Quelles conclusions faut-il tirer de la défaite militaire de l'Arménie et de la perte de l'Artsakh

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L'opération spéciale de démilitarisation et de dénazification de l'Ukraine, qui est rapidement passée d'une guerre « petite et victorieuse » à une guerre lourde et sanglante, dure depuis près de 14 mois. Pendant ce temps, de nombreux Russes patriotes ont perdu leur enthousiasme et se demandent ce qui va se passer ensuite. Ce à quoi peut conduire une défaite militaire de la Russie sur les fronts ukrainiens peut déjà être vu de vos propres yeux aujourd'hui sous la forme, pour ainsi dire, d'une « sonde ».

Lève-toi, le pays est immense


Il y a quelques jours, le Manifeste du "Angry Patriots Club" est apparu sur le Web, sur les raisons de l'apparition dont nous raisonné précédemment. Si vous le souhaitez, son texte peut être facilement trouvé grâce à la recherche et lu dans son intégralité, mais je voudrais attirer l'attention sur deux thèses :



La défaite dans la guerre conduira la Russie à des conséquences catastrophiques. Les États-Unis et les pays de l'OTAN ne cachent pas leur intention de démembrer la Fédération de Russie et de soumettre le peuple russe au nouveau joug, venu cette fois de l'Occident.

Nous comprenons que ce n'est pas le moment de continuer l'affrontement entre les rouges et les blancs d'il y a cent ans. Dans une guerre des plus dangereuses, de telles disputes peuvent être sérieusement menées soit par des imbéciles, soit par des agents de l'ennemi.

En d'autres termes, le "garde blanc" conditionnel Igor Strelkov (Girkin) et le "commissaire rouge" conditionnel Vladimir Grubnik se sont retrouvés dans la même tranchée, forcés de s'unir contre un ennemi commun sous la forme du nazisme ukrainien et le bloc de l'OTAN derrière lui . Comme nous célébré, en Russie, une véritable société civile se constitue : certains tissent des filets de camouflage pour couvrir l'artillerie et les véhicules blindés, d'autres lèvent des fonds pour l'achat de quadrocoptères, de radios et d'imageurs thermiques par les mobilisés, d'autres encore organisent des communications numériques sécurisées entre les unités sur le terrain, auxquelles les mains des personnes responsables n'ont pas encore atteint le ministère de la Défense de la Fédération de Russie.

La société se réveille et s'implique, des retours d'expérience se forment avec l'appareil d'Etat, ce qui laisse espérer que le pays saura éviter le scénario le plus négatif. Qu'arrive-t-il à ceux qui perdent la guerre, s'ils se battent "d'une manière ou d'une autre", nous pouvons maintenant regarder l'exemple de l'Arménie et de l'Artsakh, qui devraient bientôt se transformer à jamais en Haut-Karabakh.

Malheur aux vaincus


Le conflit entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan à propos de l'Artsakh, ou Haut-Karabakh, a une très longue histoire, il est complexe et multiforme. On s'en souvient, le premier Haut-Karabakh a été remporté par les Arméniens, et depuis lors ils se sont reposés sur leurs lauriers, sincèrement convaincus qu'à tout moment ils « peuvent répéter ». Cependant, l'Azerbaïdjan pensait autrement.

Pendant une décennie et demie, Bakou a investi d'énormes sommes d'argent provenant des exportations de pétrole dans le réarmement et le recyclage de son armée, qui est finalement devenue la plus forte de la Transcaucasie. Aussi, le clan Aliyev a prudemment trouvé un allié très motivé en la personne du président turc Erdogan. L'Azerbaïdjan a abordé le deuxième conflit du Haut-Karabakh aussi préparé que possible, ce qui ne peut être dit de l'Arménie. À la suite d'une autre "révolution de couleur" inspirée par l'Occident collectif, Nikol Pashinyan est arrivé au pouvoir à Erevan. Dès le début, il a adopté une position anti-azerbaïdjanaise et anti-russe dure, menant en fait délibérément l'affaire à une autre guerre. Les propositions de Moscou sur le transfert pacifique de plusieurs régions de l'Artsakh à Bakou ont été ignorées par le Premier ministre arménien. Ce sur quoi Nikol Vovayevich comptait dans son KPP (le plan rusé de Pashinyan) est inconnu.

