République tchèque: Konev est un malade mental et Vlasov est le libérateur de Prague

Novembre 29 2019 56

Près de 75 ans se sont écoulés depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. De nombreux vétérans et témoins oculaires de ces terribles événements sont toujours en vie, des tonnes d'articles scientifiques ont été écrits, des kilomètres de films documentaires ont été tournés. Mais malgré cela, notre histoire récente est littéralement réécrite sous nos yeux.

Cette sauvagerie est particulièrement prononcée dans les pays de l'ancien camp socialiste et de l'ex-URSS. Cette fois, la République tchèque s'est distinguée. Là, ils proposèrent de remplacer le monument au maréchal libérateur Ivan Konev par le traître général Vlasov. Faisons une réserve tout de suite que cette initiative n'a pas trouvé le soutien du Prague officiel. Le président Milos Zeman a déclaré:

Les «Vlasovites» sont des traîtres à leur patrie depuis de nombreuses années. Je pense que leur trahison ne doit pas être oubliée.

Le chef de la république s'est également plaint que l'auteur de l'initiative scandaleuse de remplacement des monuments, Pavel Novotny, le chef d'un des quartiers de Prague appelé Rzheporje, ne correspond pas à sa position. En effet, Novotny est un personnage très controversé. Il s'agit d'un représentant typique de la "presse jaune", a travaillé comme paparazzi, a participé à des spectacles de divertissement de bas niveau. Mais en 2002, il sentit les nouvelles tendances et frappa la politique... Il a rejoint le Parti démocrate civique libéral de droite, sous les auspices duquel il a pu être élu à la tête de la région métropolitaine, où il a reçu de nombreux pouvoirs.

Les camarades supérieurs du mouvement libéral de la République tchèque ont commencé à utiliser activement la langue désossée de Novotny. Parmi eux, on peut citer des personnes aussi difficiles que Pavel Zhaček, un parlementaire tchèque, membre de la commission de la défense, qui est également le fondateur de l’Institut de recherche sur les régimes totalitaires, dont le nom parle de lui-même, ainsi que l’anticommuniste et russophobe Jaromir Stetina, membre du Parlement européen. Qu'a dit Pavel Novotny?

Selon le chef de Rzheporye, notre maréchal Ivan Konev était «un homme-monstre mentalement malade, un tueur exceptionnel», «le pire commandant militaire de l'histoire» de notre pays, «un moche commandant et une chienne», «qui a donné l'ordre criminel de bombarder la ville de Mlada Boleslav le lendemain de la fin de la guerre. " En général, le "radis" était notre Konev, selon Pavel Novotny. Mais, dans sa version de l'histoire, Prague a été libérée des nazis non par les troupes soviétiques sous le commandement du maréchal, mais par la ROA du général Vlasov.

Que dire de ce non-sens pseudo-historique?

Les libéraux tchèques répètent les vieux clichés de la propagande anti-soviétique. Avant de parler de la «libération de Prague par les Vlasovites», il convient de rappeler qu'ils étaient des alliés et des marionnettes des nazis allemands. En mai 1945, il était clair pour tout le monde que la fin du Troisième Reich était arrivée. Si les «Vlasovites» tombaient entre les mains des troupes soviétiques, rien de bon ne pouvait être attendu, leur seul salut pourrait être la reddition aux Américains.

ROA était stationné près de Prague. La 1re division ROA sous le commandement du général Sergei Bunyachenko, en violation d'un ordre direct de la direction allemande, a quitté ses positions et s'est dirigée vers les troupes américaines. Un soulèvement de libération a commencé dans la capitale tchèque au même moment. L'un de ses dirigeants, le général Karel Kutlvashr- "Bartos", a pris contact avec le commandant de la ROA Sergei Bunyachenko et a demandé de l'aide. Un appel a été annoncé à la radio de Prague:

Officiers et soldats de l'armée de Vlasov! Nous pensons qu'à la dernière étape de la lutte contre les envahisseurs allemands, en tant que peuple russe et citoyen soviétique, vous soutiendrez la Prague rebelle.

Les «Vlasovites» ont pu expulser les Allemands de plusieurs quartiers de la ville en deux jours, dont celui de Rzheporye. Mais en outre, cela n'a pas fonctionné. Selon le plan de Bunyachenko, le ROA devait recevoir le statut d'allié des Tchèques afin de ne pas être capturé par les Américains en tant que criminels de guerre. Mais ils n'ont reçu aucune garantie. Par conséquent, après deux jours de combats, ils ont quitté Prague et ses rebelles pour être déchirés par les nazis. Regardons les choses en face, l'histoire est extrêmement moche, et les Vlasovites, pour le moins dire, ne tirent pas sur les héros-libérateurs. Les traîtres n'ont pas pu sauver leurs peaux. Bunyachenko et Vlasov lui-même sont tombés entre les mains des troupes soviétiques, où ils ont reçu ce qu'ils méritaient.

Quant au "moche" Konev en tant que commandant, il faut se rappeler que l'Armée rouge a pris Prague avec précaution, essayant de préserver autant que possible l'ancienne ville, sans la démolir jusqu'aux fondations. Les allégations sur la «criminalité» de ses ordres émis après la fin officielle de la guerre sont complètement ridicules. Malheureusement, comme dans la vieille blague - "la guerre est finie, merci à tous", dans la pratique cela ne fonctionne pas. Même après la reddition de Berlin, de nombreux Allemands et leurs alliés ont continué à résister, ce qui a dû être arrêté. En ce qui concerne le bombardement de la République tchèque, il faut se rappeler que les troupes soviétiques ne l’ont pas bombardée. Mais les Américains n'ont pas négligé cela. Par exemple, le 14 février 1945, leurs «forteresses volantes» tuèrent plus de 700 habitants de Prague et en blessèrent plus de 1500 XNUMX.

