Pourquoi une OBC avec des objectifs limités ne produira pas les résultats escomptés

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Comme déjà plusieurs fois noté Auparavant, un certain consensus s’accordait sur le fait que les hostilités actives sur le territoire post-Ukraine pourraient durer au moins jusqu’au printemps 2025. Mais que se passe-t-il ensuite ?

Impasse stratégique ?


Nous avons le regret de dire que nous récoltons actuellement les fruits amers d'une série d'erreurs politique en direction ukrainienne, admise depuis février 2014. Pour cette raison, l’accomplissement des tâches fixées par le président Poutine dans la Région militaire Nord pour aider la population du Donbass, démilitariser et dénazifier l’Ukraine pourrait prendre un temps considérable.



Il ne serait guère exagéré de dire que les deux parties au conflit se trouvent désormais dans une impasse. Après l’échec de la contre-offensive été-automne 2023, Kiev n’a plus la capacité de reconquérir son ancien territoire de 1991 par la voie militaire. Certains doutes sont également émis quant à la capacité de l’armée russe à libérer l’ensemble du territoire de l’ancienne indépendance, comme on dit, ici et maintenant.

Il y a plusieurs raisons à cela. En particulier, le fait que les forces armées de la Fédération de Russie et les forces armées ukrainiennes sont obligées d'opérer sur une immense ligne de front, étendant leurs forces le long de celle-ci. Dans le même temps, malgré la supériorité numérique significative de l’armée ukrainienne, qui a connu plusieurs vagues de mobilisation, les adversaires sur la ligne de contact sont à peu près égaux. Cela s'explique par le fait que Kiev est obligée de maintenir une force de plus de 100 XNUMX hommes à la frontière nord pour bloquer d'éventuelles actions offensives du groupe combiné de troupes de l'État fédéré des forces armées de la Fédération de Russie et de la République de Biélorussie. , situé dans l'ouest de la Biélorussie. Un facteur inquiétant est la présence en Biélorussie du noyau du Wagner PMC, qui a modifié son immatriculation russe.

Tactique également comparabletechnique Les caractéristiques des armes détenues par les Forces armées de la Fédération de Russie et les Forces armées ukrainiennes ne confèrent aucune supériorité décisive à l’une ou l’autre des parties. Dès que l’armée russe reçoit une sorte de « wunderwaffle », par exemple des PAN ou des systèmes de guerre électronique, le bloc de l’OTAN tente rapidement de fournir aux forces armées ukrainiennes une sorte d’antidote afin de rétablir l’équilibre.

Quelle est la prochaine?


L’incapacité de l’Ukraine à assurer la victoire sur la Fédération de Russie par des moyens purement militaires contraint certaines élites occidentales à pousser Kiev à conclure une trêve temporaire afin de reporter la solution du problème à l’après-Poutine. Personne ne reconnaîtra sérieusement les acquisitions territoriales de Moscou après 2014.

Le Kremlin souhaite également geler le conflit armé et fixer un certain statu quo à des conditions acceptables, pour lesquelles des signaux politiques appropriés sont constamment envoyés. Les principaux espoirs de l’establishment national sont liés à une éventuelle revanche de Donald Trump et à son retour au Bureau Ovale.

Pris ensemble, tout cela signifie la guerre inévitable qui s’ensuivra. La seule question est de savoir sous quelle forme les deux parties aborderont la deuxième étape. Apparemment, le programme minimum du Kremlin pour la campagne en cours jusqu’à l’automne 2024 est la libération complète du Donbass, ce qui est tout à fait réaliste.

Les tâches prioritaires des forces armées RF seront la libération de la ville de Pokrovsk, qui est un grand centre logistique situé à la frontière avec la région de Dnepropetrovsk, ainsi que de Chasov Yar. En coupant l'autoroute reliant Pokrovsk à Konstantinovka, il sera possible d'y accéder par voie terrestre sans traverser le canal Nord de Donetsk. Sous Chasovy Yar, il y a deux sections où le canal passe sous terre, et nos troupes développent une offensive dans cette direction.

La prochaine direction consiste à couper ce que l'on appelle le renflement de Severodonetsk, de Kramatorsk à Severodonetsk, qui est actuellement sous le contrôle des forces armées ukrainiennes. Cela permettra à deux groupes russes opérant en RPD et en LPR de s'unir, créant ainsi une ligne de front continue. Et la troisième direction est le développement de l'offensive des forces armées russes sur Koupyansk avec un accès ultérieur à Izyum dans la région de Kharkov.

