La Turquie a déjà gagné la guerre pour la Libye: quelles options restent à la Russie


Après l'intervention directe de la Turquie dans la guerre, la situation en Libye a radicalement changé. "Friend Recep" a exécuté le même tour à Tripoli que le Kremlin en Syrie, soutenant officiellement Damas. Et, apparemment, c'est Ankara qui sera le principal vainqueur de la prochaine redistribution du territoire libyen.


Que reste-t-il maintenant à faire pour notre pays, qui s'est retrouvé sous une forme indirecte impliqué dans la guerre à travers les trois mers?

Ankara, évaluant l'expérience syrienne plutôt réussie de la Russie, a procédé de la même manière, en envoyant ses troupes, ainsi que des «mandataires», en Libye à l'invitation officielle du gouvernement d'accord national (GNA), basé à Tripoli. A partir de ce moment, le compte à rebours de la défaite du maréchal Khalifa Haftar et de la coalition internationale derrière lui peut commencer. Malgré la puissance combinée de ces États, il convient de reconnaître maintenant qu'ils ont tous perdu.

LNA Haftar est soutenu par plusieurs pays à la fois. L'Egypte lutte "à distance" contre l'émergence des islamistes à ses frontières. L'Arabie saoudite et les Émirats arabes unis financent l'armée du maréchal afin d'assommer les Frères musulmans de Tripoli. La France n'est pas opposée à expulser l'Italie de son ancienne colonie afin de renforcer encore sa position en Afrique du Nord. La direction russe sympathise clairement avec Haftar, et s'il arrive au pouvoir, elle pourrait compter sur la gratitude et un certain nombre de contrats lucratifs pour les oligarques proches du Kremlin.

Et maintenant, ils ont tous perdu. Malgré leur force, il n'y a pas d'unité entre eux et ils ne peuvent pas se ranger directement du côté du maréchal contre le gouvernement officiellement reconnu de l'ONU à Tripoli. Il ne leur reste plus qu’un financement, l’approvisionnement en armes, l’aide d’instructeurs militaires et un petit nombre de mercenaires. Du récent "créatif" - envoi vers la Libye "avion inconnu", dont nous sommes en détail dit plus tôt. L’idée, pour être honnête, n’est pas la meilleure, car elle mènera à coup sûr à une escalade du conflit. Le fait est que la Turquie a fait un pari sérieux sur Tripoli.

D'abord, le contrôle des gisements et de la côte permet à Ankara d'accéder aux réserves d'hydrocarbures libyennes, qui sont facilement transportées vers le marché européen.

deuxièmementLe président Erdogan a fait signer à Saraj un mémorandum sur la division des zones maritimes et des plateaux continentaux en Méditerranée orientale, grâce auquel il a reçu une grande partie de sa superficie en eau et mis un «bouclier» sur le tracé des pipelines vers l'Europe contournant la Turquie.

troisièmementAprès avoir pris pied en Libye, Ankara a pris le contrôle de tous les principaux flux de migrants d'Afrique et du Moyen-Orient vers le territoire de l'Union européenne, grâce auxquels elle a reçu un sérieux instrument de pression politique.

Enfin, c'est le retour triomphant des Turcs dans une autre ancienne province de l'Empire ottoman, qui ajoutera des points à Recep Erdogan.

Pris ensemble, cela signifie qu'Ankara ne rendra en aucun cas Tripoli. La PNC est reconnue par l'ONU, ce qui signifie que la Turquie a le droit d'y constituer son groupement militaire autant que nécessaire. Dans ce contexte, le transfert d '«avions inconnus» vers la Libye joue en fait contre Haftar lui-même, car en réponse les Turcs peuvent déployer leurs propres avions de combat et systèmes de défense aérienne en Afrique du Nord, déclarant complètement une zone d'exclusion aérienne au-dessus de la Libye. Et ils auront raison, au fait. Car c'est légal.

Appelons un chat un chat: la Turquie a gagné, car le droit international et les opportunités d'augmenter légalement son groupement sont incomparablement plus élevés que ceux de toute la coalition derrière Haftar. Oui, ensemble, ils peuvent créer des problèmes pour les Turcs, mais il suffit qu'Ankara renforce Tripoli et assure la sécurité personnelle de Saraj pour rester à cheval, poursuivant ses propres intérêts. Quelles sont alors les options pour la Russie?

