Sergueï Ivanov: le pacte Molotov-Ribbentrop a aidé l'Union soviétique

Le pacte Molotov-Ribbentrop, signé en 1939, fait l'objet de spéculations constantes, tant en Russie que dans l'espace post-soviétique.




Sergueï Ivanov, président du conseil d'administration de la Société historique militaire russe, envoyé spécial du président pour la protection de l'environnement, a expliqué les avantages que l'Union soviétique a reçus en signant ce pacte.

Ivanov est convaincu que la signature du pacte a aidé l'URSS à éviter une guerre sur deux fronts. En outre, l'absence de traité germano-soviétique aurait conduit au fait que la guerre ne commencerait pas à partir de la forteresse de Brest, mais bien à l'est.

Sergueï Ivanov rappelle que la signature du pacte Molotov-Ribbentrop a contraint le Japon à abandonner son projet de guerre contre l'Union soviétique en Extrême-Orient, ce qui a permis par la suite de transférer une partie de ses forces dans la partie européenne de l'URSS, de défendre Moscou et de mener une offensive pour la première fois.

Rappelons que la Société historique militaire russe a publié le 2 juin l'original soviétique du pacte de non-agression entre l'URSS et l'Allemagne, plus souvent appelé le pacte Molotov-Ribbentrop.

Comme il ressort du protocole secret additionnel au traité publié précédemment, les pays ont divisé les domaines d'intérêt en Europe de l'Est.
  • Photos utilisées: https://popularhistoria.se
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30 commentaires
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  1. Oleg RB Офлайн Oleg RB
    Oleg RB (Oleg) 4 Juillet 2019 17: 36
    -5
    Avec la voix des artistes jouant Dzhugashvili - "hochet"
  2. Nikolai Miracles Офлайн Nikolai Miracles
    Nikolai Miracles (Nikolay Chudov) 4 Juillet 2019 19: 12
    0
    1979 film "Le temps nous a choisis". Épisode sur le pacte de non-agression.

  3. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
    1000 swolder (1000 swold) 4 Juillet 2019 23: 36
    -1
    L'annexion de la Bessarabie en juillet 1940 provoqua le renversement du roi en septembre, l'arrivée au pouvoir d'Antonescu et la transition de la Roumanie et des Balkans sous contrôle allemand de la sphère d'influence anglo-française. Et à propos de l'ancienne frontière - 1 groupe de chars allemands l'a traversée à Zvyagel le 6 juillet 1941, les Allemands étaient à Pskov le 9 juillet, ils ont pris Minsk le 26 juin; où est 2-3 mois ici
    1. Bakht En ligne Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 00: 45
      +2
      La Roumanie n'a perdu que la Bessarabie? Pour quelle raison les Balkans ont-ils quitté la «sphère d'influence anglo-française»? Est-ce à cause du traité de Moscou? Il n'y avait pas d'autres raisons?
      1. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
        1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 02: 20
        0
        Ne quittez pas le sujet. Le point de départ de la Seconde Guerre mondiale était le pacte Molotov-Ribentrop. Les Balkans se sont retirés de la sphère "anlo-saxonne-française" en raison de la croissance de l'influence allemande. C'est à cause du pacte. Le principal problème de Churchill était les champs pétrolifères de Ploiesti, appropriés par les Allemands en septembre 1940.
        1. Bakht En ligne Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 06: 00
          +2
          Les Balkans ne sont pas partis à cause du traité de Moscou. Ce n'est pas un départ du sujet, mais une mauvaise interprétation des événements. Les Balkans sont partis du fait qu'à l'été 1940, la France a été vaincue et l'Angleterre pensait à sa propre survie. Plus précisément, la Roumanie a perdu du territoire dans le cadre de l'arbitrage de Vienne. Et il est tombé sous les garanties de l'Allemagne en raison du fait qu'il a perdu son patron sous la forme de la France.
        2. Bakht En ligne Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 06: 03
          +2
          Le point de départ de la Seconde Guerre mondiale n'était pas le traité de Moscou, mais l'accord de Munich. Le traité de Moscou ne pouvait pas être un point de départ, ne serait-ce que parce qu’il a été conclu très tardivement. L'attaque contre la Pologne était prévue pour le 26 août 1939 et le traité fut conclu le 24 août. Avez-vous fait toute la préparation en deux jours?
          Les complices du début de la Seconde Guerre mondiale sont donc la Grande-Bretagne, la France et ... la Pologne
  4. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 06: 10
    +2
    À l'aube du 26 août 1939, six jours avant le déclenchement de la guerre, les forces spéciales de la Wehrmacht allemande ont soudainement capturé le col de Jablunkovsky en Pologne. Elle avait la tâche de le garder ouvert jusqu'à l'avancée des forces terrestres; plus de 2000 26 soldats polonais ont été capturés. L'ordre d'Hitler de reporter l'offensive envisagée pour le XNUMX août ne pouvait plus atteindre à temps cette «unité d'opérations dans l'obscurité». Il a dû se retirer en petits groupes à la frontière allemande.

