La guerre en Ukraine aurait-elle pu être évitée ?


Récemment, de nombreux commentaires ont commencé à apparaître dans Runet dans l'esprit que le SVO était prétendument une erreur, et, bien sûr, le "provocateur" Girkin-Strelkov, qui a tiré le "déclencheur de la guerre", est à blâmer pour tout. Aussi, certains personnages laissent entendre que si les habitants du Donbass avaient écouté la demande du président Poutine de reporter les référendums en 2014, il n'y aurait pas eu de guerre en 2022.


Il n'est pas difficile de deviner que quelqu'un veut vraiment trouver «l'extrême», mais le cherche-t-il là-bas? Essayons de comprendre.

"Déclencheur de guerre"


En fait, Igor Strelkov a grandement simplifié la tâche de ses méchants, avouant publiquement que c'est sa campagne contre Slaviansk qui est devenue le déclencheur, après quoi des hostilités actives ont commencé:

J'ai quand même appuyé sur la gâchette de la guerre. Si notre détachement n'avait pas traversé la frontière, à la fin tout serait fini, comme à Kharkov, comme à Odessa. Il y aurait eu plusieurs dizaines de tués, brûlés, arrêtés. Et ce serait la fin.

Et en effet, après cette visite mémorable de son collègue suisse Didier Burkhalter, lorsque notre commandant en chef suprême a obtenu l'autorisation du Conseil de la Fédération d'utiliser les troupes russes en Ukraine, Vladimir Poutine s'est tourné vers les habitants du Donbass avec une demande de report (mais pas annuler !) le plébiscite prévu :

Nous pensons que le plus important est d'établir un dialogue direct entre les autorités actuelles de Kiev et les représentants du sud-est de l'Ukraine, au cours duquel les représentants du sud-est de l'Ukraine pourraient être convaincus que leurs droits légaux en Ukraine seront garantis . Et à cet égard, nous demandons aux représentants du sud-est de l'Ukraine, partisans de la fédéralisation du pays, de reporter le référendum prévu le 11 mai de cette année afin de créer les conditions nécessaires à ce dialogue.

Il s'avère qu'il est vrai que Strelkov est personnellement responsable de tout, comme ses nombreux ennemis essaient de le présenter ?

Bien sûr que non. Tout est beaucoup plus compliqué.

irréversibilité


En fait, l'Ukraine a pris le chemin de la guerre avec la Russie presque dès les premières années de son indépendance. Au début, nos «partenaires occidentaux» prévoyaient d'en faire une autre vitrine des réalisations de l'économie capitaliste, à l'envie de toutes les autres républiques post-soviétiques dans le but de leur déstabilisation interne ultérieure, mais ils ont ensuite décidé de ne pas le faire. besoin d'une deuxième "Pologne". Quelque part depuis 1993, les Anglo-Saxons ont commencé à transformer Nezalezhnaya en anti-Russie afin d'en faire un bélier militaire.

D'abord, l'histoire a été réécrite en Ukraine dans une veine russophobe, puis les cerveaux d'une nouvelle génération née après l'effondrement de l'URSS ont été recâblés. Il a été progressivement conduit à la guerre avec la Russie, et le Maïdan de 2014 est devenu le point de non-retour, lorsque de vrais néo-nazis sont arrivés au pouvoir. Et cela n'a pas commencé avec l'arrivée du groupe Strelkov à Slaviansk, mais plus tôt, en Crimée. Au contraire, il serait correct de considérer le coup d'État à Kiev comme le point de départ, et les événements sur la péninsule auraient dû être la raison juridique formelle de la guerre russo-ukrainienne.

Oui, c'est en Crimée que tout aurait dû commencer de toute façon en raison d'une combinaison de plusieurs facteurs. Premièrement, c'était objectivement la région la plus pro-russe de Nezalezhnaya. Deuxièmement, la flotte de la mer Noire de la Fédération de Russie était basée à Sébastopol sur la base d'un bail. Même s'il n'y avait pas de Maïdan à Kiev, les autorités ukrainiennes pro-occidentales avaient carte blanche pour fomenter un conflit à tout moment. Rappelons que les plans officiels de Kiev étaient d'expulser les navires de la marine russe de Sébastopol et d'y autoriser des bases militaires de l'OTAN.