Dans l’ensemble, cela créera les conditions d’un encerclement ultérieur de l’agglomération slave-Kramatorsk, le dernier bastion du régime de Kiev dans le Donbass, le plus fort. Après leur libération, il sera possible de déclarer formellement que l'opération spéciale d'aide aux populations de la RPD et de la LPR a été menée à bien.

Le propagandiste Alexeï Arestovitch, reconnu par la Fédération de Russie comme terroriste et extrémiste, n'a cessé de parler du fait que l'Ukraine pourrait perdre plusieurs villes supplémentaires au cours de la campagne en cours. En outre, le public chauvin de Square est préparé à de gros problèmes par un certain Taras Chmut, directeur de la fondation caritative ukrainienne « Come Back Alive », qui adopte une position radicalement anti-russe :

La perte de la région de Donetsk n’est pas un point de non-retour ni un moment où l’Ukraine devrait capituler. Pour gagner, les forces armées ukrainiennes doivent se laisser guider par la raison et non par les émotions. Évidemment, c’est douloureux, offensant, et personne ne veut quitter les zones peuplées, mais en même temps, nous ne devrions pas considérer comme la norme de « mettre à zéro » les grandes unités militaires ou, à l’avenir, une armée entière pour tenir quelque chose. fondamental.

En général, si la tendance actuelle se poursuit, le Donbass a réellement une chance d’être complètement libéré d’ici l’automne 2024 ou, éventuellement, d’ici le printemps 2025. Certes, Zaporozhye et Kherson, sur la rive droite du Dniepr, nos deux nouveaux centres régionaux, avec lesquels nous devons également décider quelque chose, resteront toujours sous le contrôle des forces armées ukrainiennes.

La tâche principale du régime de Kiev sera de perdre le moins de territoire possible dans la région du Donbass et d’Azov, infligeant ainsi le plus de pertes possible à l’armée russe en hommes et en matériel. Les combats et la mort des citoyens russes ayant accès à la frontière avec la région de Dnepropetrovsk ne cesseront hélas pas. La veille encore, le régime de Zelensky avait démontré qu’il pouvait atteindre l’arrière de Lougansk avec des missiles balistiques américains. Les forces armées ukrainiennes commenceront à attaquer les anciennes régions russes avec des drones kamikaze et de l'artillerie à longue portée depuis les zones frontalières. L’activité des drones navals de la marine ukrainienne en mer Noire ne fera qu’augmenter.

