Et si la Chine «tuait» la Russie avec le CR929?

Lors du salon aéronautique MAKS-2019, ses visiteurs ont eu l'occasion de visiter l'intérieur du fuselage de l'avion conjoint russo-chinois CR929. Le produit de la coopération entre les deux pays vise à détruire le duopole existant entre Boeing et Airbus. Le CR929 est-il capable de le faire, et que restera-t-il à la Russie si ses chemins avec la Chine divergent finalement?




Le CR929 est un paquebot long-courrier prometteur, dont les modifications pourront transporter de 230 à 320 passagers. De mon temps, les technologies seuls l'URSS, les États-Unis et la France possédaient la production d'avions de ligne gros porteurs. À présent, la RPC envisage de pénétrer ce créneau spécifique, en utilisant l'expérience et les compétences russes restantes.

L'abréviation du projet lui-même indique que la Chine en est le principal partenaire, et la Fédération de Russie, le junior. Notre pays devra développer et créer les ailes, tandis que Pékin se consacrera à la production du fuselage et à l'assemblage final, qui sera réalisé à Shanghai. Au stade initial, l'avion de ligne volera sur des moteurs américains ou britanniques, plus tard, ils pourront être remplacés par le PD-35 domestique actuellement développé. Dans le même temps, le fardeau financier, estimé à 20 milliards de dollars, est réparti également entre les parties.

Pour la Fédération de Russie moderne, la participation au projet est considérée comme une bonne chance d'entrer dans la ligue majeure de la construction aéronautique. Cependant, tout n'est pas aussi sans nuages ​​dans le ciel russo-chinois, même maintenant.

D'abord, avez des questions sur les accessoires pour un avion à gros porteurs. La Russie fait l'objet de sanctions croissantes, tandis que la Chine est en guerre commerciale avec les États-Unis. Au départ, le projet CR929 a été construit sur la base d'une large coopération internationale, mais maintenant des problèmes peuvent survenir avec l'approvisionnement en composants des États-Unis et de ses pays alliés.

Tout d'abord, cela peut affecter les moteurs d'avions américains et britanniques. Rappelons que le PD-35 est encore au stade de développement. Par conséquent, des questions se posent déjà sur le moment exact du premier vol du paquebot russo-chinois.

deuxièmement, le fait que ce soit dans le projet en tant que partenaire junior peut ne pas jouer de la meilleure façon contre la Russie. Pour notre pays, tout l'intérêt d'y participer est d'avoir un accès égal aux marchés prometteurs chinois et asiatiques en général. On estime que les besoins de la Chine en avions de cette classe sont estimés à 1200 50 unités, à titre de comparaison, la Russie - de 120 à 929. Ainsi, le CRXNUMX pourrait devenir le premier projet véritablement réussi sur le plan commercial de l'industrie aéronautique nationale.

Mais ici non plus, tout n'est pas fluide. L'année dernière, les médias russes ont rapporté que les parties ne pouvaient pas s'entendre sur le titulaire du certificat pour le paquebot. En outre, il a été signalé que la prétendue société d'État chinoise COMAC avait proposé à la Russie de fractionner les ventes. Autrement dit, les Chinois vendent eux-mêmes le CR929 sur leur propre marché et dans notre pays - à la maison et sur le marché international, où, à en juger par l'exemple du Superjet, nous ne brillons pas dans ce domaine.

Cependant, plus tard "UAC" a désavoué cette information, prétendument, les Chinois n'ont même pas pensé à offrir quoi que ce soit, pourquoi le feraient-ils soudainement. Mais le sédiment, comme on dit, est resté. La documentation pour le paquebot est bonne, les ailes aussi, mais c'est probablement tout ce qui sera à portée de main si la RPC décide soudainement d'aller plus loin. Ils fabriqueront les ailes eux-mêmes, si nécessaire, nous ne pouvons même pas leur interdire la fourniture de moteurs d'avion, car nous n'avons tout simplement pas de PD-35 en stock. À propos, les Chinois eux-mêmes sont déjà entrés dans Motor Sich.

Que fera la Russie si Pékin n'a plus besoin de ses services?
22 commentaires
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  1. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 1 septembre 2019 15: 30
    0
    Et si la Chine «tuait» la Russie avec le CR929?