En général, nous avons devant nous une propagande antisoviétique banale, où mensonges et demi-vérités sont généreusement mélangés. On peut prétendre aux libéraux tchèques pour avoir déformé les faits historiques, mais que peut-on attendre de plus des libéraux par rapport à l'URSS?

Ce qui est encore plus regrettable, c'est que dans toute cette russophobie, il est facile de tracer la «trace russe». Le fait est que la première "farce" sur la "libération de Prague par les Vlasovites" a été faite par le célèbre auteur de "mauvaises histoires" sur l'Union soviétique, Alexandre Soljenitsyne. La parole de notre "conscience de la nation:

Vlasov a ordonné à ses divisions de passer du côté des rebelles tchèques. Et toute l'insulte, l'amertume, la colère que les poitrines russes forcées avaient accumulées sur les Allemands pendant ces trois années cruelles et stupides ont été relâchées dans une attaque contre les Allemands: sous un angle inattendu, ils ont été expulsés de Prague. (Est-ce que tous les Tchèques l'ont compris plus tard, [[lesquels]] les Russes ont sauvé leur ville? Notre histoire est déformée, et ils disent que Prague a été sauvée par les troupes soviétiques, même si elles n'auraient pas pu le faire.)

Vous pouvez être en colère contre le "clown maléfique" de la République tchèque Pavel Novotny et ses camarades plus âgés, mais dans notre pays, c'est la "créativité" de Soljenitsyne, comme l '"archipel du Goulag", au lieu de l'exposer et de le faire sortir au grand jour, est maintenant étudiée dans les écoles.

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Pishenkov

+3

29 novembre 2019 12: 20

Le plus intéressant, c'est qu'avant le battage médiatique dans la presse russe et la réaction du ministère des Affaires étrangères, en République tchèque même, personne n'a vraiment remarqué l'initiative de Novotny au début, je ne dis pas qu'il l'a soutenu ... Mais maintenant, dans le rassemblement libéral tchèque, il est devenu le héros du jour, les articles sont pleins de gros titres comme: «Le chef de Prague, Rzhepory, a mis Moscou en colère!», «Novotny contre Poutine», etc. Maintenant, le sujet est vraiment débattu dans le pays, et c'est précisément grâce aux efforts des médias russes. Avant les publications russes, personne ne parlait beaucoup non plus de la «maladie mentale» de Konev ... Et encore plus pas des autorités officielles, comme il semble d'après le titre de l'article ... intérêts ... J'ai récemment écrit à ce sujet ici sur le site dans l'article -

https://topcor.ru/11110-pamjatnik-marshalu-konevu-snosjat-ne-cheshskie-rusofoby-a-rossijskaja-propaganda.html

À propos, Vlasov était personnellement initialement contre l'introduction de la division ROA à Prague et, en général, contre toute participation des troupes de la ROA aux événements tchèques. La décision sur cette question a été prise indépendamment par le commandant de l'unité, Bunyachenko. Donc, en tant que tel, le monument à lui, historiquement, n'a même pas de sens ... Et le monument aux militaires de la ROA décédés à Prague est là depuis longtemps, et jusqu'à récemment, encore une fois, personne n'était particulièrement indigné ou intéressé ... y compris le russe Médias et diplomates ... Maintenant, ils n'ont fait qu'une publicité mondiale ... et le crétin Novotny, et tout le reste. Bravo! ...
Marzhetsky

0

29 novembre 2019 12: 37

Citation: Pishenkov
Et encore plus pas les autorités officielles, comme il semble d'après le titre de l'article ... Avec tout cela, la Russie travaille vraiment contre sa propre image et ses intérêts.

Faisons une réserve tout de suite que cette initiative n'a pas trouvé le soutien du Prague officiel. - Deuxième paragraphe plus la citation de Zeman.
1. Saké
  
  -3
  
  30 novembre 2019 00: 18
  
  Zeman est un vieil ivrogne du type Eltsine, il arrive, il va céder comme Borya est ivre. Parmi les pilotes allemands, il y avait aussi V. Novatny (258 avions abattus), je me demande qui il était par nation, tchèque, probablement?
  1. tom444
    
    -2
    
    30 novembre 2019 09: 51
    
    Citation: Saké
    Parmi les pilotes allemands, il y avait aussi V. Novatny (258 avions abattus), je me demande qui il était par nation, tchèque, probablement?
    
    Allemand. Mais avec des racines tchèques.
    C'est comme les Romanov. Les Allemands eux-mêmes, mais une fois là-bas, au loin, il y avait un vrai Romanov.
Marzhetsky

+1

29 novembre 2019 12: 49

Citation: Pishenkov
Maintenant, ils ont eux-mêmes fait juste une publicité mondiale ... et le crétin Novotny, et tout le reste. Bravo! ...