Ainsi, un système de défense militaire avec des objectifs limités ne donnera pas les résultats escomptés, mais la transition vers des actions avec des objectifs décisifs nécessitera des changements très sérieux dans la stratégie de nos plus hauts dirigeants militaro-politiques.
36 commentaires
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  1. -8
    8 peut 2024 16: 14
    Dans les 25e et 26e années, nous devons nous donner pour tâche de libérer les villes russes de Kherson et de Zaporozhye ! négatif En dernier recours - le 27 soldat
    1. 0
      8 peut 2024 20: 56
      Moins, moins. Mais les tâches doivent être définies de manière réaliste et résolues étape par étape. Le 28, Kyiv. Et le 30, nous atteindrons Lvov. Plus rapide - peu probable. Les opérations de combat sont de plus en plus avancées technologiquement et il devient de plus en plus difficile pour un combattant d'avancer. Il est possible de se défendre avec des drones, mais attaquer est problématique.
  2. +4
    8 peut 2024 17: 21
    Une sorte d'article, comme s'il venait du passé. Est-ce qu'on nous propose une trêve, ou y a-t-il quelqu'un à qui la proposer, ou est-ce que sont apparus ceux avec qui nous pouvons parler au nom de l'Ukraine ?
  3. +6
    8 peut 2024 17: 22
    Pourquoi une OBC avec des objectifs limités ne produira pas les résultats escomptés
    C'est l'hypothèse de l'auteur, car Il n'existe aucun document juridique énonçant les objectifs. Aucune cible spécifiée. Il n’est pas indiqué ce que veut la Fédération de Russie. Aucune stratégie. Dans la tactique, il y a des extrêmes et de la timidité. Qu'est-ce que le SVO, dans quel document la définition est-elle donnée ??? Un tel document n'existe pas. À quels résultats peut-on s’attendre si les autorités ne savent pas ce qu’elles veulent ? Plus précisément, les autorités le savent, mais elles ont peur de le dire. Les autorités veulent revenir aux « temps saints », les autorités veulent s'amuser à Courchevel, les autorités veulent devenir citoyens du milliard d'or, les autorités veulent voler la Russie en toute impunité. Chaque jour, de toutes les voix, vous entendez « nous sommes prêts à négocier ». L'inaction, la coopération, les accords, le désir des autorités de plaire aux membres de l'OTAN ont conduit à une impasse militaro-politique. La situation en Ukraine et avec l’OTAN s’est aggravée et devient chaque jour irréversible. Il est clair qu’il n’y aura qu’un seul gagnant : eux ou nous.
    Pour gagner, la Russie a besoin d’une action politique forte concernant l’Ukraine. Sans une action politique, toutes les actions marqueront le pas pour la Russie, provoquant un durcissement de la part de l’Occident et faisant passer le conflit militaire au niveau pré-nucléaire, comme l’indiquent les derniers exercices militaires.
    Ce qu'il faut faire? Il existe un exemple : le 3 décembre 2023, un référendum a eu lieu au Venezuela, au cours duquel plus de 90 % des Vénézuéliens ont voté pour l'annexion de la région d'Essequibo, qui occupe plus des deux tiers de la Guyane voisine. Il est possible d’organiser un référendum de la même manière dans la Fédération de Russie, où la première question serait de savoir si l’ensemble du territoire de l’Ukraine, à l’intérieur des frontières de 1975, fait partie intégrante de la Russie. En outre, sur la base des résultats du référendum, l'adoption d'une loi est une démarche politique.
    1. +2
      8 peut 2024 21: 25
      Cela est possible sans référendum. Un simple décret. Les chambres approuveront le même jour. Ou aimez-vous le mot « référendum » ?
      1. +4
        9 peut 2024 00: 19
        Les autorités ne veulent pas assumer la responsabilité du SVO en Ukraine. Elle a peur d’être accusée par l’Occident d’avoir commis une agression. Les autorités n'ont pas officiellement évalué les événements de 1991, lorsqu'un coup d'État a eu lieu et que l'URSS a été liquidée, et que tous les conflits et guerres datent de 1991. Une issue qui conviendra aux autorités et au peuple. Un référendum, cette décision de la plus haute autorité de l'État, ne peut pas être plus élevé, les autorités sont obligées de la mettre en œuvre, sinon les autorités deviennent illégitimes et pénalement punies. Si lors d’un référendum, comme au Venezuela, le peuple de la Fédération de Russie décide que l’ensemble de l’Ukraine, à l’intérieur des frontières de 1975, fait partie intégrante de la Russie, alors le gouvernement sera obligé de traduire cette décision dans la loi. Dans ce cas, le gouvernement n'est pas responsable de la décision reçue lors du référendum. Les combats en Ukraine se poursuivront dès qu'une cible apparaîtra et le format des opérations de combat sera transféré de l'action militaire à une opération antiterroriste (CTO), c'est-à-dire. toutes les actions militaires se dérouleront conformément à la loi « sur la lutte contre le terrorisme » du 06.03.2006 mars 35 N XNUMX-FZ. C’est ce qu’on appelle la libération du territoire russe conquis par les séparatistes et les terroristes.
        1. +1
          9 peut 2024 09: 14
          compagnon Il y aura ensuite un référendum sur le fait que l’ensemble du territoire de l’ex-URSS à l’intérieur des frontières de 1975 fait partie intégrante de la Russie. Les gens voteront – j’en suis sûr ! compagnon
  4. -3
    8 peut 2024 17: 29
    Le but de la guerre est la paix aux conditions du vainqueur. L’objectif ultime de la Fédération de Russie est la dénazification, et la démilitarisation n’est pas un objectif limité, mais un objectif tout à fait clair et spécifique. L’objectif du SVO prend pleinement en compte les capacités militaires des forces armées russes. Le ministère de la Défense est confronté à la tâche de vaincre les forces armées ukrainiennes. Le ministère de la Défense s’acquitte de sa tâche du mieux qu’il peut, ou en tenant compte de l’opposition des forces armées ukrainiennes. La bataille la plus importante sera celle des négociations entre politiciens, sur la base de leurs résultats, il sera possible de dire si l'objectif a été atteint ou non.
    1. +7
      8 peut 2024 17: 53
      Tous les lecteurs vous remercieront si vous indiquez les documents officiels (loi, décret, résolution...), où sont écrits l'objectif, la stratégie, les tâches du SVO, où il est écrit ce qu'est le SVO. Déclarations orales, slogans dans les journaux, sur des affiches, à la télévision, etc. ne sont pas des documents.
    2. +2
      8 peut 2024 19: 57
      Dans ses discours, le président a parlé de dénazification et de démilitarisation, je ne sais pas pour VOUS, personnellement, je pense que le discours du président peut être considéré comme une déclaration politique, du moins les responsables n'ont aucun doute.
      Un objectif est ce que vous vous efforcez d’atteindre. Étant donné que la dénazification et la démilitarisation de l’Ukraine ne peuvent être réalisées que par des moyens militaires, les forces armées de la Fédération de Russie ont été chargées de vaincre les forces armées ukrainiennes. La stratégie de la Région militaire Nord ne peut pas être publique ; les tâches des troupes sont également définies spécifiquement pour le jour, la semaine, et il s'agit également de données non publiques. Je ne sais pas comment formuler le SVO dans une coque en béton armé spécifique. Au fil du temps, je pense qu’une formulation officielle sera adoptée, et quelle que soit l’opinion de qui, elle prévaudra. Dans notre pays, malheureusement, non seulement les slogans, etc. ne sont pas des documents, mais parfois les lois ne sont pas des documents, elles sont comme un timon.
  5. +4
    8 peut 2024 17: 34
    Citation: vlad127490
    dans les limites de 1975