Par exemple, vous pouvez admettre que le pari est sur le mordu de maréchal, réparer les pertes et quitter la Libye, en vous concentrant sur d'autres problèmes. Ensuite, il vaut la peine d'arrêter de «pincer» les Turcs, afin de ne pas aggraver inutilement les relations avec eux. Vous pouvez, au contraire, dégénérer, mais vous devez ensuite réfléchir à la manière de résoudre le problème de la prise de Tripoli par de petites forces irrégulières, car la clé de la Libye se trouve là, et le président Erdogan est assis sur lui, du côté du droit international et de l'armée régulière. Enfin, vous pouvez faire une feinte originale: rappelez-vous que Moscou reconnaît le gouvernement de Saraj et, avec la Turquie, commence à «tuer» ses anciens partenaires de la coalition tacite, en échange d'avoir accès à un certain nombre de projets pour les entreprises nationales.
  • Auteur:
  • Photos utilisées: Türk Silahlı Kuvvetleri Genelkurmay Başkanlığı
52 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 28 peut 2020 11: 06
    +5
    Tout cela, peut-être, est vrai, seul Kadhafi a également été reconnu par l'ONU, ce qui n'a pas empêché son renversement. Et où était alors le droit international lorsque les troupes de l'OTAN ont bombardé la Libye, la conduisant à l'âge de pierre?
    Et si la Russie détourne les forces turques vers la Libye, alors la Turquie aura moins de forces en Syrie. Autrement dit, un grand politicien ...
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 28 peut 2020 11: 09
    -5
    L'option la plus réaliste n'est pas mentionnée - créer un autre pays tampon. Dans lequel les troupes courront dans tous les pays pendant une longue période.
    Aidez ceux-là et cela, vendez des armes, des mercenaires, des fournitures ...
  3. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 28 peut 2020 12: 18
    -2
    Il y a une autre option. Lancez une offensive contre Idlib avec les forces d'Assad. De plus, Assad est pour! En général, quand Poutine et Lavrov ont signé une trêve pour qu'elle soit bénéfique à la Russie, et où? Après ces trêves, il ne reste plus qu'à ratisser.
  4. Ser Ceinture Офлайн Ser Ceinture
    Ser Ceinture (Ser Sash) 28 peut 2020 12: 28
    +4
    Articles - diseurs de bonne aventure sur le sujet - "Sur quoi les grands étaient d'accord?" Personne ne sait rien, mais je veux être intelligent.
  5. maiman61 Офлайн maiman61
    maiman61 (Yuri) 28 peut 2020 12: 41
    +3
    Allons! Je pense que le sultan turc est tellement plongé qu'il regrettera d'avoir décidé de jouer à la guerre. Celui qui rit le dernier rire!
  6. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 28 peut 2020 13: 01
    +1
    LNA Haftar est soutenu par plusieurs pays à la fois. L'Egypte lutte "à distance" contre l'émergence des islamistes à ses frontières. L'Arabie saoudite et les Émirats arabes unis financent l'armée du maréchal afin d'assommer les Frères musulmans de Tripoli. La France n'est pas opposée à expulser l'Italie de son ancienne colonie afin de renforcer encore sa position en Afrique du Nord. La direction russe est clairement sympathique à Haftar, et en cas de son arrivée au pouvoir, elle pourrait compter sur la gratitude et un certain nombre de contrats lucratifs pour les oligarques proches du Kremlin.

    Oui, les faibles "Chypriotes grecs" ... - ils sont tous ... - à côté de la Turquie ... - Et malheureusement ... - et la Russie, à côté de la Turquie, a commencé à se transformer en une sorte de "chypriote grec" ...
    - La Russie ne peut rien faire contre la Turquie dans son propre intérêt ... - La Russie a déjà glissé en Syrie dans une sorte de "patrouille conjointe" avec la Turquie ... - Et après ???
    - De nombreux sujets ont déjà été diffusés sur prétendument ... - comment Erdogan a "perdu" face à la Russie en Syrie; et comment la Russie s'est avérée être un "triomphant complet" ... - Et à quoi ça ressemble dans la vraie vie ... - Personnellement, je n'en parlerai même pas ... - tout est si évident; que sans mots tout est clair ... - quelle triste Russie "triomphante" est ...
    - Et Erdogan s'est avéré être un tel "perdant"; qui a même grimpé en Libye ... - puis "perdre" ... - Et que devrait espérer la Russie maintenant ??? Oui, seulement pour obtenir le "poste d'honneur de patrouilleur conjoint" avec la Turquie en Libye ... - Et même alors ... - si la Turquie elle-même daignera permettre à la Russie de prendre des patrouilleurs auxiliaires en Libye fonction ... - Une sorte de personnel enseignant russe en Libye; dirigé par la Turquie ...
    - Presque ... comme en Syrie ... - Hourra ...
    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 peut 2020 13: 23
      +3
      Citation: gorenina91
      - Et Erdogan s'est avéré être un tel "perdant"; qui a même grimpé en Libye ...

      Pauvre, pauvre, pauvre IA !!! Ils ont fait un générateur de mots, mais ont oublié de le relier à la réalité ...
      En Libye, il y a une guerre entre l'Etat islamique pro-américain et les gardiens de la pureté arabe des EAU, de l'Égypte et du Maroc. Le problème, c'est le pétrole et l'islam. L'Etat islamique a un Coran fabriqué à partir de billets d'un dollar. En priant pour lui, ils pressent le pétrole des Syriens, des Libyens, des Irakiens. En Libye, le pétrole a été évacué il y a longtemps, mais à cause de Haftar, le kérosène n'était plus fourni aux ports. Sans se soucier de la Syrie, les PMC de l'Etat islamique sont en cours de transfert en Libye - là-bas, sans les Russes, cela devrait être au rendez-vous. 5 XNUMX forces spéciales américaines transpirent, gardant le tuyau du désert à la côte. Et laissez les Turcs turcs tuer Khaftar.
    2. georgje Офлайн georgje
      georgje (George) 4 June 2020 10: 29
      0
      Ne gémissez pas (ceux). Y a-t-il des preuves? Ou seulement les «fantasmes évidents» uniquement pour vous?
  7. Jekasimf Офлайн Jekasimf
    Jekasimf (jekasimf) 28 peut 2020 13: 13
    +6
    Encore-25! Pourquoi quelqu'un a-t-il décidé que la Russie devait faire quelque chose en Libye? Et plus encore, lutter contre la Turquie! Cela n'a absolument aucun sens pour la Russie d'y entrer. Il y a environ une douzaine d'États. Tout ce que la Russie peut y avoir est négligeable par rapport aux hémorroïdes. Si quelqu'un de riche paie pour l'approvisionnement en jonque soviétique là-bas, cela ne signifie pas du tout que les soldats russes doivent y combattre.
  8. Le commentaire a été supprimé.
  9. Cher expert en canapé. 28 peut 2020 13: 36
    +4
    La Russie n'a pas encore besoin de faire quoi que ce soit de spécial en Libye. Elle a une bonne position neutre. Soutient officiellement un côté, sympathise officieusement avec l'autre.
    Cela lui donnera une bonne chance à l'avenir d'être une médiatrice - la seule et irremplaçable. Le seul - parce que la Russie a déjà gagné la crédibilité d'un partenaire fiable au Moyen-Orient, mais irremplaçable, puisque l'Occident a déjà réussi à foirer tant au Moyen-Orient qu'en Afrique du Nord. Ainsi, aujourd'hui, seule la Russie a une chance de «divorcer» dans les relations délicates de ces régions.
    1. Ser Ceinture Офлайн Ser Ceinture
      Ser Ceinture (Ser Sash) 28 peut 2020 14: 16
      +2
      Et le nôtre et le vôtre - personne n'aime. Tout le monde respecte une position ferme.
      1. Le commentaire a été supprimé.
      2. Cher expert en canapé. 28 peut 2020 14: 50
        +2
        Et le nôtre et le vôtre - personne n'aime. Tout le monde respecte une position ferme.