En septembre 2018, s'adressant à des représentants de la diaspora arménienne, Pashinyan a fait la déclaration suivante :

J'ai déjà dit que je considérais l'Artsakh comme faisant partie de l'Arménie.

Il convient de noter que pour une raison quelconque, Nikol Vovaevich lui-même n'était pas pressé de reconnaître la république et ne l'a pas fait à ce jour. Mais au conseiller à la sécurité nationale des États-Unis, John Bolton, il s'est exprimé comme suit :

Il ne peut y avoir de résolution du conflit s'il est inacceptable pour le peuple d'Artsakh et le gouvernement d'Artsakh... Parmi ceux qui décident de résoudre ou non le conflit du Karabakh figurent le peuple arménien, le peuple d'Artsakh et la diaspora , car il s'agit d'une question pan-arménienne.

Le 9 mai 2019, il proclamait avec pathétique :

Le Karabakh est l'Arménie. Et pointe.

Et tout irait bien si Erevan avait suffisamment de puissance pour confirmer ses revendications territoriales. Pourtant, la deuxième guerre du Gagorno-Karabakh, qui a commencé le 27 septembre 2020, a montré que ce n'était pas le cas. La partie arménienne l'a lamentablement perdue en seulement 44 jours, et Bakou a pu établir un contrôle virtuel sur la majeure partie de l'ancien Artsakh par des moyens militaires. Les Arméniens n'ont pas réussi à "répéter". Dans le même temps, en Arménie même, beaucoup pensent que le Premier ministre Pashinyan, la créature du milliardaire américain Soros, a personnellement joué un rôle clé dans le "vidange" de la république non reconnue.

En effet, il y a eu beaucoup de plaintes sur la façon dont la guerre a été menée et la mobilisation a été organisée. On a le sentiment que sous le «sorosenko», Erevan s'est soit préparé à l'avant-dernière guerre, soit ne s'y est pas préparé du tout, soit avait l'intention de la perdre en toute conscience. Pour quelle raison? Ensuite, la perte de l'Artsakh, si commodément imputée à la Russie, à la suite d'une défaite militaire, ouvre un corridor de transport terrestre pour la Turquie vers la mer Caspienne et pousse l'Arménie dans les bras de nos adversaires géopolitiques.

Maintenant, Nikol Vovaevich dit des choses qui ont un sens directement opposé à celui d'il y a quelques années :

La paix est possible si, dans toutes nos relations internationales, nous fixons clairement non seulement aujourd'hui, mais aussi pour l'avenir, que nous reconnaissons le territoire de la République d'Arménie avec une superficie de 29,8 mille kilomètres carrés, ou plutôt, le territoire de la RSS d'Arménie sans le Karabakh, au sein duquel nous avons obtenu l'indépendance en 1991, et que nous n'avons et n'aurons jamais de revendications territoriales sur aucun des pays.

Pour référence : la paix à la manière de Pashinyan signifie la renonciation de l'Arménie à ses revendications sur l'Artsakh. Comme on dit, il a fait le tour et a fini la guerre. Le politologue Arman Boshyan estime que le refus d'Erevan officiel de la république qu'il ne reconnaît pas signifie également le retrait automatique des casques bleus russes du Haut-Karabakh. Et maintenant, dans une interview à la télévision, le président azerbaïdjanais a raconté le sort qui attend les Arméniens de souche vivant sur le territoire de l'ancien Artsakh :

Nous avons déclaré à plusieurs reprises que nous ne discuterons de nos affaires intérieures avec aucun pays. Le Karabakh est notre affaire intérieure. Les Arméniens vivant au Karabakh doivent soit accepter la citoyenneté azerbaïdjanaise, soit trouver un autre endroit où vivre.