L'article ne parle pas du tout de Novotny, si vous ne comprenez pas ...
1. Pishenkov
  
  0
  
  29 novembre 2019 14: 06
  
  Je l'ai, Sergei. Et ce n'est pas une critique de votre article en particulier. C'est généralement une réflexion sur le sujet. De plus, je comprends parfaitement pourquoi vous écrivez ceci et sur quoi. C'est encore plus ou moins neutre pour vous. Une question complètement différente est de savoir à quoi tout cela mène dans la même République tchèque, quelles pensées de tout cela sont filtrées, diffusées plus loin, etc. Et à quoi tout cela mène finalement. Si tout récemment je n'aurais pas pensé à la possibilité d'ériger un monument à Vlasov à Prague, il est maintenant dessiné comme une perspective très réelle. Et pas parce que les Tchèques ont besoin de lui, mais précisément à cause de la réaction à cela à Moscou ... Et tout cela est de la même série que les Jeux Olympiques, Skripals, Magnitskys, l'ingérence dans les élections, etc. etc.
  Je l'ai déjà dit à maintes reprises, y compris ici: c'est une énorme erreur de supposer que tout cela, c'est exclusivement pour un «usage domestique». Certaines lignes thématiques sont suivies dans tous les médias à l'étranger de la Fédération de Russie et ce qui est, pour ainsi dire, "pour le consommateur national" qui intéresse le plus les étrangers. Et puis ils ont "battu" exactement là, à dessein ...
  Et avec le professionnalisme toujours plus grand de nos médias, je suis sincèrement désolé qu'il y ait beaucoup de choses que les gens qui y travaillent ne comprennent pas ...
  PS À propos de Novotny, ce n'était pas seulement vous, mais presque partout et partout, y compris les chaînes de télévision fédérales ... malheureusement, encore une fois ...
aciériste

+1

29 novembre 2019 14: 24

J'ai déjà écrit que toute cette russophobie vient avec le consentement de Poutine et du ministère des Affaires étrangères. Et si tel n'est pas le cas, pourquoi aucune sanction n'est-elle imposée contre les russophobes, la destruction de nos monuments et tombes, l'interdiction de la langue russe? Même contre un individu, et au niveau de l'État, Poutine serre la main de tout le monde. JE NE CROIS PAS que l'état de la RUSSIE soit incapable de forcer le respect pour nos héros qui ont donné leur vie pour ce «bleu».
1. Pishenkov
  
  +1
  
  29 novembre 2019 16: 08
  
  ... Pas certainement de cette façon. Naturellement, ni Poutine, ni le ministère des Affaires étrangères, ni les médias ne sont d'accord avec cela. Mais par leurs réactions, ils donnent souvent eux-mêmes tout ce développement. Le fait qu’ils sifflent tout cela partout et partout montre clairement que nous en sommes très préoccupés. Mais le fait que personne ne soit puni pour cela et par conséquent ne soit jamais puni, ils les poussent seulement à rendre la Russie et les Russes "plus douloureux" ...
  Ou alors ils se seraient tus alors, dans un chiffon, s'ils ne pouvaient vraiment rien y faire, et ne faisaient pas de publicité pour toutes ces absurdités ... Ou, s'ils criaient partout, oui, ils auraient pris et introduit la même République tchèque au moins quelques sanctions -que ... Et dès que quelqu'un quelque part là-bas aurait vraiment subi des dommages financiers de tout ce qui se passait, les Tchèques eux-mêmes auraient mélangé ce Novotny avec de la merde ... Et le reste se serait demandé si cela valait la peine d'entrer dans tout cela. .. La Russie est un immense pays puissant, n'y a-t-il vraiment aucun moyen de pousser la même petite République tchèque? Oui, bien sûr! Vous devez juste vouloir. Et eux-mêmes, s'il y a lieu, ils régleront le problème sur-le-champ - ce ne sont pas des sanctions américaines, qu'ils sont forcés d'endurer sous la pression ...
2. Saké
  
  0
  
  30 novembre 2019 00: 31
  
  Interdire l'utilisation de la langue russe en Russie ou où? Pour autant que je «comprends la médecine», chaque nation a sa propre langue et chaque pays a sa propre langue d'État! Les lois de ces États ne prévoient pas la circulation d'une autre langue, peu importe combien Moscou ou les experts locaux en linguistique le veulent!
  En ce qui concerne le respect et l'admiration pour les idoles soviétiques, c'est aussi de quel côté vous regardez. Si les peuples «libérés» ont vraiment des sentiments chaleureux pour tel ou tel pays ou peuple, alors tout ira bien avec les monuments, et s'il n'y a pas de tels sentiments ou n'existaient pas, alors «prenez votre pardessus, rentrez chez vous» pour ne pas compliquer la situation ou la relâcher Des Tchèques et restaurer les monuments et les noms de rues.
  1. Pishenkov
    
    +3
    
    2 décembre 2019 10: 44
    
    Chaque pays a sa propre langue officielle! Les lois de ces États ne prévoient pas l'entrée d'une autre langue, peu importe combien Moscou ou les experts locaux en linguistique le veulent!
    
    - dans des Etats véritablement démocratiques, en présence de plusieurs grands groupes ethniques et de plusieurs langues d'Etat - Suisse -4, Finlande-2, à l'exception de l'Etat. langues, il y a aussi le concept de «langue de communication officielle», qui, bien que n'étant pas une langue d'État, est appliqué à la communication dans toutes les agences gouvernementales, dans les médias, les écoles, etc. - comme, par exemple, en République tchèque la langue slovaque ou l'espagnol aux États-Unis, en Afrique du Sud, il existe environ 50 langues de ce type en général ... Il existe également des langues régionales qui sont utilisées au niveau de l'État dans certaines régions - l'allemand dans le nord de l'Italie, la province du Tyrol du Sud, le hongrois dans le sud Slovaquie, écossais, catalan ou flamand en Grande-Bretagne, en Espagne ou en Belgique, respectivement, ainsi que les langues minoritaires dans les régions hôtelières de la Fédération de Russie, y compris la Crimée, où il y en a 3. Ceci est pour information et élargissement de vos horizons sur le thème des langues, et sur quelle base qui et ce qui nécessite.
    Vous ne comprenez pas les langues ou la médecine, ce qui n'a rien à voir avec les langues. Et les monuments, malheureusement, ne concernent plus les sentiments chaleureux du peuple, mais la politique de l'État à un moment donné. Un exemple frappant est l'Ukraine, et la même Russie - dans notre histoire, les monuments ont été brisés et reconstruits à plusieurs reprises, par les leurs, les Russes ... et cela n'avait rien à voir avec l'attitude chaleureuse du peuple, le peuple n'a pas demandé grand-chose ...
3. tom444
  