        Pour l'amour de Dieu!) La Russie n'est pas à 100 $ pour être aimée de tous. Deuxièmement, il est plus juste de dire: «ni l'un ni l'autre». Maintenir la neutralité tout en restant un «acteur» important est l'objectif actuel de la Russie en Libye.
        La Russie s'est suffisamment exposée en Syrie. Maintenant, l'autorité a été acquise et travaillera désormais pour la Russie.
      3. Le commentaire a été supprimé.
  10. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 28 peut 2020 14: 20
    +1
    Ce n'est pas si simple ... La Turquie ne peut pas fournir une assistance militaire sérieuse pour deux raisons importantes, et sans cela, tout peut devenir imprévisible ...
    1) L'armée turque est armée d'armes anciennes, la base de ses unités de chars sont les chars Leopard-1 et M-60, qui correspondent à peu près au T-54 soviétique, ce qui signifie qu'ils sont détruits par tout moyen de guerre antichar très facilement. Presque tous les ATGM ou RPG transforment un tel char en un tas de fer brûlé. Comme l'ont montré les combats en Syrie, la modernisation des M-60 en service avec la Turquie en Israël n'a pas fait grand-chose, ils brûlent et explosent avec les équipages. Les débuts des chars les plus puissants de Turquie Leopard-2 en Syrie se sont également terminés sans succès - avec des munitions explosées et des tourelles arrachées de Leopard-2 et la mort d'équipages de chars d'élite turcs ...
    2) La Turquie elle-même ne produit pas la plupart des types d'armes, ce qui signifie qu'elle dépend de l'approvisionnement en armes, équipements, pièces de rechange et munitions de pays tiers et ce n'est pas un fait que ces pays les fourniront à la Turquie ... En outre, l'utilisation d'équipements anciens et vulnérables entraînera de grandes pertes dans le personnel de l'armée turque, qui affecteront négativement le moral de l'armée turque, et l'humeur dans la société turque, et la confiance en Erdogan ... La situation économique en Turquie est également loin d'être brillante ici, si (une petite guerre victorieuse) , ce qui pourrait augmenter la cote d'Erdogan ne se produira pas, alors un coup d'État militaire en Turquie est fort probable, et avec lui une guerre civile en Turquie même ...
    1. Cher expert en canapé. 28 peut 2020 14: 53
      +2
      .. un coup d'État militaire en Turquie est fort probable.

      Seulement cette fois, il n'aura guère à compter sur l'aide du Kremlin.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 28 peut 2020 15: 01
        +2
        Ici, je suis d'accord avec vous pour toutes les stations-service! De plus, une série de changements de gouvernement et de coups d'État peuvent s'éterniser, car l'économie n'est nulle part et le nouveau gouvernement ne l'ajustera pas si facilement, ce qui signifie qu'il y aura une foule autour du trône, de ceux qui veulent diriger ... Et puis la Turquie elle-même peut se transformer en Afghanistan ... où chaque village a son propre calife ...
        1. Le commentaire a été supprimé.
        2. Cher expert en canapé. 28 peut 2020 15: 16
          0
          Il suffira à la Russie de soutenir les Américains dans leur soutien au parti Gulen. Cela poussera Erdogan à la plinthe, et en même temps gâchera encore plus les relations américano-turques. À propos, dans ce cas, vous pouvez manipuler avec Trump en même temps. Il prendra l'aide du Kremlin. Après tout, l'idée du coup d'État est venue de son prédécesseur démocratique. Refus de l'utiliser immédiatement arrosé. concurrents. Et bientôt des élections)
    2. gorénine91 Офлайн gorénine91
      gorénine91 (Irina) 28 peut 2020 16: 08
      -4
      Comme l'ont montré les combats en Syrie, la modernisation des M-60 au service de la Turquie en Israël n'a pas fait grand-chose

      - De quoi s'agit-il???

      La Turquie elle-même ne produit pas la plupart des types d'armes, ce qui signifie qu'elle dépend de l'approvisionnement en armes, équipements, pièces de rechange et munitions en provenance de pays tiers