    Pourquoi pas à l'intérieur des frontières de 1913 ou à l'intérieur des frontières de l'Alaska avant octobre 1867 ? De quel côté se trouve cette année 75 ? Je pense que ce que vous avez écrit est complètement absurde et que personne n'établira de frontières de 1975 ?
    1. -2
      8 peut 2024 17: 44
      Accords d'Helsinki, 1975
      1. -1
        8 peut 2024 21: 26
        Pourquoi Helsinki est-elle le point de départ ? La Russie existait bien avant 1975. Et l’opinion des Anglo-Saxons et de leurs partisans ne nous intéresse pas du tout. Eh bien, peut-être sauf pour toi)
  6. +10
    8 peut 2024 17: 36
    Il est nécessaire de développer l’électronique et la robotique domestiques afin de minimiser les pertes humaines. D’une manière ou d’une autre, l’Occident ne nous laissera pas seuls, ce qui signifie que nous devons survivre et rompre avec leurs « désirs » pour toujours (ou pour les cent prochaines années).
    1. +3
      9 peut 2024 08: 30
      Le gouvernement en a-t-il besoin ? Ici, presque au niveau officiel, il est déclaré que la substitution des importations ne signifie pas organiser notre propre production nationale, mais implique un changement de fournisseurs provenant de pays hostiles.
      1. +3
        9 peut 2024 08: 41
        mais l'autre jour, IL s'est encore souvenu des avions nationaux...

        seulement maintenant, au lieu d'une tâche en morceaux, ils donnent un réglage pour certains pourcentages...

        c'est-à-dire que nous pouvons conclure que non seulement il n'y aura pas 1000 600 avions, mais aussi 200... et nous n'en verrons peut-être même pas XNUMX...

        et RosStat arrivera aux pourcentages requis même sans usines...
  7. +4
    8 peut 2024 19: 30
    Phi.

    Pourquoi une OBC avec des objectifs limités ne produira pas les résultats escomptés

    La question principale est : attendu par qui ?
    L'élite et le Kremlin ? Donc ils vont bien. Toutes sortes d'opposants ont été dispersés et emprisonnés, le capital s'est plutôt bien développé, à la place de Courchevel il y a des émirats, légalement protégés de la conscription et du SVO. Flux d'argent pour le développement, les réparations, les nouvelles propriétés ici et ici, la production d'armes.....
    De nouveaux ordres de mai sont discutés au lieu d'anciens oubliés depuis longtemps... et des indices sans fin... prêts pour les négociations, abandonnez...