  -2
  
  30 novembre 2019 09: 54
  
  Citation: sidérurgiste
  ... alors pourquoi n'imposent-ils AUCUNE sanction contre les russophobes, la destruction de nos monuments et tombes, l'interdiction de la langue russe?
  
  1. Tout d'abord, non pas russophobes, mais anti-soviétiques.
  2. Pour imposer des sanctions, il faut avoir le droit et la capacité de le faire.
  
  Citation: sidérurgiste
  JE NE CROIS PAS
  
  Peu de gens se soucient de vos croyances.
  À propos, à Cracovie, le monument à Konev a été démantelé à la demande des Polonais à l'époque de l'URSS et par des unités du génie soviétique. Et il a été envoyé quelque part en URSS.
Sapsan136

+3

29 novembre 2019 17: 44

Eh bien, à quoi d'autre attendre des Tchèques, qui équipaient Hitler du mieux qu'ils pouvaient ... Pour moi, ce pays ne peut pas du tout être appelé le pays de la coalition anti-hitlérienne ... La République tchèque n'a opposé aucune résistance à Hitler, mais elle a fourni à la Wehrmacht des chars, des canons automoteurs, des camions militaires en bon état ... ...
1. Pishenkov
  
  +1
  
  29 novembre 2019 18: 48
  
  Et quoi, quelqu'un appelle la République tchèque le pays de la coalition anti-hitlérienne ??? C'était généralement une PARTIE OFFICIELLE du Troisième Reich de 1938/9 à 1945. Pas même un territoire occupé, mais une partie de l'Etat. Comment pourrait-elle être dans la coalition anti-hitlérienne en même temps? C'est juste un non-sens ...
  1. tom444
    
    -1
    
    30 novembre 2019 10: 02
    
    Citation: Pishenkov
    Et quoi, quelqu'un appelle la République tchèque le pays de la coalition anti-hitlérienne ??? Elle était généralement une PARTIE OFFICIELLE du Troisième Reich de 1938/9 à 1945.
    
    Apprenez l'histoire. Le Troisième Reich ne comprenait que les Sudètes. La République tchèque ne faisait pas partie du Troisième Reich.
    
    Citation: Pishenkov
    Pas même un territoire occupé, mais une partie de l'État.
    
    Et le protectorat de Bohême?
    Au fait, un protectorat, c'était optimal pour les Tchèques à cette époque. En tant que non-citoyens du Reich, ils n'ont PAS été enrôlés dans la Wehrmacht.
    De plus, ils n'ont pas été enrôlés dans l'armée nationale, comme les citoyens slovaques qui ont combattu sur le front de l'Est également.
    Tout cela a sauvé de nombreuses vies aux Tchèques.
    1. Pishenkov
      
      +2
      
      30 novembre 2019 16: 42
      
      Apprenez l'histoire.
      
      Afin de ne pas écrire de bêtises. Depuis 1938, les soi-disant Sudètes font partie de l'ALLEMAGNE, l'État fédéral des Sudètes, dont certaines parties étaient à l'origine incluses dans d'autres États fédéraux. Depuis 1939, le Protectorat de Bohême et Moravie faisait partie du TROISIÈME REICH avec des droits d'autonomie interne. Sans aucune occupation et avant le début de la Seconde Guerre mondiale. Les citoyens du protectorat étaient des citoyens du Reich automatiquement, ils ont reçu la citoyenneté allemande à volonté. Ceux qui l'ont reçu, pour une carrière, etc., ont ensuite payé le service militaire, qui ne l'ont pas fait - non. La Slovaquie est un État à part depuis 1939, et il n'y a rien qui la traîne ici ...
      1. Ravshan
        
        -4
        
        30 novembre 2019 16: 53
        
        Citation: Pishenkov
        Depuis 1939, le Protectorat de Bohême et Moravie faisait partie du TROISIÈME REICH avec des droits d'autonomie interne.
        
        Le Protectorat de Bohême et Moravie, comme son nom l'indique, était un PROTECTORAT. Et cela ne faisait pas partie du Reich.
        En conséquence, les habitants du protectorat n'étaient pas citoyens du Reich. Et ils n'ont pas été appelés à la Wehrmacht.
        Pourquoi vous disputez-vous avec des choses évidentes?
        