      - La Turquie elle-même produit beaucoup d'armes à elle seule:
      - La Turquie assemble d'excellents F-16 dans ses usines (sous licence);
      - La Turquie produit également ses propres chars complètement avancés et prêts au combat (plusieurs modifications); bien sûr, beaucoup d'entre eux sont basés sur des "Léopards" allemands, des chars Yuzhny. Corée et chars d'autres États;
      - La Turquie fabrique ses propres systèmes d'artillerie modernes, desservis par un certain nombre de moyens modernes de contrôle et de tir;
      - La Turquie produit beaucoup d’excellentes armes légères et des munitions de très haute qualité;
      - Et ... enfin ... - La Turquie produit ses propres drones et drones de plusieurs modifications et à des fins militaires diverses (peut être utilisé pour la reconnaissance; peut être utilisé comme observateur pour une visée précise du feu sur une cible; ils peuvent directement lancer eux-mêmes des missiles et des bombes.) .... - Plus à tout .. - tout cela fonctionne selon les logiciels développés par les entreprises turques elles-mêmes ... - Au total ... de cela ... - armes sans pilote, logiciels et personnel de service de Russie toujours ... car ce n'était pas ... - et non .... - à ce jour !!!!!!!
      - A cela il faut ajouter que l'armée turque est professionnelle, bien entraînée (surtout l'armée de l'air), a un potentiel puissant et est capable d'effectuer des missions de combat dans la conduite de la guerre moderne ...
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 28 peut 2020 16: 28
        +3
        La Turquie est en train d'assembler une version d'exportation du F-16, qui ne peut être parfaite simplement parce qu'elle a des capacités réduites par rapport au F-16 en service avec les États-Unis. De plus, la Turquie ne dispose que d'un assemblage de tournevis, et non d'un cycle de production complet ... La Turquie ne produit pas de cuves du mot DU TOUT. La seule usine en Europe qui produit des chars Leopard-2 est située en Grèce, qui a de vieux scores avec la Turquie et les Grecs n'aideront pas les Turcs, leurs pays sont au bord de la guerre depuis de nombreuses années ... les drones de la Turquie ont pleuré, et comme les événements en Syrie, ils tombent rapidement ... Il s'agit du fait que le M-60 Sobra, modernisé en Israël, a bien brûlé et a explosé en Syrie, avec Leopards-2 ... et le léopard antédiluvien et très vulnérable reste la base de la flotte de chars de la Turquie. une...
        1. gorénine91 Офлайн gorénine91
          gorénine91 (Irina) 28 peut 2020 16: 56
          -6
          La Turquie assemble une version export du F-16, qui ne peut pas être parfaite simplement parce qu'elle a des capacités réduites par rapport au F-16 en service avec les États-Unis.De plus, la Turquie ne dispose que d'un assemblage de tournevis, et non d'un cycle de production complet.

          - C'est un moins tu me mets ... - "a des capacités réduites" ... - Wow ... - il m'a mis un moins .. et ... et il s'adresse aussi à moi ... - Eh bien ...

          La Turquie ne produit pas de chars du mot DU TOUT. La seule usine en Europe qui produit des chars Leopard-2 est située en Grèce

          - Les forces terrestres de Turquie sont armées d'environ 2,5 chars de plusieurs types ... - une flotte assez solide ... - Oui, il y en a beaucoup de désuets ... - Et quels chars antédiluviens sont utilisés en Syrie aujourd'hui ... - C'est vous ne surprend pas .... - en aucune façon ???
          - En ce qui concerne les événements d'aujourd'hui; puis ... puis la Turquie a lancé son propre char de combat principal "Altay" (Altaï) en production de masse ... Et quel genre de "Grèce" y a-t-il ??? ... - Certes, ce char, alors qu'il sera produit avec un moteur allemand (puissance moteurs - 1,5 mille ch) ... - Mais l'industrie de la défense russe utilise assez souvent la "substitution aux importations" ...

          Le chat a crié des drones en Turquie, et comme l'ont montré les événements en Syrie, ils tombent rapidement.

          - Et pourquoi citez-vous ici ...- "à titre d'exemple" ...
          - Oui, ce n'est pas le chat qui a besoin de pleurer aujourd'hui, mais l'armée russe ... - car il n'y a rien de "sans pilote" ... - pour la reconnaissance; pour diriger le feu; élaborer un programme pour l'ensemble du système de toutes sortes d'interférences pour l'ennemi; pour corriger les données avec la communication par satellite; pour les bombardements et les frappes de missiles ... - Juste un âge de pierre ...
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 28 peut 2020 17: 11
            +4
            La Russie a TOUT, et elle a un cycle complet de production de chars et d'avions, et sur 2500 mille chars turcs, seuls environ 500 sont relativement modernes, et même ceux, comme l'a montré la guerre en Syrie, ne valent rien ... Altaï?! Vous essayez de faire passer un char expérimental pour un char de combat ... La Turquie en a moins que la Russie n'en a Armat et Black Eagles ... et même cela est une tentative pathétique de copier le Leopard-2 allemand ... La Russie a assez de missiles qui peuvent pousser la Turquie dans l'âge de pierre, sans diriger les chars et l'infanterie contre elle ... La Turquie n'a rien de tel ... La flotte turque, au mieux pour elle, dispose de missiles antinavires subsoniques antédiluviens Harpoon de production américaine, dont la portée ne dépasse pas la portée des missiles russes économiques Uran-M, et la tête le retour est pire que sur Uranus, et à un tel point que les Yankees ont sondé la possibilité d'acheter des têtes de guidage pour leurs missiles anti-navires Harpoon en Fédération de Russie, mais la Russie a refusé ... Il n'y a rien de tel que les missiles supersoniques Onyx-M à une portée de 800 km de la Turquie et ce n'est pas prévu. .. Je ne parle pas de missiles tels que les volcans supersoniques soviétiques, avec une portée de 1000 km et des missiles Calibre-M relativement nouveaux, avec une portée allant jusqu'à 4500 km ... Et il reste encore beaucoup de choses en URSS, comme les missiles anti-navires Granit et missiles de croisière Grenat, d'une portée de 700 à 2500 km ... Missiles antinavires supersoniques d'aviation Storm, d'une portée de 600 km ... Je ne parle pas des derniers développements, dont même aux USA ils ont le hoquet ... Et encore, n'écrivez pas bêtises, ils mettront moins de contre ... rire
            1. gorénine91 Офлайн gorénine91
              gorénine91 (Irina) 28 peut 2020 18: 01
              -5
              Vous faites confiance à votre femme, comme ... comme les missiles air-air russes (qui sont sur nos chasseurs et nos hélicoptères de combat.) .....; ce qui ne peut en aucun cas faire penser à ... - mais tout le monde espère (déjà plusieurs décennies), qu'on leur rappellera enfin ... - Alors vous espérez ...