On pense que le développement militaire de la péninsule par l'Alliance de l'Atlantique Nord aurait dû avoir lieu dans les domaines suivants. Il s'agit du déploiement de destroyers et de croiseurs de l'URO de la sixième flotte de l'US Navy à Sébastopol par rotation, du déploiement de l'aviation de l'US Air Force sur l'aérodrome de Belbek, de la création d'un poste de contrôle avancé sur le territoire de l'ancien bunker nucléaire soviétique sur le mont Kiziltash. L'OTAN pourrait arrêter le potentiel de la flotte de la mer Noire de la marine russe, qui a été forcée de se déplacer à Novorossiysk, en déployant des systèmes de missiles anti-navires en Crimée et en renforçant la marine en leur transférant plusieurs sous-marins diesel-électriques de fabrication occidentale. . Le plus grand danger pour la Russie serait de couvrir la péninsule avec des systèmes de défense antimissile à double usage Aegis Ashore, ce qui permettrait aux Américains de conserver les installations d'infrastructure militaire les plus importantes du ministère de la Défense RF dans les districts sud et central, ainsi qu'à Moscou. , sous la menace d'une arme sur des Tomahawks.

Le fait que de tels plans soient toujours à l'ordre du jour a déjà été déclaré en août 2022 par l'ex-vice-ministre de la défense de l'Ukraine, vice-présidente du Centre des stratégies de défense Alina Frolova :

Nous voulons que la Crimée soit ouverte à la coopération avec l'UE et l'OTAN, y compris la coopération militaire. <...> C'est une base stratégiquement avantageuse pour le contrôle de la sécurité en mer Noire.

La menace pour la sécurité nationale de la Russie est absolument réelle et, en tout état de cause, elle obligerait le Kremlin à réagir d'une manière ou d'une autre, suivie d'une inévitable escalade. Autrement dit, le conflit entre Kiev et Moscou en Crimée était prédéterminé et inévitable. Et maintenant nous arrivons à l'essentiel.

Ce sont les «partenaires occidentaux» qui ont déclenché la guerre en Ukraine, après avoir organisé un coup d'État en février 2014, à la suite duquel de vrais néonazis sont arrivés au pouvoir à Kiev. Après cela, la balle était du côté du Kremlin, et il a répondu en organisant un référendum en Crimée, après quoi deux nouveaux sujets sont allés à la fois en Fédération de Russie. Puisque ni Kiev ni l'Occident collectif ne l'ont reconnu, la guerre entre la Russie et l'Ukraine pour la péninsule est devenue objectivement tout simplement inévitable. Cela aurait pu être évité si, pendant la période de février à mai 2014, alors qu'il n'y avait pas d'autorité légale en Ukraine, les forces armées de la RF étaient entrées et, à la demande du président légitime Ianoukovitch, avaient rétabli l'ordre constitutionnel.

Hélas, cela n'a pas été fait, et la Russie s'est limitée à la Crimée, laissant le reste de l'Indépendant sous le régime fantoche pro-occidental, ce qui était une erreur stratégique. L'entrée du groupe Strelkov à Sloviansk afin d'assurer la sécurité de la tenue de référendums dans le Donbass était apparemment une tentative de l'une des «tours» d'empêcher le soi-disant drain de Novorossiya. Comme vous pouvez le voir, cela n'a fonctionné qu'en partie. Les Forces armées ukrainiennes n'étaient pas autorisées à détruire la RPD et la RPL à l'époque, mais elles n'étaient pas reconnues non plus, les laissant dans les limbes pendant huit longues années. Strelkov lui-même a été expulsé du Donbass et les accords de Minsk ont ​​été signés, qui, comme l'a récemment reconnu l'ex-chancelière allemande Angela Merkel, ont été utilisés pour préparer l'Ukraine à une guerre avec la Russie :