    - Ainsi, et tout le "partenariat", la "coopération conjointe" (et toutes les autres "relations" concernant les domaines financier, scientifique, industriel, des matières premières et autres) de la Chine et de la Russie sont basés sur le "kidalov" chinois - c'est l'objectif principal des entreprises chinoises et de l'État chinois lui-même ...
    - Personnellement, j'ai dit, je dis et je continuerai de dire (tant que j'aurai assez de force) que la Chine est un "boa constrictor"; et la Russie est un "lapin" qui, de lui-même, grimpe dans les mâchoires de ce "boa constrictor" ...
    - Ici, l'auteur de l'article s'inquiète pour le CR929 ...
    - Ha, oui, c'est tellement une bagatelle que ça ne vaut pas la peine d'en discuter ... - Devant la Russie il y a une telle "arnaque" de Chine que personne ne se souviendra de ce paquebot ...
    - Tous les contrats, transactions commerciales, accords conjoints, etc., que la Russie et la Chine ont conclus, sont absolument inutiles pour la Russie, de plus, ils sont nuisibles et conduisent la Russie à une fin si terrible que toute catastrophe économique ressemblera à un malentendu enfantin ... - L'approvisionnement en gaz russe de la Chine peut à lui seul se transformer en une véritable catastrophe nationale pour la Russie ...
    - Le reste du "partenariat" avec la Chine n'est pas moins dangereux et destructeur pour la Russie ... - Il n'y a simplement plus rien à ajouter ... - Horreur ...
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 1 septembre 2019 22: 38
      -1
      Mais pouvez-vous expliquer pourquoi la coopération avec la Chine est si dangereuse, en particulier la "terrible" vente de gaz?
      1. gorénine91 Офлайн gorénine91
        gorénine91 (Irina) 2 septembre 2019 11: 05
        +1
        - Justifier ???
        Prenez, par exemple, le Turkménistan, qui vend depuis longtemps et sans succès, ou plutôt, fournit du gaz à la Chine ... - et le Turkménistan est devenu riche grâce à ces "approvisionnements en gaz" ???
        - Pendant tout ce temps, la Chine a dépouillé le Turkménistan ... comme collant ... - avec ce qu'elle est venu à ce marché ... - avec ça elle est partie, seulement sans son gaz ...
        - À titre de comparaison ... - la production de gaz turkmène est beaucoup moins chère en termes de coût principal que la production de gaz russe (froid; marais; taïga; présence profonde de champs, où des forages à forte intensité de main-d'œuvre sont nécessaires; régions éloignées du nord, où des travailleurs postés doivent être livrés, etc.) , etc.) ... - Et de combien de milliers de kilomètres avez-vous besoin pour pomper du gaz russe à travers des pipelines (combien de stations de pompage et de personnel d'entretien doivent être conservés) ...
        - Vous voilà, au fait ... - A quel étage habitez-vous ??? - Mais le gaz ne dépasse pas 5-6 étages (il faut alors l'alimenter avec des pompes spéciales) ... - Aujourd'hui en Russie, les immeubles résidentiels à plusieurs étages sont déjà desservis par l'électricité (il n'y a pas de cuisinières à gaz) ...
        -Mais laissons ces nuances ...
        - Après que Gazprom a considérablement perdu sa position dans la fourniture de gaz russe à Zap. L'Europe "à travers les gazoducs", alors Gazprom devra faire des concessions sur le prix du gaz fourni ... - Ne montons pas dans la jungle européenne, revenons en Chine ...
        - Et la Chine a déjà amarré le gazoduc russe avec le sien; La Russie, à ses frais, a posé le gazoduc Power of Siberia à travers la taïga, la toundra, les montagnes et les marécages, à travers la Sibérie ... - Ce sont des coûts énormes, qui paiera ??? - Evidemment, les petits-enfants des Russes d'aujourd'hui ...
        - Nous avons posé un gazoduc, mais que faire ??? - Et puis ... - le prix encore incertain du mètre cube de gaz ... - La Chine dicte ses prix du gaz russe ... - Et où va la Russie maintenant ??? - Dans Zap. Europe - "fiasco du gaz" ... - Que faire en Sibérie ???
        - La Russie conduit déjà son gaz vers l'Ouest. L'Europe à prix de dumping ... - Et puis à quel prix la Chine devra-t-elle vendre du gaz russe ??? - En général, à des prix inférieurs au prix de revient ... et avec quel "argent" la Chine nous paiera ???
        - Fantik-yuan, ou même en général - ses équipements et équipements d'occasion obsolètes (similaires à ce que la Chine a livré à la Biélorussie) et les biens périmés lents, et autres biens de consommation ... qu'il avait accumulés en abondance pendant la "confrontation "avec les États-Unis ... - Tous ces déchets non réalisés pousseront la Chine vers la Russie.
        - Beaucoup plus de choses peuvent être "apportées" ... - Et ça suffit ...
        1. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 2 septembre 2019 12: 58
          0
          N'écrivez pas ces bêtises, il n'y a pas de fiasco gazier en Europe et il n'y en aura pas avant que le gaz liquéfié américain ne devienne moins cher que notre gaz naturel, et il ne le deviendra jamais, car c'est économiquement impossible en principe, d'autant plus qu'à Yamal l'énorme complexe gazier Yamal-LNG a déjà été construit et continue d'augmenter sa capacité, ce qui est capable de devenir plus que digne d'une concurrence par les prix pour les approvisionnements américains en gaz liquéfié. Deuxièmement, le yuan est déjà considéré comme une monnaie de réserve mondiale, littéralement dans une douzaine d'années le dollar américain risque de perdre son hégémonie mondiale, ce sont des données bien réelles et confirmées, et non aspirées du doigt, comme la vôtre.
          1. gorénine91 Офлайн gorénine91
            gorénine91 (Irina) 2 septembre 2019 15: 04
            -1
            Le complexe gazier Yamal-LNG était en retard hier; et demain personne n'attend ses produits nulle part ... - il fallait réfléchir avant ... - le marché est déjà occupé ... - Et qui, et sur quoi, et de quelle manière il sera livré aux consommateurs ... - nécessaire toute une flotte à des fins spécialisées. - Les Américains n'ont pas assez de leur propre flotte, tandis que la Russie n'a pas assez de navires chinois; dans des conteneurs chinois Le gaz russe sera transporté ... vers ... vers ... vers ... la Chine ???
            Actuellement, le projet Yamal LNG est desservi par 7 méthaniers. Il y en aura 15 au total, dont un seul appartient à la société russe Sovcomflot ...
            - Et quelle est la part de la "participation" des entreprises d'Europe occidentale dans le développement du Yamal russe et de l'ensemble de la structure gazière russe, qui n'a pas encore développé la capacité attendue ... - Qui, en général, détient plus de la moitié de Gazprom lui-même ???
            Et quel genre de yuan "va" devenir une "monnaie mondiale" ??? - Qui le délègue là-bas ... -Japon, Inde, Malaisie, Singapour, Nouvelle-Zélande, Australie ... ou même Taiwan chinois ??? - À propos de Zap. Je garderai le silence sur l'Europe ... - Oui, demain la Chine perdra ses usines et la Russie la soutiendra, car elle soutient déjà la Turquie ... - C'est la Chine qui a encore de la chance que la Russie soit prête à tout donner pour elle, et l'américain Trump est déjà trop vieux et pas bon à rien ...
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 2 septembre 2019 19: 37
          0
          Bonjour
          Donc, en ce qui concerne le Turkménistan, ni moi ni vous ne connaissez de données exactes sur le prix de revient, mais les Américains parviennent d'une manière ou d'une autre à vendre leur gaz de schiste, et c'est encore plus cher. À mon avis, tout le monde fait du dumping maintenant. La différence entre la Russie et le Turkménistan est que la Russie peut construire un gazoduc, mais pas le Turkménistan. Ils ont construit la Chine pour leur argent. Le sage nouveau Turkmenbashi a signé un traité onéreux, mais il n'avait pas le choix - il n'avait pas de technologie, pas d'argent, il n'avait pas de construction indépendante. Il ne reste plus qu'à fournir du gaz via la Russie à un prix qui sera donné, et il n'y a nulle part ailleurs à vendre, tous les voisins, sauf l'Afghanistan, ont le leur. La capacité de fournir du gaz de manière indépendante est très importante, c'est pourquoi de telles passions autour de l'Ukraine et de Nord Stream, sans elles, nous nous transformerons en Turkménistan, et nous donnerons du gaz presque gratuitement.
          J'habite au troisième étage, tout est au gaz, une cuisinière, un chauffage autonome et de l'eau chaude. Très pratique et peu coûteux. En ce moment, depuis la fenêtre, je regarde de nouveaux bâtiments de neuf étages, avec une conduite de gaz jaune sur le côté.
          Excusez-moi, d'où viennent les données selon lesquelles Gazprom a perdu ses positions en Europe? Par référence -