              La Russie a TOUT, et elle a un cycle complet de production de chars et d'avions, et sur 2500 mille chars turcs, seuls environ 500 sont relativement modernes, et même ceux, comme l'a montré la guerre en Syrie, sont sans valeur ... Altaï?! Vous essayez de faire passer un char expérimental pour un char de combat ... La Turquie en a moins que la Russie Armat et les Black Eagles ...

              - Pourquoi portez-vous ceci ici ... "Et de la mer ... et du Don" ...
              - Et en général ... - si chaque calfeutrage ... - où trouver Armat pour tout le monde ??? -Hahah ... -Oui, et tu as vérifié Armata au combat ??? Et où avez-vous vu le char "Black Eagle" dans les troupes ??? - Ce beau char Omsk aurait pu être au service de l'armée russe depuis quinze ans ... - Mais les ennemis du peuple ont tellement essayé qu'aujourd'hui une parodie de ce char s'appelle un produit ... - "Non ... tel et tel" et il est produit et même livrer dans "d'autres régions" ...
              - Sur tout ce que vous avez ici essayé d'expliquer émotionnellement (mais loin d'être logique) ... personnellement, je n'ai pas l'intention de répondre ...
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 28 peut 2020 18: 20
                +2
                Oui, elle le peut, et moi aussi, d'ailleurs, ce que je vous souhaite ... rire En Russie, tout a longtemps été évoqué, peut-être, sauf pour les derniers échantillons. Et vous Altaï au combat, ou au moins une dizaine d'entre eux à la parade?! Le problème est que l'excellent char Omsk a une longueur de coque augmentée, ce qui réduit la maniabilité et le blindage de la capsule blindée de l'équipage est trop faible à l'heure actuelle ... Dans les années 90, il n'y avait pas d'argent pour cela, mais maintenant ce n'est pas trop pertinent ... Eh bien, avec les harpons turcs , en version export et le même F-16, faites peur aux corbeaux, pas à nous .. soldat
                1. gorénine91 Офлайн gorénine91
                  gorénine91 (Irina) 28 peut 2020 20: 05
                  -1
                  Le problème est que l'excellent char Omsk a une longueur de coque augmentée, ce qui réduit la maniabilité et le blindage de la capsule blindée de l'équipage est actuellement trop faible.

                  - Vous comprenez vous-même ... - sur quoi écrivez-vous ??? Quelle est cette "longueur corporelle accrue" ??? - La plate-forme du "Black Eagle" a sept rouleaux ... - Et cette plate-forme a été prise comme base ... - La même plate-forme au T-95; et à Armata ...
                  - Et sur la maniabilité du "Black Eagle", vous pouvez le découvrir ... - ou plutôt voir dans les clips vidéo; où le "Black Eagle" court, saute et tire ... - Vous pouvez trouver cette vidéo vous-même dans n'importe quel moteur de recherche ...

                  "Black Eagle" - un char du 21ème siècle, non inclus dans l'armée russe
                  Certains experts estiment que le "Object 640" ou "Black Eagle" a été créé à l'origine pour l'exportation, car dans les années 90, toute notre industrie de la défense traversait des temps difficiles, et le nouveau char, qualitativement supérieur aux modifications modernes des T-72 et T-90, pourrait trouver un acheteur à l'étranger.
                  Le Black Eagle se distinguait par sa silhouette profilée, son blindage multicouche, à partir duquel la coque et la tourelle du véhicule blindé étaient fabriquées, une protection dynamique améliorée de la nouvelle génération et la présence d'un système de protection active qui renversait des missiles antichar même à l'approche du char.
                  Le moteur "Object 640" était censé être une turbine à gaz d'une capacité de 1500 ch, qui fournissait au "Black Eagle" une masse ne dépassant pas 48 tonnes d'excellentes caractéristiques de fonctionnement - sur l'autoroute, la voiture développait une vitesse allant jusqu'à 80 km /.
                  L'armement principal du char était un canon de 125 mm, mais il a été signalé la possibilité d'installer un canon de plus gros calibre. L'armement des mitrailleuses était contrôlé à distance, les places du commandant et des artilleurs étaient équipées de viseurs modernes.
                  Pour la première fois, "Black Eagle" a été montré au public en 1999.
                  -Mais au début des années 95, il a été annoncé qu'un nouveau char principal T-XNUMX serait développé en Russie. Et l'usine d'Omsk, qui a produit un modèle de démonstration du «Black Eagle», et n'a pas reçu de nouvelles commandes, a fait faillite.

                  Les ennemis ont gagné ...
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 28 peut 2020 23: 10
                    0
                    Le corps du Black Eagle mesure 1 patinoire de plus que celui de l'Armata ... Si vous étiez officier et non femme de ménage, vous comprendriez ce que cela signifie ...
                    1. gorénine91 Офлайн gorénine91
                      gorénine91 (Irina) 29 peut 2020 03: 54
                      -2
                      Le corps du Black Eagle mesure 1 patinoire de plus que celui de l'Armata ... Si vous étiez officier et non femme de ménage, vous comprendriez ce que cela signifie ...

                      - Ha ... - Oui ..., personnellement je ... - lieutenant principal de la réserve (et si j'accepte d'aller à l'armée, alors je serai immédiatement attendu ... - "poste de capitaine-major") ... J'ai écrit à ce sujet en détail ... - Certes, personnellement, je n'ai aucun lien direct avec les forces des chars ... - Mon VUS 521500 "Special satellite communication systems" ...
                      - Mais vous, paraît-il ... - un caporal du bataillon de construction ... - a'la au "fameux bataillon de construction" local qui habite sur le site ...
                      -Alors ...- Pour vous personnellement ...- un tel "militaire expérimenté" personnellement je donne des explications ... sur votre jugement:

                      Le corps du Black Eagle mesure 1 patinoire de plus que celui de l'Armata.