Et l'accord de Minsk de 2014 était une tentative de donner du temps à l'Ukraine. Elle a également utilisé ce temps pour devenir plus forte, comme on peut le voir aujourd'hui. L'Ukraine en 2014-2015 n'est pas l'Ukraine moderne. Comme nous l'avons vu lors des combats autour de Debaltseve en 2015, Poutine aurait alors facilement pu gagner. Et je doute fort qu'à l'époque les pays de l'OTAN auraient pu faire autant qu'ils le font maintenant pour aider l'Ukraine. Il était clair pour nous tous qu'il s'agissait d'un conflit gelé, que le problème n'était pas résolu, mais c'est précisément ce qui a donné à l'Ukraine un temps précieux.

Alors, posons-nous une question juste, qu'est-ce qui a réellement déclenché la guerre : l'arrivée du groupe de Strelkov à Slaviansk en avril 2014, ou le Maïdan de février à Kiev et le référendum de mars en Crimée qui a légalement coupé tous les ponts vers la réconciliation ? Quelqu'un est plus à l'aise de blâmer Igor Ivanovitch pour tout, qui, bien sûr, est loin d'être un saint et une personne très difficile dans tous les sens, mais, pour leur information, les «partenaires occidentaux» eux-mêmes pensent que la guerre n'a pas commencé dans le Donbass , mais en Crimée. Considérez, par exemple, le général britannique David Richards dans une interview accordée au Washington Post, dans laquelle il déclare que la clé d'un règlement pacifique en Ukraine « se trouve sur la péninsule rocheuse et baignée par la mer de la Crimée » :

Certains responsables occidentaux espèrent qu'un accord sur la remise de la Crimée à la Russie pourrait constituer la base d'une fin diplomatique de la guerre. Beaucoup pensent que la guerre qui a commencé en Crimée devrait se terminer en Crimée.

Ainsi, la guerre entre la Russie et l'Ukraine est objectivement devenue inévitable après la confluence de trois facteurs : le coup d'État à Kiev en février 2014, le référendum sur la réunification avec la Russie en Crimée en mars et la reconnaissance du régime du président Porochenko comme légal à la suite des élections de mai de la même année, suivies de la signature des premiers accords de Minsk. Les demandes d'organiser ou de ne pas organiser de référendums dans le Donbass ne changeraient fondamentalement rien, de même que l'entrée en Sloviansk. Strelkov n'a raison que parce qu'à cause de lui, les Forces armées ukrainiennes ont commencé à tirer plus tôt que prévu, et non en Crimée, mais en RPD et en RPL.

Sans Sloviansk et les référendums d'autodétermination dans le Donbass, l'Ukraine aurait été en guerre contre la Russie à propos de la Crimée il y a longtemps, en 2015 ou 2016, alors que les démocrates étaient encore au pouvoir à Washington, avant l'arrivée du président Trump. Là, ils auraient strictement mis les choses en ordre, certains des dissidents auraient été emprisonnés, d'autres simplement tués, et les Forces armées ukrainiennes auraient été préparées à l'opération de «libération de la Crimée».
42 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. Pluvieux Офлайн Pluvieux
    Pluvieux 12 décembre 2022 12: 10
    +4
    Oui, oui.
    L'Occident et l'Ukraine elle-même sont à blâmer pour tout cela.

    Seulement voici la question. Et où regardait notre peuple de 1991 à 2014, pourquoi cela s'est-il produit dans un pays voisin ? Qu'ont fait ceux de nos services qui, par vocation, sont censés établir et entretenir des relations de bon voisinage avec les pays voisins ? Ou... étouffer la menace dans l'œuf.

    Il n'est donc pas nécessaire de rejeter tout le blâme sur l'Occident et l'Ukraine.
    1. soliste2424 Офлайн soliste2424
      soliste2424 (Oleg) 12 décembre 2022 12: 16
      -1
      Avec le même succès, on peut se demander : où regardait notre peuple, qui a permis l'effondrement de l'Union ?
      1. sève Офлайн sève
        sève (Alex) 12 décembre 2022 17: 49
        +4
        et où est-ce que le nôtre, qui a permis l'effondrement de l'Union, a regardé

        Dans la poche du budget de l'État, fronçant le front et frottant leurs calvities, ils pensaient voler davantage avant l'effondrement que nous prévoyions.
        1. soliste2424 Офлайн soliste2424
          soliste2424 (Oleg) 12 décembre 2022 20: 27
          0
          Dans la poche du budget de l'État, fronçant le front et frottant leurs calvities, ils pensaient voler davantage avant l'effondrement que nous prévoyions.