          https://www.vestifinance.ru/articles/113848

          écrivez que les enregistrements sont mis à jour pour la troisième année. Le genre de fiasco dont vous parlez n'est pas clair.
          La période de récupération de Power of Siberia est de 10 ans.

          https://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=34735

          Je doute que les petits-enfants grandissent pendant cette période. Avec quelle peur de vendre du gaz en dessous du prix de revient, je ne comprends pas. N'oubliez pas que le gaz ira en Chine à partir de nouveaux champs en Sibérie orientale, et qu'ils ne sont pas connectés à un gazoduc vers l'Europe, et qu'il est également nécessaire de construire un gazoduc. Et vendre uniquement à l'Europe est déraisonnable, tout comme la diversification.
          Quant à la transition du commerce vers les monnaies nationales, excusez-moi, comme d'une autre planète, avez-vous entendu toutes sortes de sanctions?
          Par référence:

          https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/381257-perehod-na-evro-kak-idet-process-dedollarizacii-v-rossiyskoy-vneshney

          le deuxième paragraphe dit que

          ... jusqu'à un tiers des paiements en dollars sont retardés en raison de sanctions.

          Le troisième paragraphe contient des données sur le commerce en dollars, en euros et en yuans. Donc, je ne vois aucune raison de paniquer.
          Et parlez aux Américains des technologies chinoises rétrogrades, sinon ils ne le savent pas, tous Huawei tentent de les écraser avec sa 5G.
          1. gorénine91 Офлайн gorénine91
            gorénine91 (Irina) 3 septembre 2019 04: 50
            +1
            - Salut ...
            Eh bien, que puis-je vous répondre ... - seulement ce que vous-même pouvez facilement reconnaître et être facilement convaincu de tout ...
            Je ne partirai pas du "Turkménistan", de "Adam et Eve" ... - ou plutôt de la Norvège et des Saoud. Saoudite ...
            - Et la Norvège ??? Et la Norvège pêchait; vaches au pâturage dans les prairies pierreuses; J'étais engagé dans la métallurgie (pas la plus aboutie au monde), etc ... - Et bien, la Norvège vivait en harmonie avec ses trolls, ou plutôt, avec ses "cafards" ...
            - Et dans les années 60 et 70 du siècle dernier, la Norvège a soudainement décidé de devenir une puissance productrice de pétrole et de gaz ... et a commencé à prospecter ces hydrocarbures très coûteux et sans succès ...
            - Dès le début, les Américains et les "autres compagnies pétrolières" ont tenté de se frayer un chemin vers les Norvégiens avec "leur aide" ... - Mais les autorités norvégiennes ont pris une sage décision - de ne pas engager de négociations avec des entreprises individuelles concernant les droits sur le plateau continental norvégien.
            Et le 31 mai 1963, "la souveraineté de la Norvège sur le plateau continental norvégien pour l'exploration et l'exploitation des ressources naturelles" a été proclamée.