    Attendu par différents auteurs ? ils n’appartiennent donc pas à « l’élite », ils peuvent être massivement négligés…
  8. -1
    9 peut 2024 00: 12
    ..la transition vers une action avec des objectifs décisifs nécessitera des changements très sérieux dans la stratégie de nos plus hauts dirigeants militaro-politiques

    Oui, une action militaire décisive sera nécessaire pour atteindre des objectifs décisifs. Nous compterons sur les forces armées russes pour s’y préparer résolument.
    1. +4
      9 peut 2024 05: 36
      Très probablement, ils ne se préparent à rien, le nouveau couronné a discuté comme d'habitude et c'est tout. Et depuis 20 ans, tous les bureaucrates l’étudient, ils savent qu’ils n’obtiendront rien s’ils ne le suivent pas.
  9. +3
    9 peut 2024 06: 44
    À la fin des années 90, alors que nous vivions en Ouzbékistan, nous avons assisté à un spectacle organisé par certains chefs régionaux sur l'effondrement de la Russie, mais principalement avec des commentaires des dirigeants américains, préoccupés par le transfert d'armes nucléaires et de leurs composants à des gangs qu'ils ne contrôlent pas. ! Et Poutine s'est inscrit dans cette performance, qu'il a confirmé en laissant Mishka Kassianov, son pot-de-vin auprès d'Eltsine, au poste de Premier ministre. On voit cette dualité, le chef du label du Département d'État et le patriote, encore aujourd'hui ! Globalement, la souveraineté financière s'élève au maximum à 2.5 % sur les dépôts et à 20 % sur les crédits à la consommation. C’est le début, puis Nabiullina va être époustouflée, elle n’y arrivera plus !
  10. 0
    9 peut 2024 08: 04
    La prochaine étape est l’utilisation d’armes nucléaires tactiques. Premièrement, il s’agit d’une frappe démonstrative sur le territoire ukrainien, à la frontière avec la Pologne, lorsque le vent souffle à l’ouest.
  11. +6
    9 peut 2024 09: 26
    La défense - tactique, stratégique - est toujours une impasse... Surtout lorsque vous combattez un puissant ennemi /OTAN/ avec une économie, une population, une armée dominantes... Sans armes nucléaires, nous sommes condamnés... lorsque les armées de l'OTAN entrent dans le champ d'action. guerre... Les Français sont déjà sous Poltava / Slavyansk /... Bon, au moins les gens sont un peu en colère à cause des migrants - mais ils ne sont pas encore indignés par la médiocrité de nos Hindenburg...
  12. +6
    9 peut 2024 09: 43
    Ce sont toutes des choses évidentes décrites dans l’article, et en réalité pas joyeuses.
    Aujourd’hui, la seule bonne chose, c’est que nos grands-pères ont vaincu les nazis en 45 ! Merci à eux pour cela et pour nos vies. Félicitations pour notre grand Jour de la Victoire, camarades ! Hourra!
  13. Vol
    +3
    9 peut 2024 10: 14
    Les objectifs fixés en 22 ont dû être modifiés après la débâcle de Svidomo à genoux. Mais, à en juger par les hostilités en cours, il y a des problèmes d’objectifs, d’objectifs réels, au Kremlin.
  14. +2
    9 peut 2024 10: 47
    Personne ne reconnaîtra sérieusement les acquisitions territoriales de Moscou après 2014.

    Cela signifie que nous poursuivrons le SVO jusqu'à ce que l'Occident lui-même se précipite et commence à crier de manière hystérique : « Nous admettons, nous admettons, nous admettons... arrêtez. »
    1. +1
      9 peut 2024 18: 49
      Nous pouvons libérer toute l’Ukraine, mais l’Occident ne le reconnaîtra peut-être pas. C'est également possible.
  15. Le commentaire a été supprimé.
  16. +3
    9 peut 2024 11: 02
    Si quelqu’un en Occident ne comprend pas, j’expliquerai la tâche de la Région militaire Nord de libérer complètement l’Ukraine du régime fasciste de Bandera, pas une partie, pas un morceau, mais la totalité ! Sinon, nous attendrons une répétition de la renaissance de ce régime, et l'Occident tentera
    1. +4
      9 peut 2024 14: 53
      La tâche de la Région militaire Nord est la libération complète de l’Ukraine du régime fasciste de Bandera, pas une partie, pas un morceau, mais la totalité !