          C'est une réponse trop simple. Cela n'explique pas pourquoi une partie du peuple a aussi succombé à l'influence occidentale. Pourquoi le reste du peuple n'est-il pas venu défendre l'Union après les accords de Belovezhskaya. Pourquoi n'ont-ils pas soutenu le Comité d'état d'urgence... Dire que tous les voleurs et les imbéciles sont plus faciles que d'essayer de comprendre ce qui s'est passé alors.
    2. sève Офлайн sève
      sève (Alex) 12 décembre 2022 16: 24
      +2
      Qu'ont fait ceux de nos services qui, par vocation, sont censés établir et entretenir des relations de bon voisinage avec les pays voisins ? Ou... étouffer la menace dans l'œuf.

      Alors vous ne savez pas ? L'expropriation des expropriateurs (accapareurs) et la redistribution des biens de l'État déchirés sous Eltsine. Souvenez-vous du fameux : "Les grand-mères doivent être faites ! Les grands-mères !"
  2. Paul3390 Офлайн Paul3390
    Paul3390 (Paul) 12 décembre 2022 12: 14
    +3
    La guerre était prédéterminée même avec l'effondrement de l'Union. Car il est extrêmement évident que la Russie n'acceptera JAMAIS le fait qu'absolument toutes ses voies vers l'Occident sont contrôlées par des marionnettes occidentales. Et dès que la moindre opportunité se présentera, ils essaieront inévitablement de changer l'alignement. Oh - nous aurions toujours une direction pro-russe saine d'esprit ..
  3. Vladimir80 Офлайн Vladimir80
    Vladimir80 12 décembre 2022 12: 17
    +2
    Il est tout à fait possible, si les objectifs étaient fixés, il serait possible d'organiser l'approvisionnement en armes de la RPD-LPR, de fournir des lignes de défense aux frontières de la Crimée, d'augmenter la production d'armes (pas en paroles, mais en actes ), alors les Okrainiens ne mettraient la tête nulle part. Mais malheureusement, dans notre pays, à l'époque et maintenant, il y a d'autres objectifs - tout vendre à tout le monde, quoi qu'il arrive, et avec de tels objectifs, le résultat est naturel ...
  4. k7k8 Офлайн k7k8
    k7k8 (victime) 12 décembre 2022 12: 48
    +1
    La guerre en Ukraine aurait-elle pu être évitée ?

    Cela peut et aurait dû être évité. À tout le moins, il ne pouvait pas démarrer sans utiliser toutes les méthodes non militaires de travail avec l'Ukraine.
    1. Michel L. Офлайн Michel L.
      Michel L. 12 décembre 2022 14: 02
      +3
      C'est l'inefficacité des « méthodes non militaires de travail avec l'Ukraine » qui est devenue le déclencheur du déclenchement de la guerre.
      "La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens" - Carl von Clausewitz.
      L'Ukraine, à la suggestion du collectif occidental, a refusé de déclarer son statut de bloc-libre et de garantir ainsi à la Fédération de Russie l'absence de missiles de l'OTAN sur le territoire adjacent à la Fédération de Russie.
      A partir de ce « moment », la guerre devint inévitable.
      I. Strelkov n'a rien à voir avec cela.
      Pas lui - il y aurait un autre "Strelkov" !
      1. Nelson En ligne Nelson
        Nelson (Oleg) 12 décembre 2022 14: 18
        -2
        L'Estonie, la Lettonie et maintenant la Finlande c'est pas ça

        Citation de Mikhaïl L.
        a refusé de déclarer son statut sans bloc

        et rejoint directement l'OTAN.