            L'histoire du pétrole et du gaz norvégien est une histoire de décisions politiques judicieuses, de développement industriel mondial et de création de valeur.
            En mars 1965, un accord a été signé entre la Norvège et la Grande-Bretagne sur la division du plateau continental selon le principe de la ligne médiane. En décembre de la même année, un accord similaire a été signé avec le Danemark. Ainsi, les lignes de démarcation ont été déterminées avant le début de l'exploration, et maintenant il était possible de déterminer facilement quel pays appartenait aux ressources trouvées sur le terrain situé à la frontière entre les deux pays. Ailleurs dans le monde, ce type d'accord de ligne de partage n'a pas été négocié à l'avance, juste avant le début des activités d'exploration et la détermination des ressources disponibles. Cette situation, par exemple, s'est développée dans la mer Caspienne, où l'Azerbaïdjan, l'Iran et la Russie se disputent les frontières et les droits sur des champs déjà explorés.
            1. gorénine91 Офлайн gorénine91
              gorénine91 (Irina) 3 septembre 2019 04: 52
              +1
              En 1971, la production de pétrole a commencé à partir du champ Ekofisk. La Norvège s'est imposée comme une nation pétrolière sérieuse. Le champ Ekofisk disposait également d'importantes réserves de gaz. Le gaz a commencé à être transporté par conduites vers l'Allemagne en 1977, et le champ a acquis le statut de «portes ouvertes» pour de grands volumes de gaz en provenance de Norvège, qui est ensuite entré sur les marchés européens.

              Et puis il y avait

              Champ Frigg découvert. C'était un champ de gaz situé à la frontière entre la Norvège et le Royaume-Uni. La partie norvégienne du champ s'est avérée être la plus importante, il a donc été décidé que le champ serait développé par la Norvège avec l'aide d'Elf Aquitaine en tant qu'opérateur.

              Et la Norvège n'a pas abandonné devant la puissante Grande-Bretagne et a défendu ses droits ...
              Le Parlement norvégien a également adopté le concept des dix commandements pétroliers, qui deviendra la pierre angulaire de la future politique pétrolière.

              "Dix commandements du pétrole"

              1. Toutes les activités sur le plateau norvégien doivent être menées sous le contrôle et la gestion de l'État.
              2. Les ressources pétrolières doivent être utilisées de manière à ce que la Norvège puisse extraire et raffiner seule le pétrole brut.
              3. De nouvelles activités économiques liées au pétrole devraient être développées.
              4. La nouvelle industrie pétrolière doit tenir compte des normes environnementales existantes
              5. Le torchage du gaz sur le plateau norvégien ne peut être autorisé que pour de courtes périodes.
              6. Le pétrole du plateau norvégien devrait être principalement livré à la Norvège, sauf dans certains cas où des considérations de politique publique peuvent servir de base à une autre décision.
              7. L'État participe à toutes les activités liées au pétrole. L'Etat poursuivra également une politique de coordination des intérêts norvégiens dans l'industrie pétrolière et de promotion de l'intégration avec la communauté internationale dans ce domaine.
              8. Une communauté pétrolière d'État sera créée pour défendre les intérêts commerciaux de l'État. La communauté interagira avec des entreprises locales et internationales.
              9. La production pétrolière à 62 degrés de latitude doit être réalisée de manière à satisfaire les conditions sociopolitiques de cette région.
              10. La découverte du pétrole norvégien présentera à la politique étrangère de la Norvège de nouvelles perspectives pour stimuler l'action.
              La gouvernance et le contrôle, la création de la communauté pétrolière norvégienne et la participation du gouvernement ont été importants dans la politique pétrolière norvégienne dans les années 70. Des décisions judicieuses prises initialement sont la raison pour laquelle la Norvège est aujourd'hui l'un des meilleurs pays où vivre et un leader mondial dans plusieurs domaines de l'industrie pétrolière.