        Pishenkov
        
        +2
        
        2 décembre 2019 00: 02
        
        Voici un camarade devant vous (volume 44) qui a apparemment regardé le matériel, et n'a pas argumenté davantage ... à droite. Si vous êtes vraiment intéressé par le sujet de Prague, le soulèvement et le même protectorat - ci-dessous est un lien vers le livre. À la fin, dans les documents-pièces jointes, entre autres, il y a aussi un manifeste sur la formation du protectorat de Bohême et de Moravie signé par Hitler, avec une traduction en russe. Vous pouvez le lire - il y est très bien écrit ce qu'est le Protectorat, qui est qui en fait et de quoi il fait partie.
        Je ne sais pas où ce document peut encore être consulté en russe, mais il y en a définitivement, en dessous des liens.
        
        https://www.ozon.ru/context/detail/id/142009732/
        
        https://eksmo.ru/book/posledniy-boy-kto-osvobodil-pragu-ITD872980/
        
        plabu
        
        +2
        
        2 décembre 2019 06: 30
        
        C'est le même, avant il était guns, puis il est devenu tom44, puis tom444, mais maintenant il est Ravshan ...
        Eh bien, presque un oiseau Phoenix.
        
        Pishenkov
        
        +1
        
        2 décembre 2019 09: 11
        
        Fait intéressant à remarquer. Etrange, pourquoi de telles métamorphoses ??? Dédoublement de la personnalité? Ou ... des triplés, etc.?
        
        plabu
        
        0
        
        2 décembre 2019 09: 16
        
        Tout est plus simple - les "versions" précédentes sont soit interdites, soit la note est presque nulle, sinon pire, bien que je n'exclus pas ce genre de blague), hélas, il n'y a pas de réponse exacte ...
        
        Pishenkov
        
        +3
        
        2 décembre 2019 12: 45
        
        Peut-être ... L'avez-vous calculé sous forme de déclarations?
        À propos, au sujet de Prague: tout ce soulèvement et ce qui s'est passé à Prague début mai, par coïncidence, il s'est avéré qu'aucune des parties impliquées à la fin ne s'est avérée politiquement avantageuse pour exprimer honnêtement comment c'était alors il y en avait vraiment. Par conséquent, il existe tellement de versions différentes. Pour les Tchèques eux-mêmes, ce dernier était tel qu'ils s'y «libéraient» eux-mêmes. Et maintenant, comme si de leurs propres "nouvelles" révélations, il s'avère que leurs ânes, il s'avère, ont été sauvés par les Russes. Bon ou mauvais, conventionnellement «rouge» ou conventionnellement «blanc», mais encore et encore des Russes ...
        Je suis sûr que si notre propagande et le ministère des Affaires étrangères posaient la question de cette manière, le sujet se dissoudrait immédiatement de lui-même. Et donc, vu la réaction, tout cela est juste par dépit. Vlasov lui-même, d'ailleurs, a interdit à la 1ère division de la ROA de se rendre à Prague, elle était là contre sa volonté et par décision du commandant de l'unité, Bunyachenko. Donc, un monument à Vlasov, même de tout point de vue historique, est un non-sens. Mais je l'ai déjà écrit ici ...
        
        plabu
        
        +1
        
        2 décembre 2019 13: 14
        
        Fondamentalement, je suis d'accord avec vous, mais quand cela m'intéressait, je suis tombé sur que Soljenitsyne l'avait coincé dans son «archipel», mais après un certain temps, il s'est calmé un peu - ils ne l'ont pas inclus dans la version scolaire, c'était la femme de Soljenitsyne a écrit, rencontré quelque part enfin, au moins ça fait plaisir ...
        Et à propos de ce revivaliste)) - d'une manière ou d'une autre, il s'est avéré que je suis tombé sur son commentaire, et il y avait à peu près le même non-sens - quelque chose d'abord sur le système esclavagiste, puis un autre commentaire de sa part - et encore une fois une coïncidence - sur les Russes, les citoyens soviétiques etc.
        
        Ravshan
        
        -4
        
        2 décembre 2019 13: 38
        
        Citation: Pishenkov
        Vlasov lui-même, d'ailleurs, a interdit à la 1ère division de la ROA de se rendre à Prague, elle était là contre sa volonté et par décision du commandant de l'unité, Bunyachenko. Ainsi, un monument à Vlasov, même de tout point de vue historique, est de la stupidité.
        
        Proposez-vous d'ériger un monument à Bunyachenko?
        
        Pishenkov
        
        +3
        
        2 décembre 2019 13: 45
        
        Le monument aux Vlasovites à Prague existe déjà depuis longtemps. Vlasov a été "élevé sur le drapeau" maintenant uniquement dans le but d'ennuyer la Fédération de Russie, connaissant l'attitude envers ce personnage. Même si quelqu'un avait été honoré d'ériger un monument à Bunyachenko, une telle résonance ne se serait tout simplement pas produite - l'échelle de la figure n'est pas la même, tout comme la renommée. Et pourquoi lui voulait-il un monument - voulait-il attendre les Américains à Prague? Et quand il s'est rendu compte qu'ils n'allaient pas là-bas, il est parti ... pour ça? Et pour les gens qui sont morts en sauvant les mêmes Tchèques et pensant qu'ils étaient là pour cela même, il y a déjà un monument ...
        Et Konev n'a pas besoin de démolir le monument - en réalité, les Allemands ont fui ses troupes, et non les Vlasovites ou certains rebelles complètement désorganisés. Ils ont fui si vite que lorsque l'Armée rouge est arrivée, ils étaient presque partis à Prague ...
        Et surtout, de tous les documents allemands, il ressort qu'ils n'avaient initialement pas l'intention de défendre Prague, ils n'ont été retardés dans la ville que par ce soulèvement lui-même, les Vlasovites, etc.
        
        Ravshan
        
        -4
        
        2 décembre 2019 14: 24
        
        Citation: Pishenkov
        ... pour ennuyer la Fédération de Russie, connaissant l'attitude envers ce personnage.
        