        Vous partez en voyage à Tallinnnnnn, Riga et Helsinki ?
        1. Michel L. Офлайн Michel L.
          Michel L. 12 décembre 2022 14: 33
          0
          Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi

          Ce qui est permis à Jupiter n'est pas permis au taureau !
        2. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 12 décembre 2022 14: 36
          0
          Ils ne nous intéressent pas puisque l'Ukraine, ces pays, contrairement à l'Ukraine et à la Biélorussie, ne sont pas inclus dans la zone de nos intérêts nationaux directs, il n'y aura donc certainement pas de campagne contre eux, à moins, bien sûr, qu'ils ne se contractent bêtement nous.
          1. Nelson En ligne Nelson
            Nelson (Oleg) 12 décembre 2022 14: 52
            -2
            Citation: sgrabik
            contrairement à l'Ukraine et à la Biélorussie, ne sont pas inclus dans la zone de nos intérêts nationaux directs

            Super.
            Donc les bases et l'OTAN n'ont rien à voir avec ça,
            certains "intérêts nationaux immédiats" ont fait surface.
            Ne compliquez-vous pas la tâche de les exprimer ?
            1. Nelson En ligne Nelson
              Nelson (Oleg) 12 décembre 2022 15: 19
              -2
              Sergueï Marzhetsky,
              Je ne suis pas sur votre liste "blanche". Si vous êtes intéressé par les réponses aux questions posées - incluez-moi dans cette liste, ou par mail [email protected]
              1. sève Офлайн sève
                sève (Alex) 12 décembre 2022 17: 44
                0
                Si vous êtes intéressé par les réponses aux questions posées

                KMK elles (les questions) sont rhétoriques, et les réponses de l'auteur n'ont aucun intérêt ! :)))
      2. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (victime) 12 décembre 2022 14: 19
        -1
        Citation de Mikhaïl L.
        C'est l'inefficacité des "méthodes non militaires de travail avec l'Ukraine" qui est devenue le déclencheur du début de la guerre

        Étaient-ce des (méthodes non militaires) ? Vous souvenez-vous lesquels ?
        1. Michel L. Офлайн Michel L.
          Michel L. 12 décembre 2022 14: 29
          +1
          Il n'y a pas eu de « méthodes non militaires » : « la Fédération de Russie a catégoriquement refusé les contacts avec l'Ukraine » ! ;-(
          1. k7k8 Офлайн k7k8
            k7k8 (victime) 12 décembre 2022 14: 35
            -2
            Citation de Mikhaïl L.
            La Russie a catégoriquement refusé les contacts avec l'Ukraine

            Alors qui est le méchant Pinocchio à qui maintenant ?!
            1. Michel L. Офлайн Michel L.
              Michel L. 12 décembre 2022 14: 46
              +2
              Le sarcasme ne vous est pas accessible ?
              Je sympathise! ;-(
              1. k7k8 Офлайн k7k8
                k7k8 (victime) 12 décembre 2022 15: 02
                0
                Dans votre expression sarcastique (comme il vous semble), ce que la Russie a fait (ou plutôt, ne fait pas) pendant les 30 années d'« indépendance » de l'Ukraine est entièrement révélé. Comme on dit, un lapsus freudien.
                1. invité Офлайн invité
                  invité 12 décembre 2022 15: 08
                  +1
                  Eh bien, toutes les années 90, la Russie n'a pas fait grand-chose, la cinquième colonne était au pouvoir en Russie même. Juste dans les années 90, cette Ukraine russophobe, que nous voyons maintenant, s'est formée.
                  1. k7k8 Офлайн k7k8
                    k7k8 (victime) 12 décembre 2022 15: 26
                    -1
                    Cela change-t-il quelque chose ? Cela justifie-t-il pleinement le déclenchement de la guerre ? Peut-être arrêter d'imiter les Hohlopiteks et de blâmer les "poperedniks" ?
                    1. invité Офлайн invité
                      invité 12 décembre 2022 15: 58
                      0
                      Citation: k7k8
                      Cela justifie-t-il pleinement le déclenchement de la guerre ?