    Hitler a reporté son attaque contre la Pologne en raison de la position de l'Italie. Il n'était pas très intéressé par la position de Moscou. Le point de départ de la Seconde Guerre mondiale était donc Munich. Pourquoi la prise de la Tchécoslovaquie n'est-elle pas considérée comme le début de la guerre? Ou l'Autriche ou la Tchécoslovaquie ne conviennent pas à l'hypothèse anglo-saxonne?
  5. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 06: 23
    +2
    Discours d'Hitler lors d'une réunion secrète des commandants des troupes de la Wehrmacht à Obersalzberg le 22 août 1939

    Il était clair pour moi que tôt ou tard, il en résulterait un affrontement avec la Pologne. J'ai pris ma décision au printemps, mais je pensais que dans quelques années je m'opposerais d'abord à l'Occident, et ensuite seulement à l'Orient. Cependant, la séquence dans le temps ne peut pas être déterminée à l'avance. De plus, il ne faut pas fermer les yeux sur la situation menaçante. Au départ, je voulais établir des relations acceptables avec la Pologne, pour que plus tard je puisse commencer une lutte contre l'Occident. Cependant, ce plan qui m'a séduit s'est avéré irréalisable, car des circonstances importantes avaient changé. Il est devenu clair pour moi que la Pologne nous attaquerait dans un affrontement avec l'Occident. La Pologne cherche à accéder à la mer. Après l'occupation de la région de Memel, la suite des événements l'a montré, et il m'est apparu clairement que, sous certaines conditions, la Pologne serait en mesure de nous attaquer à un moment défavorable pour nous.

    Où est la position de l'URSS ici? C'est au printemps 1939 que la République tchèque est finalement liquidée. Nous devons remercier Chamberlain et Daladier.
  6. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 06: 58
    +1
    Le 24 août 1939, à midi, le colonel général von Rundstedt prend le commandement du groupe d'armées. Le 12 août, à 25h15.25, un ordre codé est arrivé d'OKH: "Opération" Weis ", le premier jour" H "- 26.08, 4.30".

    La décision de déclencher une guerre, à laquelle nous ne voulions pas croire jusque-là, était donc prise.

    J'étais assis avec le colonel général von Rundstedt à notre siège au monastère Geiliges Kreuz à Neuss (Nissa) pour le dîner, quand à 20.30hXNUMX l'ordre suivant a été transmis par l'OKH par téléphone:

    «L'ouverture des hostilités est interdite. Arrêtez immédiatement les troupes. La mobilisation continue. Le déploiement de Weiss et West se poursuivra comme prévu.