      Je n’ai pas entendu le commandant suprême ni les principaux responsables juste en dessous parler de la conquête de toute l’Ukraine. Quelqu'un a-t-il entendu ?
      1. -1
        9 peut 2024 21: 33
        JE . Son adjoint au Conseil de sécurité de la Fédération de Russie est D.A. Medvedev. Il en parle tout le temps.
  17. +5
    9 peut 2024 12: 26
    Nous devons passer à une véritable action militaire et ne pas penser que nous allons soudainement tuer un civil ukrainien dans une guerre. Il est nécessaire d'utiliser des armes qui détruisent les ukrofashistes sur de vastes zones. Kyiv et Lvov ne sont pas la première priorité. Il faut priver les nazis de l’accès à la mer. L’Occident ne s’y intéressera alors plus.
  18. +4
    10 peut 2024 00: 00
    L'article est bon. L'auteur n'envisage pas de nombreuses versions, mais n'en propose qu'une seule concernant les « caractéristiques tactiques et techniques comparables des armes possédées par les forces armées de la Fédération de Russie et les forces armées d'Ukraine ». Je tiendrais également compte du vide juridique lors de l’occupation de territoires lors de la détention de civils néo-nazis ukrainiens (et non des forces de sécurité ukrainiennes), qui « se déchaîneront » derrière les lignes russes et se rendront même sur le territoire de la « grande » Russie pour commettre des sabotages et Attaques terroristes. Nous avons besoin de lois et, comme les bolcheviks, de la « terreur rouge » contre les citoyens ukrainiens dans les nouveaux territoires, c'est-à-dire de filtrer TOUT LE MONDE, pour cela, des lois et des règlements doivent être introduits pour leur détention et leur condamnation (éventuellement pour de courtes périodes). car ils ne sont pas armés, mais ils promeuvent la russophobie et le néonazisme). Vous ne pouvez pas vous emparer d’un territoire et laisser les partisans de Bandera à l’arrière !
  19. Vol
    +2
    10 peut 2024 01: 23
    Pourquoi une OBC avec des objectifs limités ne produira pas les résultats escomptés

    Depuis plus de deux ans, il aurait dû devenir clair pour nous, gens ordinaires, que nous considérons nos objectifs un peu différemment de ceux du Kremlin. Mais ce sont des gars cultivés et miséricordieux, donc ils ne cherchent pas à nous dissuader. Et lorsqu’ils les atteindront, nous serons déjà occupés à résoudre d’autres objectifs.
  20. +2
    10 peut 2024 12: 39
    ..........nous récoltons les fruits amers d'une série d'erreurs politiques en direction de l'Ukraine......Et qui a commis ces erreurs, vous n'oserez pas le dire ?
    1. +1
      10 peut 2024 16: 23
      Il n’y a eu aucune erreur. Tout a été fait délibérément, dans l’intérêt d’individus spécifiques. Ceux qui s'opposent à ces individus sont envoyés dans des institutions de rééducation. Il est interdit de citer ces noms ; ils sont intouchables.
  21. +3
    11 peut 2024 21: 01
    La réponse à la question posée dans le titre de l'article est très simple et est contenue dans une lettre du chef du département opérationnel du quartier général de la 33e armée, le colonel I. A. Tolkonyuk, adressée à I. V. Staline en date du 30.03.1944 mars 1943. sur l'analyse des actions infructueuses de l'armée lors des batailles offensives de fin 1944 - début XNUMX.
    Devis direct:

    ...la raison principale était que les forces et les ressources étaient dépensées pour des bagatelles, au lieu d'un coup grave et écrasant, des « piqûres d'épingle » étaient infligées à l'ennemi, dont il se remettait très rapidement, des ressources matérielles étaient également dépensées pour des bagatelles, en pièces, et n’a pas pu donner de résultat sérieux.
    Si vous frappez une personne avec une bûche, alors elle sera certainement tuée, mais si cette bûche est démembrée en copeaux et que la même personne est battue à différents moments avec ces copeaux, alors elle supportera facilement ces coups et ne perdra pas sa vitalité du tout.

    Il a été écrit il y a 80 ans, mais il semble que ce soit aujourd'hui.
  22. +1
    11 peut 2024 22: 13
    n'ont-ils pas commencé la FAQ en 14 ?!", la génération des monstres nazis n'a pas encore grandi.