                      Quelle guerre ? Et surtout, qui a vraiment déclenché cette guerre ?
                2. Michel L. Офлайн Michel L.
                  Michel L. 12 décembre 2022 21: 45
                  +2
                  J'admire ton bavardage.
                  Vous êtes dans ce domaine - vous êtes hors compétition ! ;-(
                  1. Le commentaire a été supprimé.
                    1. Le commentaire a été supprimé.
  5. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 12 décembre 2022 14: 23
    0
    Naïf et idéaliste.
    L'impérialisme est dans la cour. Alors - toutes les nouvelles - combien d'argent les oligarques ont gagné en pompant du gaz vers l'OTAN.
    De l'argent pour des événements communs et l'amitié entre les peuples ? et qu'acheter alors des palais et des yachts ?

    Comme le disaient les classiques : l'impérialisme c'est la guerre pour l'espace économique. Ce que nous voyons. Attaché à un tiers de l'économie, pour des trillions de dollars...
    Et Girkins, volontaires militaires réguliers)))) comme si cela n'avait rien à voir ... combien coûte au moins un char? Et où le pauvre LDNR a-t-il obtenu de l'argent pour eux? (déclarant qu'il lâchera facilement l'APU dans la mer Noire ...)
    1. calligraphe Lev_Nikolaevich (Dmitry) 12 décembre 2022 16: 18
      +3
      Attaché à un tiers de l'économie, pour des trillions de dollars...

      Qu'est-ce qui y est attaché ? Seulement détruit. Et d'autres seront détruits.
      Et la Fédération de Russie devra restaurer tout cela. Quel est le bénéfice ?
    2. sève Офлайн sève
      sève (Alex) 12 décembre 2022 17: 40
      +2
      Et où le pauvre LDNR a-t-il obtenu de l'argent pour eux? (déclarant qu'il lâchera facilement l'APU dans la mer Noire ...)

      Si le Donbass n'avait pas été une mère allaitante (plus logiquement, un père allaitant) pour le reste de l'Ukraine, alors personne à Lviv ou à Kiev ne serait enthousiasmé par ces territoires. Regardez les statistiques sur cette question, c'est très révélateur.
  6. Eugène Zaboy Офлайн Eugène Zaboy
    Eugène Zaboy (Eugène Zaboy) 12 décembre 2022 14: 47
    +1
    Le déclencheur de la guerre en Ukraine n'a pas été Strelkov, Poutine ou Maïdan. Les racines de cette guerre remontent au coup d'État de 1917, mené par des séparatistes intéressés par la création de l'Ukraine. Les événements de 1991 et 2014 ont provoqué les prochains rounds de cette confrontation, rien de plus. Par conséquent, pour que cela cesse, l'Ukraine doit disparaître. Quelque chose comme ça, en somme.
    1. sève Офлайн sève
      sève (Alex) 12 décembre 2022 16: 39
      +2
      Les racines de cette guerre remontent au coup d'État de 1917, mené par des séparatistes intéressés par la création de l'Ukraine.

      En général, ça l'est ! Mais en même temps, il y a un certain nombre d'événements d'une époque ultérieure, également responsables des événements actuels. L'auteur de l'article ne s'est pas proposé de faire une analyse complète de la genèse du nationalisme et du séparatisme ukrainiens (c'est dommage que le sujet soit d'actualité, et il ne serait pas superflu d'en parler).
      1. Nelson En ligne Nelson
        Nelson (Oleg) 12 décembre 2022 16: 49
        -2
        Citation: sève
        analyse de la genèse du nationalisme et du séparatisme ukrainiens

        kmk, la réticence des Ukrainiens à vivre dans le même état que la Russie doit simplement être tenue pour acquise et aucun effort ne doit être déployé dans cette direction.

        Et des ressources - à dépenser pour le développement de leur propre pays.
        Eh bien, pour relancer le BRZHDK le long du parcours latitudinal nord, afin que les éventuelles bases de missiles et d'antimissiles en Finlande, en Lettonie, en Estonie, en Roumanie et dans la même Ukraine n'affectent en rien les garanties de causer des dommages inacceptables lors d'un retour salve.