              L'essentiel est que la petite Norvège au départ ne voulait pas devenir Turkménistan ... et ... même ... - souple en tout et timide en Russie ... - C'est tout ...
              1. gorénine91 Офлайн gorénine91
                gorénine91 (Irina) 3 septembre 2019 04: 54
                +1
                - Et qu'en est-il de la Russie? Et la Russie a eu toute sa vie besoin de la participation de spécialistes importés (elle ne peut toujours pas élever la sienne) - au moins lui donner les mêmes Norvégiens, qui eux-mêmes ont appris à construire des «plates-formes minières» dans la mer ... sont nécessaires ... - elle n'a pas assez de ses propres ... gros ... de Gazprom ...
                - "Gazprom Russie" ferme soudainement le développement du "champ Shtokman" unique et colossal le plus riche ... - Il y a de telles réserves de gaz que ce n'est que dans les contes de fées que cela se produit ... - C'était possible pour tout l'avenir et la génération actuelle du peuple russe (comme en Arabie saoudite et en Emirates) pour doter de tels "privilèges partagés" qu'on ne peut que rêver d'une telle chose ... - La Russie aurait pu, il y a déjà 8 ans, commencer à produire son GNL en volumes mondiaux et devenir un leader et un monopole mondial ...
                - Mais la "Russie de Gazprom" a eu peur des sanctions américaines et est tombée amoureuse d'un "imbécile américain" primitif à propos du gaz de schiste américain ... - et ... et ... et ... a réduit tout le processus de développement du champ de Shtokman ... - comme "non rentable" "et" peu prometteur "... - Tous les coûts - aux dépens des contribuables russes ...
                - Au fait ... - maintenant, le monde entier a déjà pris connaissance des fabuleuses richesses du "champ Shtokmanovskoye" et de nombreux "revendicateurs territoriaux" sont déjà apparus pour ce domaine ... - Maintenant, tout le monde "revendique ses droits" sur ce champ ... - Alors que maintenant la Russie a des problèmes là-bas ...
                - Bon, le développement de Yamal commence (c'est déjà un vrai territoire de la Russie) et avec de tels "participants au capital" (et, bien sûr, les Chinois sont déjà "complices" ici) ... - Alors je ne veux tout simplement pas continuer ... - Tout ce qui devrait appartenir exclusivement à la Russie seule ne devient soudainement qu'une fraction de ce qui devrait appartenir à la Russie ...
                - Bientôt, la Pologne deviendra un "partenaire égal" de la Russie dans le secteur du gaz ... - Hahah ...
                1. gorénine91 Офлайн gorénine91
                  gorénine91 (Irina) 3 septembre 2019 05: 07
                  0
                  J'habite au troisième étage, tout est au gaz, une cuisinière, un chauffage autonome et de l'eau chaude. Très pratique et peu coûteux. En ce moment, depuis la fenêtre, je regarde de nouveaux bâtiments de neuf étages, avec une conduite de gaz jaune sur le côté.

                  Ha ... - Vous ... en tant que professeur Pleishner (Yulian Semyonov "Seventeen Moments of Spring)" ...
                  - Vous vivez dans une vieille maison au troisième étage et vous ne pouvez pas voir au-delà de la vôtre ... mmmm ... troisième étage ... -Hahah ...
                  - Rendez-vous dans ces nouveaux bâtiments de neuf étages et découvrez ... - à quel étage ces "tuyaux jaunes" fournissent du gaz naturel ...
                  1. gorénine91 Офлайн gorénine91
                    gorénine91 (Irina) 3 septembre 2019 05: 21
                    0
                    ... écrivez que les enregistrements sont mis à jour pour la troisième année. Le genre de fiasco dont vous parlez n'est pas clair.
                    La période de récupération de Power of Siberia est de 10 ans.

                    Eh bien, bien sûr ... ils écrivent ... - c'est vraiment simple - pas de commentaire ... -Hahah ...

                    Quant à la transition du commerce vers les monnaies nationales, excusez-moi, comme d'une autre planète, avez-vous entendu toutes sortes de sanctions?