                      - La coque du char "Black Eagle" et la coque du char "Armata" (T-14) ... - ont une plate-forme à sept rouleaux ...
                      - Quoi qu'il en soit ... - Ne vous mettez pas le nez dans les cas où vous êtes si "bien versé" ...
                      - Pour vous, ça devient juste honteux ... - "expert en canapé" ...
                      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 peut 2020 09: 28
                        -1
                        Non, Madame, je suis plus âgée que vous en grade et toujours au service, même si j'ai changé le camouflage des forces spéciales du ministère de l'Intérieur de la Fédération de Russie en l'uniforme du ministère des Urgences de la Fédération de Russie ... ne brûlez pas les cheveux restants avec du peroxyde d'hydrogène ... et ne vous mêlez pas des affaires des hommes ... Étant donné que, en règle générale, ils sont envoyés à la réserve avec une augmentation de 1 rang, qui vous mènera où - je peux bien imaginer ... mais ils ont servi vous êtes un été ordinaire ... Comment le regretté Misha Zadornov a-t-il dit des gens comme vous (secrétaires) ... et ... un café ... Peut-être que le major commandait votre harem ...
                      2. Le commentaire a été supprimé.
                      3. Le commentaire a été supprimé.
                  2. Le commentaire a été supprimé.
                2. gorénine91 Офлайн gorénine91
                  gorénine91 (Irina) 29 peut 2020 12: 21
                  -4
                  Sapsan136 (Sapsan136) Hier, 23:10

                  Le corps du Black Eagle mesure 1 patinoire de plus que celui de l'Armata ... Si vous étiez officier et non femme de ménage, vous comprendriez ce que cela signifie ...

                  La coque du char Black Eagle repose sur une plate-forme à sept rouleaux ... - La coque du char Armata (T-14) repose également sur une plate-forme à sept rouleaux ...
                  - Et lequel d'entre eux a une "longueur corporelle augmentée" (vos déclarations) ... - ce n'est que vous "savez" ...
                  - Donc - "la taille compte"; mais pas pour ce cas ...
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 peut 2020 15: 06
                    +2
                    Armata est aussi, en fait, un char expérimental ... Seul le T-90 peut être considéré comme de série et élaboré, ils ont donc commandé un lot de T-90MS pour l'armée. Percée et modernisation de tous les T-90 déjà sortis à ce niveau ... Maintenant, si nous servions des unités de chars, ou du moins ont agi avec eux au combat, ils pouvaient alors écrire quelque chose d'intelligent, et ainsi ...
    3. KARAKURT21 Офлайн KARAKURT21
      KARAKURT21 (KARAKURT21) 29 peut 2020 12: 31
      -5
      Les T-90 en Syrie ont également bien brûlé! clin d'œil En ce qui concerne l'assemblage du tournevis, vous avez certainement, pour le dire gentiment, menti, mais à propos du "chat pleuré" sur le drone en général de rire. rire C'est même au moment où le "chat a pleuré" que les Turcs errent parfaitement en Syrie et en Libye. Tu n'aimes pas ça, mais tu dois être d'accord avec le fait clin d'œil
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 peut 2020 15: 12
        +3
        Vous avez des rêves intéressants ... Les T-90 sont en feu ... Rêvez encore plus ... négatif Des photos des Léopards-2 turcs brûlés, avec les tourelles arrachées et les équipages d'élite morts de Turquie, ont longtemps été dispersées sur les sites ... Envoyez des photos des T-90 en feu, ou attachez-les avec de l'alcool. sourire Bien sûr, à Banderostan et T-64BV, ils essaient de se faire passer pour des T-90 et des T-72BM soviétiques du modèle de 1989, mais cela ne peut être déployé qu'avec des femmes au foyer blondes obsédées par des absurdités comme House-2 ...
        1. KARAKURT21 Офлайн KARAKURT21
          KARAKURT21 (KARAKURT21) 13 June 2020 12: 15
          -1
          Vous êtes avide d'alcool et vous pensez définitivement à l'aubépine. Les chars brûlent dans toutes les guerres et vous craignez les Turcs.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 14 June 2020 04: 28
            +4
            La Russie a remporté la grande majorité des guerres avec la Turquie. Pourquoi aurais-je peur de ceux qui ont été frappés par mes ancêtres?! Oui, et l'armée turque moderne ne m'impressionne pas avec ses armes obsolètes ... Vous êtes probablement d'Azerbaïdjan ... Donc, votre gouvernement parie sur le mauvais cheval ...
            1. Le commentaire a été supprimé.
  11. Bitter Офлайн Bitter
    Bitter (Gleb) 29 peut 2020 09: 16
    +1
    A cela il faut ajouter que l'armée turque est professionnelle, bien entraînée (surtout l'armée de l'air), a un potentiel puissant et est capable d'effectuer des missions de combat dans la conduite de la guerre moderne ...

    Ici, vous venez d'annoncer les informations avec lesquelles la plupart des opposants sur le site ne peuvent en aucun cas être d'accord. Bien que si l'on regarde vraiment les faits, pour un théâtre d'action comme la Libye en Turquie, on peut dire "une surabondance" de potentiel militaire. Nous observerons l'évolution de la situation.
    La politique russe, soutenant officiellement Tripoli et sympathisant officieusement avec l'autre, a pris une attitude attentiste, mais hélas pas neutre. Cette femme enceinte assise sur deux chaises ne passera pas inaperçue.
  • Lucius Tarquinius Офлайн Lucius Tarquinius
    Lucius Tarquinius (Lucius Tarquinius) 28 peut 2020 19: 33
    0
    Maintenant, il est nécessaire que quelqu'un en parle à la Turquie, sinon, en cours de route, tout ce qui précède est absolument violet pour elle)
  • KARAKURT21 Офлайн KARAKURT21
    KARAKURT21 (KARAKURT21) 29 peut 2020 12: 25
    -6
    L'économie turque est bien plus cool que celle de la Russie! Et leur «vieux» détruit tout sans discernement. Vous pouvez demander aux témoins oculaires s'il y en a, bien sûr! clin d'œil
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 28 peut 2020 15: 43
    +3
    Encore une fois, la Russie a tout perdu et est confrontée à un choix, s'agenouiller, admettre sa défaite et ramper dans une tanière, ou courir sur le côté du vainqueur et regarder dans les yeux avec intérêt, commencer à traîner les châtaignes de leur feu pour lui? triste
    Pas surpris, un article sur deux en parle. rire
    Je me demande comment cela se passe - il y a environ une douzaine de pays dans le conflit, et encore une fois la Russie a perdu.