        Oui, il y a peu de Russes en Russie, mais il y a beaucoup de citoyens soviétiques.
        
        Citation: Pishenkov
        Et pour les gens qui sont morts en sauvant les mêmes Tchèques et pensant qu'ils étaient là pour ça, le monument existe déjà ...
        
        Qui sont-ils?
2. tom444
  
  -4
  
  30 novembre 2019 09: 58
  
  Citation: Sapsan136
  Eh bien, à quoi d'autre attendre des Tchèques, qui entraînaient Hitler du mieux qu'ils pouvaient ...
  
  Et alors? Tout le monde dans le monde essaie de battre quelqu'un.
  Les concitoyens, qui se préparaient contre les bolcheviks, s'en tiraient-ils mieux que les Tchèques, qui se seraient préparés contre les Allemands?
  
  Citation: Sapsan136
  La République tchèque n'a opposé aucune résistance à Hitler
  
  La République tchèque n'a pas eu cette opportunité. Par conséquent, ce n'est pas le cas.
  1. Valeriy
    
    +2
    
    30 novembre 2019 23: 13
    
    Citation: tom444
    La République tchèque n'a pas eu cette opportunité. Par conséquent, ce n'est pas le cas.
    
    Résister à un agresseur exige non pas une opportunité, mais de la détermination. Les habitants de Leningrad assiégée étaient très mal équipés en opportunités - mais ils avaient assez de détermination et de courage.
    1. Ravshan
      
      -5
      
      30 novembre 2019 23: 26
      
      Citation: Valeriy
      Résister à un agresseur exige non pas une opportunité, mais de la détermination.
      
      Vous avez besoin d'une opportunité. La détermination ne suffit que pour les suicides.
      
      Citation: Valeriy
      Les habitants de Leningrad assiégée étaient très mal équipés en opportunités - mais ils avaient assez de détermination et de courage.
      
      Les habitants de Leningrad (son blocus, c'est l'un des contes soviétiques) personne ne leur a demandé ce qu'ils voulaient.
      Personne n'a posé de question à ce sujet et aux soldats du front. Et pour ne pas trop penser à ce sujet, ils ont mis en place des détachements derrière. En promettant de réprimer les proches de ceux qui courent devant les Allemands.
      Et tout le monde savait que les menaces des bolcheviks n'étaient pas vaines.
      1. plabu
        
        +2
        
        2 décembre 2019 06: 35
        
        Il est clair depuis longtemps que vous faites partie de ceux qui croient que «Leningrad n’avait pas besoin d’être défendue», et «si les Allemands gagnaient, ils boiraient désormais de la bière bavaroise», etc. donc vous n'écrivez PAS sur les suicides, les défenseurs de Leningrad et la différence de détermination et d'opportunité ...
        
        Ravshan
        
        -2
        
        2 décembre 2019 09: 28
        
        Citation: 321
        Il est clair depuis longtemps que vous faites partie de ceux qui croient que "Leningrad n'avait pas besoin d'être défendue" et "si les Allemands gagnaient, alors maintenant ils boiraient de la bière bavaroise" et autres.
        
        Seule une personne en mauvaise santé mentale peut organiser une guerre pour son pays, dans laquelle elle perdra 20% (1/5) de sa population d'avant-guerre.
        Seule une personne mentalement malsaine peut être fière d'une telle décision de gestion plus tard, quel que soit son résultat final.
        Les membres de la secte des témoins du socialisme sont tout simplement malades mentaux. Et cela explique beaucoup dans leur comportement.
        
        plabu
        
        0
        
        2 décembre 2019 09: 40
        
        Je vous ai déjà écrit avant, seulement sous un autre nom que vous étiez alors, - Je ne suis pas intéressé par vos versions d'une histoire alternative, et vos "connaissances", même en elle, même dans d'autres domaines, laissent beaucoup à désirer - donc votre avis ne m'intéresse pas du tout ...
  2. Pishenkov
    
    +2
    
    2 décembre 2019 09: 14
    
    La République tchèque avait une opportunité, de plus, elle était certainement plus grande et plus significative que la même Hollande ou la même Belgique, qui ont résisté pendant au moins deux jours ... Et ils ont même eu une chance de succès, avec l'une des armées les plus modernes d'Europe à l'époque, Hitler l'a reconnu. ... Surtout s'ils étaient aidés par ceux qui, selon tous les traités, auraient dû ... Mais il était simplement interdit aux Tchèques de résister, au niveau législatif international, pour ainsi dire ... à Munich ...
Roarv

0

30 novembre 2019 09: 17

En général, tous les traîtres, grâce à nos libéraux, sont devenus saints et libérateurs, eh bien, et après la Crimée, les Anglo-Saxons jouent bien la forme de jouer leurs vassaux avec la Russie, grâce à une poignée de politiciens-vers, pour échauffer constamment le sujet de l'affrontement.
arkasha2805

0

30 novembre 2019 12: 14

L'histoire se répète. Citoyens tchèques, rappelez-vous, le russe ne reviendra jamais!
1. plabu
  
  +1
  
  30 novembre 2019 12: 28
  
  Une formulation différente sera probablement plus correcte - après une telle attitude envers ceux qui sont morts à ce moment-là pour la libération de ces pays et ayant reçu une telle réaction - alors pourquoi maintenant, eh bien, si cela est nécessaire, bien sûr, il y a encore l'espoir que ce ne sera pas nécessaire - l'idée principale est de protéger votre peuple. Comment? De loin, en utilisant exclusivement la TECHNOLOGIE, sauvant la vie de nos soldats - ... est-ce que l'idée est claire?
  1. Ravshan
    