                    - Oui, j'ai entendu, j'ai entendu ... - Et j'aime aussi les très bons bonbons, dans un joli emballage frais - dans de beaux emballages de bonbons ...
                    - Mais c'est une chose de jouer avec ces emballages de bonbons, et une autre ... - de faire face à une monnaie sérieuse ... - La Russie ne doit pas "jouer aux emballages de bonbons" ... -Hahah ...
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 septembre 2019 10: 44
                      +1
                      Bonjour!
                      La correspondance devient volumineuse)) Je suis très heureux pour les sages Vikings norvégiens, qui extraient indépendamment du pétrole et du gaz, mais tous les pays ont des conditions différentes et ils se développent différemment. Vous ne direz pas comment en Arabie saoudite, indépendamment et sans l'implication d'étrangers, ils ont établi la production, même si vous les citez à titre d'exemple. En quoi ces deux pays se ressemblent-ils? Ils sont tous deux petits, la population est de 5 millions en Norvège et 23 millions en Arabie saoudite (10 millions de plus ne sont pas des citoyens qui ne comptent pas sur les petits pains), il est donc plus facile de fournir une vie acceptable à la population avec l’argent du pétrole. Oui, ils n'avaient toujours pas Gorbatchev et Eltsine. Rappelez-vous comment le pétrole a été divisé sur Sakhaline sous Eltsine? Sous lui, les Américains et les Britanniques sont apparus. Oui, les technologies de production en Russie sont à la traîne, en particulier sur les étagères, mais alors? Ils travaillent, se réconcilient. Pas un seul pays ne peut tout produire au niveau mondial. Que peuvent faire d'autre les Norvégiens? Pour faire pousser du saumon et ...? Plus de 50 pays produisent du pétrole et du gaz, certains utilisent mieux les ressources et certains ne font pas tout.
                      Le champ Shtokman a été fermé après le départ de la France et de la Norvège, et ils ne pouvaient pas le développer seuls. Et alors? Ils y reviendront. L'industrie se développe, des équipements sont fabriqués, des transporteurs de gaz et des pétroliers sont en construction. Tout ne se passe pas en même temps. La Russie pourrait devenir le leader de la production de GNL (8e place, 7e par les USA), mais elle ne deviendra pas un monopole. Comment est-ce possible? Le GNL est produit par 18 pays. Dites-leur simplement ce qu'ils ne font pas? Et le fait qu'ils «revendiquent des droits» est leur problème, il n'y a personne de plus fort que la Russie dans l'Arctique.
                      A propos du troisième étage…. Vous avez demandé, j'ai répondu. La maison, en passant, a 10 ans et les tuyaux des bâtiments de neuf étages longent le mur extérieur jusqu'au toit même. Nous installons également des mini-chaufferies au gaz sur les toits de nos maisons. Je ne pense pas que l'installation d'une pompe rende l'utilisation du gaz non rentable. Pourquoi en parle-t-on? Pensez-vous que le gaz n'est pas nécessaire?
                      A propos des "records", "fiasco" et "payback", excusez-moi - les données ne sont pas périmées? Pouvez-vous me montrer où sont les bons? Veuillez partager une source de sagesse.
                      À propos de la transition vers les monnaies nationales. Ici, vous aimez les bonbons, mais imaginez qu'ils ne vous seront tout simplement pas vendus, ou qu'ils pourront être vendus à la condition que vous vous comportiez comme le vendeur a besoin. L'écart avec le dollar dans les calculs est tout à fait justifié. Soit dit en passant, il s'agit d'une tendance mondiale, la Russie n'est pas seule. L'Angleterre - et cela essaie de se débarrasser du dollar. En plus des retards, il y a simplement l'impossibilité d'effectuer des paiements, avec l'Inde pour les armes, par exemple. Et quelle est la sortie? Passer entièrement à l'euro? Alors attendez que les Européens commencent également à tout interdire? C'est de la dépendance, et vous devez la quitter. Oui, le yuan n'est pas encore très bon, d'ailleurs, comme le rouble. Mais cela doit être fait. Ou avez-vous une autre option? Dites-moi où la bonne devise vaut-elle la peine d'être échangée? Ou fermer le commerce du tout? En substance, les emballages de bonbons américains du yuan ne sont pas très différents, seuls les calculs y sont intégrés.
                      1. gorénine91 Офлайн gorénine91
                        gorénine91 (Irina) 3 septembre 2019 15: 10
                        0
                        J'ai commencé à vous répondre parce que vous me paraissiez "pas un joueur négatif" ... Vous avez demandé - J'ai essayé de répondre ... - Tous les cas ...
                        Et maintenant, vous portez une sorte de non-sens (désolé), ou plutôt, vous avez commencé à vous parler ...

                        Oui, les technologies de production en Russie sont à la traîne, en particulier sur les étagères, mais alors?

                        Le champ de Shtokman a été fermé après le départ de la France et de la Norvège, et ils ne pouvaient pas le développer seuls.
                        Et alors? Ils y reviendront.

                        Ha, que sera alors "quoi" ??? - Depuis des choses si importantes et fondamentales pour vous "et alors?"
                        - "La Russie de Gazprom" a bêtement et maladroitement manqué la plus grande chance - de percer parmi les leaders et de devenir inaccessible dans l'industrie du gaz ...
                        - A l'époque soviétique, la Russie elle-même s'est échappée dans l'espace - sans l'aide de la Norvège et de la France ... - Et alors ??? - Hahah ...
                        - Et aujourd'hui, Gazprom et Novatek sont des organisations trop peu avancées et low-tech, peu prometteuses, faibles et dépendantes pour développer l'activité gazière en Russie ... - Et plus encore, une fois que vous commencez à développer le champ Shtokman ... - Tout est un train disparu...
                        Vous écrivez vous-même:

                        Rappelez-vous comment le pétrole a été divisé sur Sakhaline sous Eltsine? Sous lui, les Américains et les Britanniques sont apparus.

                        Eh bien, quelle est la différence aujourd'hui ??? - La même chose se produit, mais déjà lors du développement de Yamal et d'autres sphères gazières russes ... - Quelle est la différence ??? - Grimpé en France, dans d'autres pays de l'UE; La Chine a grimpé ... - alors quoi ???
                        - Notre Gazprom et Novatek ... - Pour eux, c'est comme des policiers pendant l'occupation pendant la Seconde Guerre mondiale ... - Vous ne pouvez rien dire d'autre ... - Et personne ne laissera jamais la Russie développer le champ de Shtokman. .. - La Russie ne prouvera rien (maintenant vous pouvez poursuivre au moins 200 ans ... - c'est inutile) ...
                      2. gorénine91 Офлайн gorénine91
                        gorénine91 (Irina) 3 septembre 2019 15: 31
                        -1
                        Oui, plus.