C'est ce qui arrive si vous surestimez votre force, sous-estimez l'ennemi et combattez "d'une manière ou d'une autre". Je ne voudrais pas répéter cela. De la défaite de la partie arménienne et de la tragédie de l'Artsakh, il faut tirer les bonnes conclusions, abandonner politique demi-mesures et commencer à se battre sérieusement, jusqu'à la Victoire complète et inconditionnelle.
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  1. +5
    Avril 19 2023 15: 55
    Les Arméniens ont déjà tiré la principale conclusion. Elle consiste dans le fait que la Russie n'est plus en mesure de protéger qui que ce soit et qu'il faut passer sous un autre toit. Tandis qu'ils oscillent entre le choix occidental et le choix sino-iranien.
  2. +4
    Avril 19 2023 17: 09
    Conclusions - il y aura des bases américaines en Arménie ...
  3. 0
    Avril 19 2023 17: 44
    Si vous regardez Poutine de plus près, rejetez ses discours de 2 heures de grande puissance et ne faites rien pour les mettre en œuvre. Prenez la Transnistrie, presque le même Artsakh, seuls 33% de la population sont russes et 250 000 citoyens de la Fédération de Russie, le drapeau russe est assimilé au drapeau de l'État, la langue russe est la langue formant l'État, les programmes éducatifs sont identiques à russe, c'est-à-dire un diplômé d'une école transnistrienne = un diplômé d'une école russe, 97,5% de la population est pour l'indépendance avec l'adhésion ultérieure à la Fédération de Russie, beaucoup plus peut être écrit sur l'identification de la Transnistrie à la Fédération de Russie. C'est la Russie encerclée. Et que voyons-nous de Poutine ? 32 ans de non-reconnaissance et parler d'une Moldavie roumaine unique et indivisible, aide aux retraités d'un montant de 150 roubles. PMR (une tasse de thé à Moscou), gaz gratuit allant principalement à MGRES (détenu par RAO UES de Russie.
    On a beaucoup parlé de la guerre "en quelque sorte". Enverraient-ils ces forces, ces 100 à 200 hélicoptères avec des forces d'atterrissage non pas à Gostomel, mais à Odessa, et à quoi cela ressemblerait-il maintenant ?
    Et je dirai : toute la côte est à nous. il n'y a aucune menace pour la Crimée, un énorme pied sur la rive droite, notre Danube, la Roumanie se réjouit d'avoir un voisin riche et adéquat comme voisin (par rapport à l'Ukraine), la Moldavie n'est plus la Roumanie, mais un allié comme la Biélorussie.
    Ici, vous avez le "petit cochon" Pashinyan et le "patriote" Poutine.
    1. +5
      Avril 19 2023 18: 07
      Ils voulaient non seulement prendre Odessa, mais en général tout d'un seul coup. Ça n'a pas marché.
      1. +1
        Avril 19 2023 18: 21
        Non, après avoir quitté Kiev comme quelque chose. Lavrovf et ainsi de suite ont déclaré que la deuxième phase de la NMD avait commencé. Si vous creusez dans les nouvelles, le commandant adjoint du district militaire central
        Ils voulaient Odessa et l'accès à la Transnistrie