    -6
    
    30 novembre 2019 13: 15
    
    Citation: 321
    à ceux qui sont morts à cette époque pour la libération de ces pays
    
    Et qui est mort pour la libération de la République tchèque?
    La libération de la République tchèque a eu lieu en 1989. Et en 1945, il y a eu une confrontation entre les Allemands et les citoyens soviétiques pour la possession de cette colonie.
    Vaincu l'URSS. Il y a également planté sa propre commande, plaçant ses marionnettes à la tête du «pays indépendant».
    1. plabu
      
      -1
      
      30 novembre 2019 13: 23
      
      Vos hypothèses, ainsi que les précédentes - des armes à feu, tomm44, etc., ne m'intéressent pas, je ne suis pas intéressé par une histoire alternative))
    2. arkasha2805
      
      0
      
      30 novembre 2019 17: 00
      
      Ce n'est pas à vous de parler des victoires des Russes, pas à vous (((soyez heureux que tandis que la Fédération de Russie vous donne de l'argent pour un morceau de pain et ne fait pas de pause dans vos villages, mais ça vous donne quand même!)
      1. Ravshan
        
        -6
        
        30 novembre 2019 17: 26
        
        Citation: arkasha2805
        Ce n'est pas à vous de parler des victoires des Russes
        
        Oui, pour que vous vous en souveniez, les Russes n'ont presque jamais combattu pendant la Seconde Guerre mondiale. Et ceux qui se sont battus, n'ont pas combattu là où il vous semble. Et ce qui ne s'est certainement pas produit, ce sont les "victoires russes". La Seconde Guerre mondiale s'est également mal terminée pour les Russes.
        En tant que Russe, je vous le rappelle.
        
        plabu
        
        -1
        
        30 novembre 2019 18: 29
        
        Qui pensez-vous que vous êtes, personne ne s'en soucie, l'essentiel est de savoir si vous êtes eux ou non, et donc vous ne l'êtes PAS.
        
        Ravshan
        
        -4
        
        2 décembre 2019 09: 52
        
        Citation: 321
        donc vous n'êtes PAS.
        
        Les évaluations des citoyens soviétiques à ce sujet ne m'intéressent pas du tout.
        Ils ont leur propre monde, parallèle et virtuel.
        Ce virtuel d'entre eux ne m'intéresse pas, les gens normaux n'y vont pas.
        Le seul inconvénient est que les citoyens soviétiques sortent trop souvent du virtuel pour entrer dans le monde réel.
        Partout en distribuant leurs conseils et en apprenant aux gens à bien vivre.
        Dans le même temps, à part le pantalon porté sur les fesses, ces «professeurs», en règle générale, n'ont rien derrière le cœur.
        Ce sont des mendiants.
        Mais ils savent mieux que tout vivre correctement.
        
        plabu
        
        +2
        
        2 décembre 2019 10: 00
        
        Et pour moi, votre opinion très subjective est complètement à portée de main, mais peu importe à quel point vous essayez de "blesser" quelqu'un ici, vous ne pouvez pas le faire, et vos tentatives de vanging - à propos des mendiants et autres conneries dans votre performance, ne sont pas du tout impressionnantes)
        Et sur le fait que votre monde - supposé réel - vous a été trompé.
    3. Pishenkov
      
      +2
      
      2 décembre 2019 09: 21
      
      ... et en 89 la République tchèque s'est libérée de? Cette année, c'était encore la Tchécoslovaquie en général, et n'était exempte de personne, le régime y a changé, encore une fois grâce au fait que l'URSS, en fait, le leur a permis ... Bien que votre connaissance, le soi-disant ...
      Et la République tchèque elle-même s'est "libérée" de la Slovaquie en 1991, comme la Russie de toute l'Union ... une "libération" si sombre ...
      1. Ravshan
        
        -3
        
        2 décembre 2019 10: 09
        
        Citation: Pishenkov
        ... et en 89 la République tchèque s'est libérée de?
        
        C'est une question étrange. De l'URSS, bien sûr.
        
        Citation: Pishenkov
        encore une fois, grâce au fait que l'URSS leur a permis de le faire ...
        
        Et après avoir écrit ceci, demandez-vous, de qui la République tchèque s'est-elle libérée?
        
        Citation: Pishenkov
        Et la République tchèque elle-même «libérée» de la Slovaquie en 1991
        
        Qu'est-ce que la République tchèque a à voir avec la Slovaquie?
        La Slovaquie rejoignant la République tchèque a été punie pour sa participation à la Seconde Guerre mondiale aux côtés des pays de l'Axe.
        Dès que la Tchécoslovaquie a accédé à l'indépendance, elle a été immédiatement divisée en République tchèque et en Slovaquie. Il ne pouvait en être autrement. Ce sont des NATIONS différentes.
        
        Pishenkov
        
        +2
        
        2 décembre 2019 10: 58
        
        Qu'est-ce que la République tchèque a à voir avec la Slovaquie?
        La Slovaquie rejoignant la République tchèque a été punie pour sa participation à la Seconde Guerre mondiale aux côtés des pays de l'Axe.
        
        - vous êtes apparemment le seul au monde à connaître ce terrible secret. De plus, ils l'ont ajouté là avant le début de la Seconde Guerre mondiale, apparemment, toute la culpabilité était calculée à l'avance.
        Il est étrange, sur cette base, pourquoi la Hongrie, la Bulgarie, la Roumanie, l'Italie, le Japon et l'Allemagne n'ont-ils pas rejoint la République tchèque (pour les mêmes péchés)?
        