                        A propos du troisième étage…. Vous avez demandé, j'ai répondu. La maison, en passant, a 10 ans et les tuyaux des bâtiments de neuf étages longent le mur extérieur jusqu'au toit même. Nous installons également des mini-chaufferies au gaz sur les toits de nos maisons. Je ne pense pas que l'installation d'une pompe rende l'utilisation du gaz non rentable. Pourquoi en parle-t-on? Pensez-vous que le gaz n'est pas nécessaire?

                        Eh bien, je ne sais vraiment pas - où avez-vous trouvé de telles maisons ... -Hahah ...
                        - Il y avait des projets expérimentaux, mais ce truc n'a pas fonctionné ... et s'est évanoui ...
                        - Est-ce que des chaudières à gaz autonomes sont installées dans les chalets; mais ce sont deux grandes différences ...
                        Je n'écrirai rien sur la monnaie ... - Je vois que discuter de ça avec vous est inutile ...
                        Avec le départ de la Grande-Bretagne de l'UE, l'euro (oiro) est en train de devenir une monnaie très fragile ... Et le dollar rend toutes ses "priorités antérieures" ... Mais cela ne peut pas "sauver Trump" ... cette indécision, la paperasserie et le gadget qu'il divorcé avec la Chine - les électeurs américains ne lui pardonneront peut-être pas ...
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 septembre 2019 00: 19
                        +2
                        Bonne soirée!
                        Madame, vous êtes en vain à me croiser, à mon avis, je n'ai rien écrit de mal.
                        Si possible, veuillez nous parler des problèmes avec le champ Shtokman, sinon je ne suis pas au courant. Qui va poursuivre qui? Et qui ne permettra pas à la Russie d'y produire du gaz?
                        Et en général, il me semble que vous exagérez sa signification. En général, j'ai trouvé de tels chiffres, si je me trompais - c'est exact: en 2018, la Russie a produit 642 milliards de m³ de gaz. Il était prévu que lorsque le champ de Shtokman atteindra sa pleine capacité, la production atteindra 67 milliards de mètres cubes par an. Données, désolé, de Wikipedia. Au total, compte tenu du champ de Shtokman, un maximum de 642 + 67 = 709 milliards de mètres cubes pourrait être produit. Les USA ont produit 751 milliards de m³. Donc, cela ne suffit pas pour devenir un leader et, de plus, devenir inaccessible.
                        Quant à la maison et au chauffage, vous ne pensez pas que j'ai inventé ça spécialement pour vous?
                        Eh bien, en conclusion, je vous pose toujours des questions sur la monnaie. Il y a un problème avec les règlements en dollars, les États-Unis retardent ou n'acceptent tout simplement pas les paiements, une alternative est nécessaire. Pour autant que je sache, nous sommes solidaires avec vous sur l'euro, l'option est toujours. Alors, que voulez-vous échanger?
                      4. gorénine91 Офлайн gorénine91
                        gorénine91 (Irina) 4 septembre 2019 07: 09
                        0
                        - Donc, la correspondance est clairement retardée ... - De plus - pourquoi ne me donnez-vous pas de ... "bonus" .. ??? - Oh, je vraiment ... c'est tellement intéressant ici avec toi ...
                        - D'accord ... - Je réponds pour la dernière fois ... - J'explique "en roubles et pommes" ...
                        - Qu'est-ce que vous avez saisi pour jouer avec les nombres, comme les cubes à la maternelle ... - Vous pouvez jongler avec les nombres astronomiques ... - Quelle est la "finale" ??? ... - Et quoi, et combien exactement la Russie a-t-elle tiré de ces volumes extraits? Quel est le «reste»?
                        - Ici, par exemple ... - vous avez planté des navets dans votre jardin ...
                        - Un gros, gros navet a poussé ... une récolte riche ... Vous avez appelé pour vous aider à récolter - une douzaine de gros étrangers ... - Et ils ont "aidé" ... - ont déterminé le poids et le volume de tout ce navet; l'a chargé et l'a emporté ... Et ils vous ont laissé des tiges et des graines pour que vous puissiez à nouveau planter des navets l'année prochaine (enfin, vous avez personnellement été nourris de navets une fois) ... - Et puis quand quelqu'un vous a demandé, disent-ils, quelle était la récolte de navets ... - vous vous êtes vanté fièrement que la récolte était excellente ... - ici le conte de fées est terminé ... -Hahah ...
                        - Ce sont les contes "Gazprom" "Novatekovskie" et "Rosneftepromovskie" qui sont maintenant largement utilisés ... C'est une question de principe ...
                        - Alors ... - "Combattez non pas par des nombres, mais par des compétences" ... - Hahah ...
                        - Et la "Russie de Gazprom" n'est pas capable de "combattre" ... - Il y a des ressources et des réserves énormes et colossales; il y a des dizaines de millions de Russes et des centaines de milliers de spécialistes qualifiés qui sont prêts à travailler pour la prospérité de leurs familles et pour le bien de leur patrie; il existe des remèdes potentiels monstrueux; il y a un État et un peuple qui ont besoin de tout cela ... Tout est là ..., mais il n'y a pas de cerveaux, de qualifications, d'éducation professionnelle et juste de l'ingéniosité naturelle et des considérations d'un groupe de personnes qui sont en charge de ce "processus cosmique" ... - C'est une chose - C'est juste stupide et mercantile de profiter de travailler pour sa propre poche, mais c'est une autre affaire à diriger ... - Une fois, au début de la formation de l'URSS, même les bolcheviks peu instruits étaient beaucoup plus intelligents que toute cette cohorte ...
                      5. gorénine91 Офлайн gorénine91
                        gorénine91 (Irina) 4 septembre 2019 07: 14
                        -1
                        Bon, maintenant les détails ... brièvement ... - et encore l '"histoire" ...