    Chaque soldat peut comprendre ce que signifie ce changement d'ordre d'attaque de dernière minute. Les trois armées marchant vers la frontière dans une zone s'étendant de la Basse-Silésie à l'est de la Slovaquie ont dû être arrêtées en quelques heures; il ne faut pas oublier que tous les quartiers généraux, au moins jusqu'au quartier général de division inclus, étaient également en marche et que, pour des raisons de camouflage, les communications radio n'étaient pas encore autorisées. Malgré toutes les difficultés, il était toujours possible de transmettre la commande partout en temps opportun. Une excellente réalisation pour les contrôles et les communications! Cependant, un régiment motorisé de l'est de la Slovaquie n'a été arrêté que grâce au fait qu'un officier envoyé dans un avion Fieseler-Storch a atterri de nuit à la tête même de la colonne du régiment.

    La conclusion du traité de Moscou avait un objectif très précis. Selon les idées d'Hitler, cela aurait dû forcer la Pologne à accepter les conditions de capitulation allemandes.

    La première considération était qu'à la suite du pacte avec l'Union soviétique, la position de la Pologne était devenue sans espoir. Considérant que la conséquence en était la privation de l'arme de blocus par l'Angleterre et que, pour aider la Pologne, elle ne pouvait prendre le chemin sanglant de l'offensive qu'à l'ouest, il semblait probable que l'Angleterre, sous la pression de la France, conseillait à la Pologne de faire des concessions. D'un autre côté, il aurait dû devenir clair pour la Pologne que les garanties britanniques avaient pratiquement perdu leur validité. De plus, il devait tenir compte du fait qu'en cas de guerre avec l'Allemagne, les Soviétiques agiraient à ses arrières pour mettre en œuvre leurs anciennes revendications à l'égard de la Pologne orientale. Comment Varsovie pourrait-elle ne pas faire des concessions dans une telle situation?
    1. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
      1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 08: 59
      0
      Vous m'avez empilé un tas de copier-coller, merci, mais le sujet des relations entre la Roumanie et le Royaume-Uni m'est principalement connu
      1. Bakht En ligne Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 09: 42
        +1
        Les relations entre la Roumanie et la Grande-Bretagne sont totalement inintéressantes à ce sujet. Vous venez de donner l'exemple de la Roumanie comme conséquence du pacte. Ce n'est pas vrai. La Roumanie et les Balkans sont passés sous l'Allemagne, car les garants de leur indépendance se sont épuisés. Tous les limitrophes de l'Europe (enfants de Versailles) ont été époustouflés après la chute de la France. Cela vaut également pour les pays baltes. "L'idée laide de Versailles", semble-t-il, a été appelé par Lord Curzon. Retour dans les années 20.
      2. Bakht En ligne Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 09: 46
        0
        Malheureusement, vous ne pouvez pas vous passer du copier-coller. Je communique depuis longtemps sur les forums. Et je sais que mon opinion personnelle n'intéresse personne. Citations majeures de Manstein "Victoires perdues" et Jacobsen "Seconde Guerre mondiale. Chronique et documents"
    2. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
      1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 09: 04
      -2
      Beaucoup d’intéressants ont été écrits sur l’Accord de Munich, mais Sergei Ivanov n’a rien lu à ce sujet. Cela ne lui ferait pas de mal de créer une union créative avec Masha Zakharova
    3. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
      1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 09: 18
      0
      Le caractère secondaire de l'accord de Munich par rapport au déclenchement de la Seconde Guerre mondiale est évident. Les Sudètes ont été imposées à la Tchécoslovaquie par les anglo-français suite aux résultats de la conférence de Paris, malgré l'opposition catégorique des États-Unis en la personne de Lansing. Il a jugé inacceptable d'inclure les territoires allemands de l'empire autrichien dans le pays slave.
      1. Bakht En ligne Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 09: 37
        +1
        Le caractère secondaire du traité de Moscou est également absolument évident. Mais la nature secondaire de Munich est une grande question. Il est particulièrement intéressant de lire sur le rôle de la Pologne dans la reddition de la Tchécoslovaquie. C'est Munich qui est le principal déclencheur de la Seconde Guerre mondiale. Le pacte Molotov-Ribbentrop doit être considéré précisément comme une pression sur la Pologne, mais en aucun cas comme la cause de la guerre. Voilà ce que je veux dire.
        1. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
          1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 10: 11
          0
          Pourquoi vous embêtez-vous avec cet accord de Munich? Tout le monde est devenu fou. Les Sudètes sont une bande de terre de l'ancienne Bohême et c'est tout. Elle a été retirée de la Tchécoslovaquie sous Staline. Une décision très correcte prise en septembre 1938. C'est ainsi que E. von Weizsacker, diplomate et secrétaire d'État du ministère fasciste des Affaires étrangères décrit la situation de la création du problème des Sudètes en 1919:

          Le secrétaire d'État américain R. Lansing a déclaré en termes très durs qu'il était contre de telles frontières (Lansing a proposé de transférer à l'Allemagne un territoire important où vivaient les soi-disant Allemands des Sudètes, mais ils ont finalement quitté la frontière qui existait entre l'Allemagne et l'Autriche-Hongrie.). Lors de la conférence, il a déclaré que la nouvelle frontière germano-tchèque «contredit directement l'esprit de la Société des Nations, la tendance au désarmement international et la politique des États-Unis.

          La critique fut accueillie avec compréhension car, conformément à tous les principes reconnus de Wilson, la paix attendue devait reposer sur le droit des peuples de choisir leur propre destin.
          A cette époque, personne ne demandait l'opinion des Allemands des Sudètes. Les terres où ils vivaient étaient directement limitrophes de l'Allemagne, de sorte que personne ne devait être réinstallé nulle part s'il faisait partie du Reich. Mais cette région faisait partie de la Tchécoslovaquie, dont le gouvernement au cours des dernières années a limité la participation des Allemands locaux à la gouvernance du pays, refusant de leur accorder l'autonomie. En conséquence, la minorité nationale allemande d'environ 3 millions de personnes a soutenu à l'unanimité l'événement futur, malgré tout son caractère politiquement douteux. »Churchill était contre le transfert des Sudètes aux nazis, personne n'en parle.
          1. Bakht En ligne Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 10: 33
            +1
            Nous courons avec Munich parce que d'autres courent avec le Pacte. La date du 23 août est déjà célébrée au niveau de l'UE. Beaucoup étaient contre les frontières de Versailles. Et alors? Nous parlons du début de la Seconde Guerre mondiale. Les Sudètes étaient très importantes pour la sécurité de la Tchécoslovaquie. La Tchécoslovaquie était très importante pour la sécurité de l'Europe.
            La Pologne et l'Allemagne ont lancé le processus de démarrage de la Seconde Guerre mondiale. C'est ce dont il faut discuter. Et pas le traité de Moscou, qui n'a rien à voir avec le début de la guerre.
            1. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
              1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 13: 20
              0
              La Crimée est très importante pour la sécurité de l'Ukraine, qui est très importante pour la sécurité de l'Union européenne. Qu'est-ce qui rend nos Sudètes pires que notre Crimée?
              1. Bakht En ligne Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 17: 03
                +1
                La Crimée est très importante pour la sécurité de la Russie. L'Ukraine n'en a pas besoin. Et c'est aussi très important pour les États comme tremplin dans la confrontation avec la Russie. Alors que l'Ukraine était dans un statut non aligné, la question de la Crimée n'a pas été soulevée. Depuis l'époque de Iouchtchenko, j'ai convaincu les Ukrainiens que dès leur adhésion à l'OTAN, la Crimée partira. Saakashvili a dit la même chose en 2014. Poutine s'est rendu plus clair en 2008, semble-t-il. Bush a appris que si l'Ukraine adhérait à l'OTAN, il n'y aurait pas d'Ukraine.
              2. Bakht En ligne Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 17: 11
                0
                Dites-moi, quelle est la probabilité que la Fédération de Russie attaque un pays de l’OTAN? Dis, en Pologne ou en Estonie? Actuellement.
            2. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
              1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 13: 48
              -1
              Vous courez autour de l'accord de Munich afin de trouver les responsables de la montée au pouvoir d'Hitler et de l'attaque contre l'URSS. Le discours, dans ce cas, ne devrait donc pas porter sur l'establishment britannique de Washington, mais sur vous. Seulement pour vous si vous considérez la Russie de Poutine comme le successeur de l'URSS de Staline. Plus précisément, la puissance moscovite des «combattants du front invisibles» contre les Bandera partisans de la Tcheka stalinienne.