    Au fait, pourquoi la Turquie a-t-elle gagné? Là, à côté d'elle, il y a aussi un "pack de sponsors".

    Premièrement, le contrôle des champs et des côtes donne à Ankara l'accès aux réserves d'hydrocarbures libyennes qui peuvent être facilement transportées vers le marché européen.

    Aujourd'hui c'est, demain ne l'est pas. Tout est tremblant comme un mirage dans le désert.

    Deuxièmement, le président Erdogan a fait signer à Saraj un mémorandum sur la division des zones maritimes et des plateaux continentaux en Méditerranée orientale, grâce auquel il a reçu une grande partie de sa superficie aquatique et a mis un «bouclier» sur le tracé des pipelines vers l'Europe contournant la Turquie.

    Le mémorandum est un document d'information et de référence exposant des points de vue sur toute question.
    Les parties ont exprimé leur point de vue sur les choses et ont signé pour cela. C'est tout. Erdogan peut l'accrocher à un œillet dans les toilettes et l'admirer tous les jours. D'ailleurs, ils ont signé il y a longtemps, et n'ont gagné que maintenant?

    Troisièmement, après avoir pris pied en Libye, Ankara a pris le contrôle de tous les principaux flux de migrants d'Afrique et du Moyen-Orient vers le territoire de l'Union européenne, ce qui lui a valu un sérieux instrument de pression politique.

    Désormais, les Européens seront encore plus en colère contre lui. De plus, les migrants doivent d'abord passer par le territoire de Haftar.

    Appelons un chat un chat: la Turquie a gagné, car le droit international et les opportunités d'augmenter légalement son groupement sont incomparablement plus élevés que ceux de toute la coalition derrière Haftar. Oui, ensemble, ils peuvent créer des problèmes pour les Turcs, mais il suffit qu'Ankara renforce Tripoli et assure la sécurité personnelle de Saraj pour rester à cheval, poursuivant ses propres intérêts. Quelles sont alors les options pour la Russie?

    À quoi ça ressemble? assurer Il s'avère que le droit international est du côté de la Turquie et c'est une garantie de victoire.
    Voici une citation de l'article de mars de l'auteur.

    Appelons un chat un chat: une bombe à retardement a été posée sous l'intégrité territoriale de la Syrie, qui explosera tôt ou tard. Malheureusement, en agitant un sabre, ce problème ne peut être facilement résolu: la Turquie est forte et déterminée, elle a amené un contingent militaire important dans le nord d'Idlib, qui n'hésite pas à utiliser la force contre l'avancée de l'armée gouvernementale de la RAS.

    Cela s'avère étrange. quelle En Libye, les Turcs ont gagné, car le droit international est de leur côté, et en Syrie, le même droit international est ignoré et rien, d'une manière ou d'une autre, ne la dérange pas.
    Voici une autre citation, également pour mars.

    La Turquie est donc assez sérieuse. Il est rapporté qu'Ankara a l'intention de transférer des systèmes de défense aérienne plus avancés à Idlib afin de finalement «atterrir» les avions alliés. Que peuvent exiger les Turcs lors des négociations pour ne pas passer eux-mêmes à l'offensive?

    Afrin peut être considéré comme la «ligne rouge» au-delà de laquelle Erdogan ne s'éloignera pas. Ce territoire a été capturé par les Turcs lors de l'opération Olive Branch. Après cela, ce qu'on pourrait appeler le «nettoyage ethnique» a commencé: environ 250 135 personnes, pour la plupart des Kurdes, ont été forcées de quitter la région. XNUMX XNUMX autres personnes de nationalité kurde ont été évincées à la suite de l'opération Peace Spring. Leur place a été prise par les Turkomans, en fait, les Turcs syriens. En d'autres termes, la composition ethnique d'Afrin a radicalement changé.

    Il s'avère qu'en Syrie ils ont craché sur ce droit international, mais en Libye c'est du côté des Turcs et naturellement, tout va s'y conformer? Pourquoi? Le climat est-il différent?
    En général, c’est impossible, mais au prochain jeu de dé à coudre, plus cool, je tourne…
    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 28 peut 2020 16: 10
      +1
      Cela s'avère étrange. En Libye, les Turcs ont gagné, car le droit international est de leur côté, et en Syrie, le même droit international est ignoré et rien, d'une manière ou d'une autre, ne la dérange pas.

      En Syrie, l'indécision de Moscou est évidente. Et c'est compréhensible: Turkish Stream, Akkuyu, S-400, un éventuel ravitaillement en combattants ... En général, ils ne veulent pas se disputer. Et la Turquie manipule, sachant parfaitement cela ...
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 28 peut 2020 16: 16
        +2
        En Syrie, l'indécision de Moscou est évidente. Et c'est compréhensible: Turkish Stream, Akkuyu, S-400, un éventuel ravitaillement en combattants ... En général, ils ne veulent pas se disputer. Et la Turquie manipule, sachant parfaitement cela ...

        Les Turcs ne sont pas moins intéressés par tous ces projets que Moscou. Mais vous avez raison, ils ne veulent pas se quereller, et pas seulement avec les Turcs. Moscou fait la paix. Mais, comme on peut le voir, le droit international ne l’aide pas beaucoup dans ce domaine.
        Pourquoi cela aidera-t-il les Turcs en Libye? Y a-t-il un autre droit? Où est la confiance que les autres parties au conflit s'y conformeront?
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 28 peut 2020 16: 31
          0
          Les Turcs ne sont pas moins intéressés par tous ces projets que Moscou.

