire ?

        L'Ukraine était-elle dangereuse pour nous ? Bien sûr, c'est dangereux, et CBO est la bonne décision. Excellente idée, mais mauvaise mise en œuvre.
        Et il ne s'agit pas du professionnalisme de l'armée.
        La tâche a été confiée à sa "mission de libération". C'est au-delà du pouvoir d'une petite armée contractuelle. Pour une guerre éclair, afin d'empêcher l'ennemi d'effectuer des mesures de mobilisation - oui, idéal.
        Mais les armées à un moment donné avaient les mains liées.

        Le fait que nous nous sommes trompés de calcul est devenu évident dès la première semaine, lorsque nous avons demandé les premières négociations.

        Mais même maintenant, "les mains sont liées". Nous, l'une des rares puissances nucléaires, ne pouvons même pas utiliser d'armes nucléaires tactiques.

        Il en sera donc ainsi. Nous gagnerons. Nous ferons encore quelques mobilisations et, comme le montre l'histoire, nous gagnerons. La question est quelle valeur?

        Lisez l'histoire de la guerre soviéto-finlandaise, soyez surpris de voir à quel point l'histoire aime se répéter.
        Et surtout, après la guerre soviéto-finlandaise, l'Allemagne a conclu que le vaisseau spatial et la Russie dans son ensemble n'étaient pas un adversaire aussi sérieux.
        1. invité Офлайн invité
          invité 5 décembre 2022 18: 46
          +1
          Citation: Alex_90
          Mais une question pour vous personnellement, pendant 8 ans, pourquoi se sont-ils tus sur le Donbass ?

          Qui était silencieux ? J'étais il y a 8 ans en faveur de la résolution du problème de l'Ukraine par des moyens militaires et des pertes minimales.
  14. Mort Pahom Офлайн Mort Pahom
    Mort Pahom (Eugene) 5 décembre 2022 17: 31
    -2
    Le facteur ukrainien a bouleversé l'équilibre des forces en Europe. L'objectif du SVO est de rétablir cet équilibre, c'est-à-dire l'élimination complète des forces armées ukrainiennes et de son industrie militaire, ainsi que la possibilité de restaurer le potentiel militaire dans un avenir prévisible. Les questions du redessin des frontières de l'Ukraine et du dispositif d'après-guerre ne sont pas actuellement une priorité.
  15. EMMM Офлайн EMMM
    EMMM 5 décembre 2022 19: 00
    0
    Moscou est simplement obligée, en vertu de la Constitution de la Fédération de Russie, de demander la libération des centres administratifs de ses deux nouvelles régions - Kherson et Zaporozhye.

    J'ajouterai toute l'Ukraine de la rive gauche et Nikolaev, Soumy et Odessa, ainsi que la Transnistrie.
    Tchernihiv, Jytomyr et Kirovograd sont en cause.
    Mais il convient de céder l'Ukraine de Bendery à la Pologne.
    Cela lui permettra (à la Pologne) de prospérer .... pleinement et d'avoir beaucoup de problèmes de la part de ses voisins de Hongrie et de Roumanie. Et, en échange d'une telle concession, le corridor de Suvlak devrait être réclamé !
    1. borisvt Офлайн borisvt
      borisvt (Boris) 6 décembre 2022 01: 08
      +1
      Pour céder, il faut d'abord l'avoir. Et donc, tout cela est jusqu'à présent Liste de souhaits, la division des peaux des non-qualifiés.
      Je pense, prenez-le, prenez-le, nous allons arrêter les problèmes de Bender - ce n'est pas l'habitude, il vaut mieux le faire sur votre propre territoire avec les forces de la Garde nationale que sur quelqu'un d'autre avec les forces des Forces aérospatiales))
  16. sacha1960 Офлайн sacha1960
    sacha1960 (Sacha Anton) 6 décembre 2022 11: 15
    +2
    Si la Russie négocie maintenant, dans ses pires conditions, après des défaites successives et des manifestations claires d'impuissance politique et militaire (GMP), le résultat ne peut être que désastreux.

    La conclusion est que si le PIB ne remporte pas une nette victoire dans les prochaines semaines, il doit céder la tête à quelqu'un de plus capable ou l'avenir de la Russie sera vraiment sombre.
    1. sacha1960 Офлайн sacha1960
      sacha1960 (Sacha Anton) 6 décembre 2022 12: 23
      0
      Je voulais dire une victoire notable, pas une victoire complète, évidemment.
  17. Le commentaire a été supprimé.
  18. Jstas Офлайн Jstas
    Jstas (jstas) 8 décembre 2022 06: 12
    +1
    2 finlandais / SVO /, comme le premier, a révélé de nombreuses lacunes et pourriture dans le leadership, l'organisation, la planification, etc. armée de la Fédération de Russie. Dans une collision nucléaire, c'est la défaite inévitable de la Russie.
    Mais l'instinct de survie doit fonctionner, doit fonctionner. Sinon, les "partenaires" occidentaux rejoindront le PIB à la majorité.
    Et si Ceausescu a été abattu, Milosevic a été empoisonné, Saddam Hussein a été pendu, Mouammar Kadhafi a été mis en pièces, mais "avec tolérance", alors Vova, selon les clichés cinématographiques, est inévitable. Et cela lui fera mal d'être poignardé, ou avec l'utilisation de l'anesthésie - cela n'a pas d'importance pour l'histoire.
    Un exemple typique de l'utilisation d'intrigues cinématographiques par les interventionnistes de l'OTAN, la provocation à Bucha, a été "radié" du film polonais de 1964 "La loi et le poing".