        Ravshan
        
        -4
        
        2 décembre 2019 12: 07
        
        Citation: Pishenkov
        De plus, ils l'ont ajouté là avant le début de la Seconde Guerre mondiale, apparemment, toute la culpabilité était calculée à l'avance.
        
        Et d'où viennent ces Mitrofanushki?
        Celui-ci, par exemple, ne sait pas que pendant la Seconde Guerre mondiale, la Slovaquie était un État indépendant et combattait aux côtés des pays de l'Axe.
        Et que doit-il savoir?
        Les chauffeurs vous y emmèneront quand même.
        
        Pishenkov
        
        +2
        
        2 décembre 2019 12: 16
        
        AVANT LA SECONDE GUERRE MONDIALE, la Slovaquie était annexée à la République tchèque POUR QUELS PÉCHÉS? Ou peut-être la République tchèque à la Slovaquie? La Slovaquie était indépendante de 2 à 1939, au même moment où le protectorat de Bohême et de Moravie, qui faisait partie de l'Empire allemand, est devenu de la République tchèque sans les Sudètes. De 1945 à 1918, il y a eu la TCHÉCOSLOVAQUIE! Parce qu'après l'effondrement de l'Autriche-Hongrie, les Tchèques et les Slovaques ont décidé pour une raison quelconque qu'ils formaient un seul peuple ...
        
        Pishenkov
        
        +2
        
        2 décembre 2019 12: 18
        
        PS ... lisez le livre sur le lien, peut-être qu'alors vous comprendrez que c'est sur ce sujet que je connais le matériel bien mieux que vous.
        
        plabu
        
        +1
        
        2 décembre 2019 12: 22
        
        Celui-ci a deux opinions - la sienne et la mauvaise.
        
        Ravshan
        
        -4
        
        2 décembre 2019 13: 25
        
        Citation: Pishenkov
        Parce qu'après l'effondrement de l'Autriche-Hongrie, les Tchèques et les Slovaques ont décidé pour une raison quelconque qu'ils formaient un seul peuple ...
        
        Ouais. Et en 1920, les Ukrainiens, les Géorgiens et les Kirghizes ont également décidé qu'ils formaient un seul peuple.
        Et en 1939-40. les Baltes, les Moldaves et les Rusyns (Galiciens) sont venus du même avis.
        Vous écrivez toutes sortes d'absurdités.
        
        Pishenkov
        
        +2
        
        2 décembre 2019 13: 56
        
        Eh bien, pouvez-vous me dire comment la Tchécoslovaquie s'est formée? Les Tchèques ont-ils occupé les Slovaques ou vice versa?
        Bien que j'en doute, si vous ne savez même pas qui sont les Rusyn et qui sont les Galiciens, ce sont des peuples différents, et ont même vécu / vécu dans des territoires différents. Ou la Galice et la Transcarpathie sont-elles identiques?
        
        Vous écrivez toutes sortes d'absurdités.
        
        Ravshan
        
        -4
        
        2 décembre 2019 14: 21
        
        Citation: Pishenkov
        Les Tchèques ont-ils occupé les Slovaques ou vice versa?
        
        C'est déjà une question pour votre esprit.
        
        Citation: Pishenkov
        Bien que j'en doute, si vous ne savez même pas qui sont les Rusyn et qui sont les Galiciens, ce sont des peuples différents, et ont même vécu / vécu dans des territoires différents. Ou la Galice et la Transcarpathie sont-elles identiques?
        
        Seigneur, comme tu n'es pas éduqué! Vous ne savez même pas que les Galiciens n'existent pas dans la nature. En fait, ce peuple s'appelle "Rusyns".
        De plus, vous ne savez pas qu'il existe des "Rusyns transcarpates". Qui vivent en Transcarpathie et non en Galice.
        C'est pour ne pas confondre les Rusyns avec les Rusyns Transcarpates que les Rusyns sont appelés Galiciens.
        
        Pishenkov
        
        +3
        
        2 décembre 2019 14: 25
        
        Seigneur, comme tu n'es pas éduqué!
        
        - comment jouer aux échecs avec des pigeons? - Ils ne connaissent pas les règles, ils vont voler, les morceaux seront éparpillés et chier sur le plateau ...
        Vous devrez bientôt changer de surnom à nouveau, avec de tels joyaux, personne ne vous prendra au sérieux. Je "me lave les mains" ... la communication avec vous, c'est comme les échecs avec les pigeons ...
        
        Le commentaire a été supprimé.
        
        plabu
        
        0
        
        2 décembre 2019 15: 02
        
        Sans erreurs, apprenez d'abord à rédiger des commentaires, ils ont déjà été mis en évidence - et après cela, celui qui a écrit sur les «non éduqués» ici.
bratchanin3

+4

30 novembre 2019 13: 28

Vaughn chooooo! C'est probablement pour cela que Konev a frappé à la queue et à la crinière des fascistes avec les Tchèques, les Slovaques et les Hongrois, parce qu'il n'était pas lui-même. Et Vlasov se balançait à un gros cerveau suspendu à une corde.
Le commentaire a été supprimé.
jar.serge

0

5 décembre 2019 13: 10

Les Tchèques ont-ils eu une mauvaise vie sous Hitler? Ils se sont armés de la Wehrmacht, ont reçu de l'argent comme les ouvriers allemands et ont même envoyé des volontaires pour combattre les Russes.