              1. Bakht En ligne Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 17: 10
                +1
                Vous venez avec quelques pensées sur moi. Je ne considère PAS la Russie de Poutine comme le successeur de l'URSS de Staline. Poutine ne lui fait pas le poids. Ou, comme l'a dit une personne, «vous ne valez même pas son petit doigt».
                Je dis des choses très précises. Munich a ouvert les vannes de la Seconde Guerre mondiale. L'Occident n'aime pas cela terriblement. Varsovie n'aime surtout pas ça. Car c'est Varsovie qui a torpillé l'aide à la Tchécoslovaquie et contrecarré le traité de sécurité collective en Europe.
                Nous avons déjà discuté d'Hitler ici. Hitler est arrivé au pouvoir dans une vague de vengeance. Et il était soutenu par le grand capital.
                Vous courez avec le Pacte parce que vous voulez cacher le rôle de l'Occident dans le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale.
                1. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
                  1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 20: 03
                  0
                  Expliquez ensuite comment Munich a pu ouvrir les vannes de la Seconde Guerre mondiale. Munich pourrait aider les Allemands à abandonner le traité maritime de 1935
                2. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
                  1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 20: 13
                  -1
                  Je ne me souviens pas qu’après l’adhésion de la République tchèque au Reich, une menace particulière soit apparue pour l’URSS. Il n'y a rien. Staline n'a rien vu non plus. Il était probablement occupé à compter ce qui était confisqué et pillé.
                  1. Bakht En ligne Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 20: 30
                    +1
                    Munich a changé l'équilibre des pouvoirs au centre de l'Europe. Et il a renforcé l'Allemagne militairement et économiquement.
                    Et qu'a calculé Staline après Munich? Éclairer.
                    En même temps, dites-moi exactement comment le Traité de Moscou a causé la Seconde Guerre mondiale? Et qu'est-ce que cela a à voir avec le traité naval?
                    Vous avez une envolée d'imagination sans précédent. Mais je ne vois rien de particulier.
                    Dans le même temps, j'aimerais toujours savoir quelle est la probabilité d'une attaque de la Fédération de Russie contre des pays européens? Je pose la question parce que vous dites que l’Ukraine est importante pour la sécurité de l’Europe.
          2. Bakht En ligne Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 5 Juillet 2019 10: 35
            +1
            Le point de départ de la Seconde Guerre mondiale était le pacte Molotov-Ribentrop.

            Est-ce votre phrase? Ce n'est pas vrai.
    4. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
      1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 09: 24
      0
      Cisleitania - c'était comme ça qu'on l'appelait
  7. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 5 Juillet 2019 08: 42
    +1
    Le contrat est de la connerie, il n'a pas eu une influence particulièrement forte.
    C'est bien pire que les patriotes et les libéraux ont menti, mensonge, il y aura des portes autour de lui ...

    Et la vraie histoire qui a été enseignée en URSS est en quelque sorte oubliée ...
    1. 1000 swolder Офлайн 1000 swolder
      1000 swolder (1000 swold) 5 Juillet 2019 08: 55
      0
      Les libéraux, du moins, ne craignent pas de connaître l'histoire pour savoir où leur chef mène le pays.