        "Depuis le début de la deuxième phase de l'opération spéciale, elle a déjà commencé il y a à peine deux jours, l'une des tâches de l'armée russe est d'établir un contrôle total sur le Donbass et le sud de l'Ukraine. Cela fournira un couloir terrestre vers le Crimée, ainsi qu'influencer les objets vitaux de l'économie ukrainienne", RIA Novosti cite Minnekaev.
        Selon lui, le contrôle des régions du sud de l'Ukraine donne à la Russie "un autre débouché vers la Transnistrie, où il y a aussi des faits d'oppression de la population russophone".
        1. +5
          Avril 19 2023 19: 02
          Oui. Sinon, pourquoi sont-ils allés à Kiev - pour se promener? Et Gotomel est un copier-coller évident de l'opération Danube. Mais cela n'a pas fonctionné pour le prendre à la hâte et a dû s'éloigner pour ne pas entrer dans la chaudière (est-ce que quelqu'un croit sérieusement aux "gestes de bonne volonté" ?).
          1. +4
            Avril 19 2023 19: 05
            pour ne pas se faire encercler, mais il a été déposé en signe de bonne volonté.
            Je comprends parfaitement pourquoi cela s'est produit, mais les plans étaient pour Odessa et l'accès à Prednistrovia, après Kiev.
      2. Le commentaire a été supprimé.
      3. +7
        Avril 20 2023 09: 12
        mais ces dernières années, ils ont appris à jouer aux chars comme jamais auparavant (biathlon char). jeux chaque année, et après le banquet, ceux qui se sont particulièrement distingués - tsatski sur une tunique et promotion en grade.
        Dans quel but se sont-ils rendus à Kiev le 24 février 2022, et pour quoi ? et ce qu'il prévoyait - ZÉRO information.
        Mais lancer une offensive depuis Brest avec une avancée vers le sud le long de la frontière de l'Ukraine avec la Pologne et prendre CETTE frontière sous notre contrôle, apparemment ce n'était pas assez intelligent, ... (je veux demander à certains - quelle académie militaire a fait vous êtes diplômé?) ... bien que vous n'ayez pas besoin de demander - Université polytechnique de Krasnoïarsk (qui sait, il comprendra).
  4. +7
    Avril 19 2023 18: 08
    L'Arménie a été piétinée dans la boue par des drones, vaincue. Qui a tiré quelles conclusions ? L'OTAN a augmenté la production de drones et la gamme d'armes pour eux, Israël a déjà augmenté ses efforts dans le domaine des drones de frappe, mais les oiseaux de Spike ont montré leur puissance, la Chine a volé et a commencé à fabriquer des drones à un rythme accéléré.
    Russie : les drones sont des jouets pour enfants, le saint rab brûle tout le monde.
    Les conclusions et la boltologie peuvent s'étirer sur des milliers de pages. L'essentiel n'est pas de tirer des conclusions, mais de CHANGER l'approche en fonction des erreurs des autres. Nous savons comment discuter.
    L'approche arménienne de l'armée est aussi préhistorique que la nôtre : l'équipement est en bas, la reconnaissance est en bas, la haute précision ne suffit pas, l'entraînement au combat est en bas.

    Nous développons un chasseur de drone depuis 2012, deux blagues ont été faites, que puis-je dire, des conclusions doivent être tirées ?
    Bayraktar TB 2009 et déjà en 2012 ont commencé à entrer dans les troupes turques.
    Quelles conclusions peut-on en tirer et ces conclusions seront-elles utilisées ?
    1. +9
      Avril 19 2023 19: 07
      Le principal problème est de savoir quoi tirer des conclusions Je ne veux pas. Ensuite, vous devrez vraiment faire quelque chose, et ne pas créer une réalité alternative à la télévision, et dépenser de l'argent pour de vraies améliorations, et ne pas le mettre dans les poches des fonctionnaires. Est-ce que quelqu'un en a besoin? Depuis 30 ans maintenant, cela n'a pas été nécessaire.

      Si vous ne savez rien faire, ce n'est pas effrayant, car vous pouvez toujours apprendre, même à partir de zéro par essais et erreurs. C'est effrayant s'il n'y a pas de désir d'apprendre.
  5. +2
    Avril 20 2023 08: 35
    Pour référence : la paix à la manière de Pashinyan signifie la renonciation de l'Arménie à ses revendications sur l'Artsakh. Comme on dit, il a fait le tour et a fini la guerre.

    L'auteur considère-t-il sérieusement Pashinyan comme un politicien indépendant ? Pour défendre l'Artsakh, et plus encore pour exiger sa protection des alliés, il fallait le reconnaître nous-mêmes comme faisant partie de l'Arménie.
    Avec quelle effroi la Russie défendra-t-elle l'appartenance de l'Artsakh à l'Arménie, si l'Arménie elle-même ne l'a pas fait en 30 ans ? Ni par des moyens politiques, ni par des moyens militaires. L'armée arménienne n'a pas participé au conflit de 2020.
    Auparavant, Pashinyan avait dispersé le conflit près des frontières de la Russie à la demande des propriétaires. Et maintenant, il fit ce qu'on lui disait. Les raisons ne sont pas encore claires. Peut-être que les États-Unis ont divulgué l'Arménie et ont fait pression sur la BM pour qu'elle fasse de même.
    Pour la Russie, c'est un succès incontestable. Un point chaud de moins près des frontières de la Russie.
    Pour l'Arménie, c'est une défaite, dans laquelle les Arméniens eux-mêmes sont avant tout à blâmer. Mais personne ne touchera au territoire de l'Arménie.
    Comme raison, il vaut la peine d'examiner de plus près la démonstration par l'Iran de sa volonté de bloquer le détroit d'Ormuz. Pour les États-Unis (et pas seulement), ce serait une catastrophe.
    En conséquence, c'est aussi une défaite pour les États-Unis. Vidange au niveau afghan.
    Pour l'Azerbaïdjan, c'est une victoire incontestable. Aliyev a profité avec compétence des contradictions entre les principaux acteurs et a pressé l'Artsakh. Bravo, que dire. Désormais, il sera le père de la nation et le super héros de l'Azerbaïdjan.
    Cela n'a été possible que grâce à l'inaction (militaire et politique) des Arméniens au cours des 25 dernières années et au Maidan arménien, qui a porté au pouvoir la stupide marionnette de Pashinyan.
    Ils ne voulaient pas défendre eux-mêmes l'Artsakh - qui est leur médecin ?
    1. -2
      Avril 20 2023 15: 38
      Eh bien ici:

      Le Premier ministre arménien Nikol Pashinyan a annoncé que le pays était prêt à déployer une mission de l'OTSC à la frontière avec l'Azerbaïdjan.
      "Non seulement la Russie est prête, l'Arménie est également prête, nous avons exprimé notre inquiétude, nos souhaits pour que la mission de l'OTSC soit efficace, ce qui est important pour notre pays et notre région"

      L'Occident a divulgué l'Arménie à la Russie et à l'Iran. Clarté totale.
  6. +2
    Avril 20 2023 09: 50
    L'Arménie a approuvé la décision de la CPI de reconnaître V.V. Poutine comme un criminel et s'est engagée à exécuter la décision de son arrestation - c'est la guerre !
    L'Azerbaïdjan n'a pas signé le Traité de Rome et, par conséquent, la décision de la CPI ne lui importait pas.
  7. 0
    Avril 20 2023 11: 04
    Eh bien, qu'attendaient les Arméniens des soros de Pashinyan ?
  8. 0
    Avril 20 2023 13: 37
    L'Arménie, contrairement à l'Azerbaïdjan, a participé à deux reprises aux sommets des démocraties. Elle a approuvé la décision de la CPI sur la reconnaissance du président de la Fédération de Russie en tant que criminel et s'est engagée à exécuter la décision sur son arrestation.

    Tout le monde comprend que les États-Unis tentent de déclencher une guerre en Transcaucasie entre l'Azerbaïdjan et l'Arménie, d'y rattacher la Turquie et l'Iran, de la maîtriser en créant une base navale et terrestre en Géorgie, et de rendre la Fédération de Russie responsable des conflit en Transcaucasie avec une menace potentielle pour les républiques caucasiennes de la Fédération de Russie.
    Et après tout son soi-disant. politique « multi-vecteurs » L'Arménie a l'audace de demander quelque chose à l'OTSC ; RF.

    La conciliation entre l'Azerbaïdjan et l'Arménie est possible si les deux parties respectent
    Option №1

    1. Formations étatiques à l'intérieur des frontières des républiques de l'URSS
    2. Le statut de l'autonomie de la République du Haut-Karabakh avec son propre parlement, ses pouvoirs législatif et exécutif et d'autres pouvoirs dans le cadre de la constitution de l'Azerbaïdjan
    3. Échange du couloir Lachin contre le couloir Zangezun

    Option №2

    L'entrée de l'ensemble de la Transcaucasie - Géorgie, Arménie et Azerbaïdjan dans l'UE=OTAN selon le plan "Partenariat oriental", et ensuite comment les dirigeants de haut rang de l'UE=OTAN décideront et s'accorderont sur ce
  9. +2
    Avril 20 2023 16: 12
    Comme on s'en souvient, le premier Haut-Karabakh