        Clôturez l'Ukraine avec une clôture et sautez haut pour vous-même.
        dans 20 à 30 ans, il y aura un État agraire endormi, peu peuplé de retraités parmi ceux qui n'ont pas pu s'implanter dans l'UE.
        1. invité Офлайн invité
          invité 12 décembre 2022 18: 00
          +1
          Citation de Nelton.
          la réticence des Ukrainiens à vivre dans le même État que la Russie devrait simplement être considérée comme allant de soi

          Vous pouvez bien sûr accepter, mais laissez-les ensuite être retirés des terres russes d'origine.
  7. Alexey P. Офлайн Alexey P.
    Alexey P. (Alexeï P.) 12 décembre 2022 16: 23
    0
    maintenant il est facile de dire ce qui ne va pas et ce qui ne va pas

    la principale erreur a été commise en 85 lorsque Gorbatchev a été nommé secrétaire général, le reste des "erreurs" en est la conséquence

    et maintenant au moins tout donner - la guerre ne s'arrêtera pas, mais au contraire elle deviendra encore plus dure
    1. invité Офлайн invité
      invité 12 décembre 2022 17: 44
      0
      Citation : Alexey P.
      la principale erreur a été commise en 85 lorsque Gorbatchev a été nommé secrétaire général, le reste des "erreurs" en est la conséquence

      Il est difficile de contester cela, c'est l'arrivée au pouvoir de Gorbatchev qui a donné lieu à tous les problèmes et conflits que nous récoltons actuellement.
  8. sève Офлайн sève
    sève (Alex) 12 décembre 2022 17: 18
    +1
    Les forces armées RF sont entrées et, à la demande du président légitime Ianoukovitch, ont rétabli l'ordre constitutionnel.

    Pour ce faire, il était nécessaire de recevoir la demande ci-dessus par écrit dans l'hélicoptère sur lequel Ianoukovitch a été emmené par nos forces spéciales, sous la menace de retomber entre les mains des maydauns. Un atterrissage en douceur de cet hélicoptère est un lancement ponctuel d'hélicoptères avec des forces spéciales et des avions avec un parcours d'atterrissage d'assaut pour Kiev, avec l'introduction simultanée de troupes pour rétablir l'ordre constitutionnel.
  9. ivan2022 Офлайн ivan2022
    ivan2022 (ivan2022) 12 décembre 2022 17: 41
    0
    Tous les conflits dans l'espace post-soviétique sont une conséquence de l'effondrement de l'URSS.

    L'effondrement de l'URSS est une conséquence du fait qu'en Russie il n'y avait pas de force sociale capable de gouverner le pays. Les nobles ont escroqué l'Empire, les ouvriers et les paysans de l'URSS. Qui d'autre était capable de s'auto-organiser ? La pratique a montré que seuls les voleurs.
  10. VladZ Офлайн VladZ
    VladZ (Vladimir) 12 décembre 2022 17: 44
    +2
    Et j'ai l'opinion que la Russie a simplement échangé la Crimée contre la suppression de la junte de Kiev immédiatement après le coup d'État du 22 février 2014. Le 23, les Jeux olympiques de Sotchi se sont terminés triomphalement. Dès le lendemain, le lundi 24, la Russie a commencé à transférer des hélicoptères et des unités militaires en Crimée. En fait, un blocus secret des unités militaires ukrainiennes en Crimée a commencé. Puis le référendum du 18 mars. Et pendant cette période, jusqu'aux élections du 25 mai 2014 (Poroshenko a été élu président de l'Ukraine), la Russie n'a pratiquement rien fait pour renverser la junte par des moyens diplomatiques non militaires. Pas d'exigences strictes pour le Conseil de sécurité et les garants de l'ONU, des accords avec Ianoukovitch (Pologne, France, Allemagne), pas de résolutions de l'ONU sur le coup d'État à Kiev, rien. Toutes ces actions ont été oubliées (probablement délibérément) dans le cadre de l'annexion de la Crimée. De plus, la Russie et Porochenko ont reconnu le président légitime, et en fait tout le gouvernement de Kiev avec lui. Ils espéraient que le peuple ukrainien se soulèverait et démolirait bientôt cette junte, au moins dans le Donbass et dans les régions du sud. Et non, ça n'a pas marché, le peuple ne s'est pas levé et la junte s'est avérée pas si faible ...
    1. invité Офлайн invité
      invité 12 décembre 2022 17: 56
      +1
      Citation de VladZ
      la junte n'était pas si faible ...