                        À l'époque de l'Union soviétique, au début des années 80, grâce au travail acharné des océanologues et des géophysiciens, le soi-disant «gisement Shtokman» a été découvert.

                        Et puis il y avait assez de fonds et d '"aspirations" pour cela ... - Et d'une manière ou d'une autre, ils ont réussi sans "spécialistes norvégiens irremplaçables" ...

                        Ses réserves projetées étaient estimées à trois trillions de mètres cubes de gaz naturel ... Shtokman dépassait à lui seul toutes les réserves de la Norvège réunies.
                        Ensuite, les scientifiques russes ont découvert une nouvelle formation géologique, qui a été appelée la voûte Fedynsky (en Norvège - "Yalmar Johansen uplift"). Si la totalité du Shtokman était estimée à 3,9 mètres cubes de gaz, alors dans la section de l'arc de Fedynsky, les réserves estimées sont toutes de 9 billions de dollars.

                        Les gisements de Shtokman et de Fedynskoe ont été découverts pendant la vie de l'URSS ... - Les perspectives pour la Russie ... sont juste cosmiques ... mais alors des temps troublés sont arrivés ...
                        - Et puis Gazprom est venu - pour que tout soit prêt ... - Les champs de gaz et de pétrole ont déjà été explorés et développés; des milliers de kilomètres de gazoducs sont impliqués; toute une armée de spécialistes russes qualifiés dans l'industrie pétrolière et gazière est prête; tout un tas de projets ont été préparés pour le développement et le développement de cette industrie leader ...
                        - Mais la direction analphabète de Gazprom vient et commence à démontrer au monde entier le "cirque des Lilliputiens" dans l'immense monde des affaires ... - Eh bien, le monde entier s'est immédiatement rendu compte qu'il s'agissait des pauvres; eh bien, au début, ils ont ri, puis ils ont juste commencé à tromper les petits esprits ... - Qui les a dupés ... - et Zap. L'Europe ; et la Turquie; et même l'Ukraine; et, bien sûr - la Chine ... - Tout et les affaires ...
                        - Je pourrais continuer ... mais il n'y a pas de temps ... - Peut-être que je vais continuer ... - Hahah ...
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 septembre 2019 17: 53
                        0
                        Cela devient ennuyeux pour vous. Vous ne répondez à aucune question spécifique, vous sautez de sujet en sujet, racontez des contes de fées. Pouvez-vous répondre à des questions simples de manière simple et concise?
                        1. D'où avez-vous appris que Gazprom a considérablement perdu sa position dans l'approvisionnement en gaz de l'Europe? (veuillez indiquer la source des informations).
                        2. Quels sont les problèmes avec le champ de Shtokman, qui va poursuivre la Russie à ce sujet et ne permettra pas à la Russie d'y extraire du gaz?
                        3. Dans quelle devise négocier s'il y a des problèmes avec le dollar?
                      7. gorénine91 Офлайн gorénine91
                        gorénine91 (Irina) 4 septembre 2019 20: 23
                        -1
                        - C'est comme ça que je voulais continuer - le sujet est très vaste et je n'ai pas encore eu le temps de dire quoi que ce soit; mais je vois que ça n'en vaut pas la peine ...
                        Alors - allumez votre cerveau ... ou regardez sur les chaînes de télévision ... - il y a assez de divertissement primitif ... pour ... -pour un tel contingent ...
                        Je suis désolé d'avoir commencé à expliquer à quelqu'un ... à expliquer quelque chose ...
                        - Ne nourrissez pas le cheval ... - Hahah ...
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 septembre 2019 23: 57
                        0
                        Mais ils ne sont jamais arrivés à une réponse simple à des questions simples ...
  • Si la Chine "jette" la Russie avec le CR929, nous piloterons l'IL-96.
  • Rinat Офлайн Rinat
    Rinat (Rinat) 3 septembre 2019 09: 12
    0
    Et si la Chine «tuait» la Russie avec le CR929?

    Question aux sceptiques:

    Mais que se passe-t-il si la Chine ne jette pas la Russie avec le paquebot CR929?
  • aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 3 septembre 2019 11: 55
    +2
    Lorsque la Russie ne peut pas gérer un seul grand projet à elle seule, l'article est correct. En même temps, ils ne disent pas comment cela nous est bénéfique au prix. Nous construisons des centrales nucléaires en Turquie, nous sommes en guerre en Syrie et en Russie, les prix du gaz, de l'électricité et de l'essence augmentent. Donc, si ces projets sont corrects, pourquoi le produit final devient-il constamment plus cher pour nos citoyens?