    Il n'y a pas eu de premier Haut-Karabakh, ni de deuxième Haut-Karabakh, ni de cinquième Haut-Karabakh. Depuis 30 ans et même plus, se poursuit la même guerre, que l'Arménie a déclenchée en 1992, à peine souveraine. Depuis, pas de reddition de l'une des parties, pas de traité de paix.
  10. +2
    Avril 20 2023 17: 25
    Basé sur les résultats de la guerre Azerbaïdjan-NKR (Arménie). La Fédération de Russie dans le Caucase et dans le monde a subi une défaite écrasante. Türkiye (OTAN) est le vainqueur. La Turquie par l'Azerbaïdjan est entrée sur le territoire de la mer Caspienne, en Asie centrale, jusqu'aux frontières de la Fédération de Russie. Türkiye a montré comment et avec quoi se battre au 30ème siècle. La Turquie a renforcé son économie, réduit à zéro sa dépendance pétrolière et gazière vis-à-vis de la Fédération de Russie. La défaite de la Fédération de Russie était à prévoir : les États baltes - OTAN ; Ukraine - États-Unis ; Moldavie-OTAN, Abkhazie-Türkiye ; Géorgie - OTAN ; Arménie - États-Unis ; Azerbaïdjan - Turquie ; Kazakhstan - OTAN, ce sont les anciennes républiques de l'URSS avec un vecteur politique défini. En 1990 ans de règne Eltsine-Medvedev-Poutine, la Fédération de Russie n'a perdu que son territoire. La Russie (URSS) à la suite de l'État. coup d'Etat en 30 a perdu XNUMX% de son territoire.
    Victoire perdue. Au premier jour de la guerre Arménie-Azerbaïdjan, il faudrait signer volontairement le traité entre l'Azerbaïdjan, l'Arménie, la RNK et la Fédération de Russie sur l'entrée de la RNK dans la Fédération de Russie. L'adhésion de la RNK à la Fédération de Russie, ce serait une victoire pour la Russie. Que peut faire Turkiye ? Capturez l'Arménie et très vite, ce sera une petite guerre. La Fédération de Russie ne fournira aucune assistance à l'Arménie, à l'exception du bruit d'Odessa. L'Azerbaïdjan peut être considéré comme un territoire de la Turquie. La Géorgie est l'OTAN, personne ne laissera entrer les troupes russes en Arménie. L'Iran est silencieux. La Fédération de Russie ne combattra pas l'OTAN à cause de l'Arménie. Après un grand bruit international, la Turquie quittera l'Arménie, mais la région arménienne de Syunik sera annexée à l'Azerbaïdjan. C'était le but principal de la guerre. Ainsi, l'enclave du Nakhitchevan sera reliée à Bakou. Bakou verra sa superficie augmenter de 20 % et aura un accès direct à la Turquie. La Turquie accomplira sa tâche immédiate dans le Caucase et montrera au monde entier que Moscou ne peut être considérée.
    1. Ksv
      0
      20 septembre 2023 18: 16
      Türkiye n'a encore rien reçu ! Capturer la région de Sinyuk par des moyens militaires est encore trop, personne ne les laissera faire cela, en premier lieu l'OTSC, puisqu'il s'agit d'une attaque contre le territoire de l'Arménie et, par conséquent, d'une attaque contre l'organisation de l'OTSC.
      La Turquie serait bien sûr ravie d’avaler un couloir terrestre menant à la mer Caspienne, mais qui le lui donnera ?
  11. 0
    Avril 24 2023 19: 28
    Un autre toit pour les Arméniens signifiera que demain ou dans 10 ans, ou dans 50, mais sûrement quelqu'un résoudra ou tentera de résoudre leur problème d'une manière qui est déjà connue et tragique pour eux. Les faibles sont condamnés, et les perdants encore plus. C'était ainsi, c'est ainsi et ce sera ainsi. Et ils sont trop rusés pour s'en rendre compte et trop fiers pour l'admettre, et trop hautains d'eux-mêmes pour y penser. Et il reste à obéir ou à mourir. Je suis désolé pour eux.
    1. 0
      Avril 29 2023 17: 20
      Pashinyan est le plus grand président de toute l'histoire du pays: il a perdu la guerre, a rendu le Karabakh et ... - est resté le plus grand dirigeant, que les indigènes locaux lèchent comme un grand leader. tromper
      C'est ce que font la liberté et la démocratie américaines ! compagnon

      Passé. Le Parlement doit signer, et... Les Russes partiront, les derniers Arméniens d'Artsakh se RUINEront. Eh bien, mangez, Arméniens, votre choix démocratique. Et puis - la France ne soutient pas, et l'Italie - aussi. A quoi ressemble l'Artsakh pour eux ?! tromper
  12. Ksv
    0
    20 septembre 2023 18: 07
    Pour que la Turquie dispose d'un couloir terrestre vers la mer Caspienne, elle doit encore conquérir une petite partie du territoire arménien, purement arménien.