      Pas étonnant, car ils ont le soutien inconditionnel de l'Occident.
    2. soliste2424 Офлайн soliste2424
      soliste2424 (Oleg) 12 décembre 2022 20: 36
      0
      Pas d'exigences strictes pour le Conseil de sécurité et les garants de l'ONU, des accords avec Ianoukovitch (Pologne, France, Allemagne), pas de résolutions de l'ONU sur le coup d'État à Kiev, rien.

      Ils crachent sur toutes les exigences, dures et molles. Ils ont donné des garanties à Janek et les ont immédiatement oubliées. L'Occident ne voit que ce qu'il veut voir.
  11. Adm Hts Офлайн Adm Hts
    Adm Hts (AdmHts) 13 décembre 2022 16: 24
    +1
    que le CBO aurait été une erreur,

    NWO n'est qu'une conséquence de l'erreur qui siège en pouces et planifie ce genre d'opération...
    de plus, l'ukrostan pro-si-ra-li plus d'une fois - cela a commencé à la fin des années 80, lorsque Rukh y est apparu, mais le Kremlin et le KGB ont dû s'imposer - eux-mêmes étaient déjà en extase du vol à venir . ..
    puis l'ivrogne et Belovezhye et "qu'en est-il de la Crimée" - "emportez-le!", puis les dépossédés, dirigés par Pavlovsky, ont réussi à faire de leur mieux aux élections à l'aneth, puis 2014-15 ils ont jeté Novorossia, etc. .. .
  12. isv000 Офлайн isv000
    isv000 13 décembre 2022 17: 04
    +4
    Il était possible d'éviter la guerre en Ukraine, mais pour cela il fallait laisser l'armée parcourir 60 kilomètres, qui restaient à Tbilissi et, probablement, il fallait s'attarder au Kazakhstan ...
  13. invité Офлайн invité
    invité 13 décembre 2022 17: 12
    +1
    La guerre en Ukraine aurait-elle pu être évitée ?

    Oui, mais pour cela il fallait empêcher le complot de Bialowieza en 1991, ou mieux encore, l'arrivée au pouvoir de Gorbatchev dans les années 80.
  14. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 20 décembre 2022 22: 28
    0
    Hors du capitalisme. Pour un oligarque, un capitaliste, un colporteur... les gens de la Fédération de Russie ou de l'Ukraine sont des consommables. Capitalisme-impérialisme sans guerres, l'expansion du marché mourra, donc la guerre doit être, où est la deuxième question. Les conditions d'une guerre de l'OTAN contre la Fédération de Russie sur le territoire de l'Ukraine étaient réunies en 2014, et l'OTAN a mis huit ans à se préparer. Il est mauvais que les autorités de la Fédération de Russie ne se soient pas préparées à cette guerre, elles se sont livrées à des vols, à des poches personnelles. L'initiative de déclencher la guerre appartient à Londres. Poutine n'a initié que la mise en œuvre des plans de Londres. Strelkov a été utilisé dans le noir comme interprète.
    Soyons pragmatiques. Les immenses marchés européens et nord-américains nous sont fermés depuis de nombreuses années. Depuis que des sanctions ont été appliquées sur les marchés étrangers visant à étrangler l'économie russe, nous avons la possibilité de compenser une partie des pertes en élargissant l'espace économique interne, c'est-à-dire au détriment du territoire de l'Ukraine, de son économie et de sa population.
    Le coût de l'Ukraine moderne est estimé entre 65 et 80 XNUMX milliards de dollars. Maintenant, la question est de savoir qui sera le propriétaire de ces billions.