          Moins. C'est Moscou qui a initié le Turkish Stream, Akkuyu et la vente du S-400. Je ne dis pas que les Turcs ne sont pas intéressés par ces projets, mais ils sont tous plus importants pour nous. C'est nous qui recherchons de nouvelles façons de livrer du gaz à l'Europe, c'est nous qui augmentons nos exportations de défense, n'hésitant pas à vendre des systèmes avancés aux pays de l'OTAN.

          Moscou fait la paix. Mais comme on peut le voir, le droit international ne l’aide pas beaucoup dans ce domaine.

          Le Kremlin aime très souvent se référer aux chartes de l'ONU, aux décisions de cette organisation. Ainsi, l'ONU reconnaît le CNT comme la seule force politique légale en Libye. Autrement dit, Haftar dans leur compréhension est un agresseur. Par conséquent, dans ce cas, les Turcs agissent sur des bases tout à fait légales, comme la Russie en Syrie - c'est-à-dire à l'invitation des autorités officielles et généralement reconnues. Ankara peut désormais envoyer au moins 50 100 soldats et XNUMX avions en Libye, et chasser Haftar et toutes ses troupes au sol. Et personne n'empêchera les Turcs de faire cela, car le droit international est de leur côté. Moscou poursuit ses propres objectifs en Libye et ne veut pas y renoncer pour rien. Mais nous ne soutenons que le bandit (c'est du point de vue du droit international, donc je suis personnellement pour Haftar). La situation avec la Syrie s'est avérée similaire: nous y sommes légalement pour Damas, et les Turcs se noient pour des bandits, et en Libye tout est exactement le contraire. La seule différence est qu'en Libye, la Turquie a voulu cracher sur les intérêts des autres, tandis qu'en Syrie, nous faisons tous pression et ne pouvons pas remettre Ankara à sa place.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 28 peut 2020 17: 20
            +1
            Moins. C'est Moscou qui a initié le Turkish Stream, Akkuyu et la vente du S-400. Je ne dis pas que les Turcs ne sont pas intéressés par ces projets, mais ils sont tous plus importants pour nous. C'est nous qui recherchons de nouvelles façons de livrer du gaz à l'Europe, c'est nous qui augmentons nos exportations de défense, n'hésitant pas à vendre des systèmes avancés aux pays de l'OTAN.

            Viens. rire Il est possible de discuter pour qui le Turkish Stream est le plus important et le plus bénéfique, mais autrement aucune La Turquie reçoit une centrale nucléaire pour son 100e anniversaire, de l'électricité bon marché apparaîtra. Pour la Russie, il ne s’agit là que d’un des projets, notamment à crédit. Avant l'apparition du S-400, ce n'était qu'une blague de parler de la défense aérienne turque. Les alliés ne leur avaient rien vendu depuis des décennies. Pour la Russie, ce n'est qu'une vente, encore une fois à crédit. Il y a une file d'attente pour le S-400.

            Le Kremlin aime très souvent se référer aux chartes de l'ONU, aux décisions de cette organisation. Ainsi, l'ONU reconnaît le CNT comme la seule force politique légale en Libye. Autrement dit, Haftar dans leur compréhension est un agresseur. Par conséquent, dans ce cas, les Turcs agissent sur des bases tout à fait légales, comme la Russie en Syrie - c'est-à-dire à l'invitation des autorités officielles et généralement reconnues. Ankara peut désormais envoyer au moins 50 100 soldats et XNUMX avions en Libye et chasser Haftar et toutes ses troupes dans le sol.

            Qu'est-ce qui empêchera la Russie de faire la même chose que les Turcs à Idlib? Ils peuvent généralement reconnaître Haftar. Pour autant que je me souvienne, le gouvernement libyen a rempli son mandat et des élections ne sont pas attendues. De plus, la situation ne doit pas être simplifiée, outre la Russie et la Turquie, il existe encore de nombreux acteurs extérieurs.
            Dès que la Turquie enverra «50 100 soldats et 50 avions» en Libye, les Kurdes publieront des selfies devant la piscine du palais d'Erdogan. 20 mille, c'est XNUMX% des forces terrestres.

            La situation est similaire avec la Syrie: nous y sommes légalement pour Damas, et les Turcs se noient pour des bandits, et en Libye tout est exactement le contraire. La seule différence est qu'en Libye, la Turquie a voulu cracher sur les intérêts des autres, tandis qu'en Syrie, nous faisons tous pression et ne pouvons pas remettre Ankara à sa place.

            La Turquie partout a voulu cracher sur les intérêts des autres, jusqu'à ce qu'elle commence à se faire une pagaie au visage, puis la raison et la négociabilité reviennent.

            Etes-vous sûr que l'objectif est de remettre Ankara à sa place? Disons qu'ils ont évincé les Turcs d'Idlib, quelle est la prochaine étape? Les troupes d'Assad danseront lezginka à la frontière, c'est tout. Si vous vous souvenez, des «objets» de toute la Syrie ont été apportés à la «réserve d'Idlib». Outre les Barmaley, il y a beaucoup de monde là-bas - à la fois l'opposition et les familles des militants. Est-il facile de verser du napalm dessus ou suffira-t-il à effectuer des opérations punitives? De plus, toute cette foule doit être nourrie. La Syrie est en ruine. Accrochez-les à notre cou? Plus le territoire du pays est sous contrôle, moins Assad est sous contrôle, et le pays a encore de nombreux problèmes. Il est nécessaire de restaurer le territoire contrôlé, de renvoyer les Iraniens chez eux, de négocier avec les Kurdes et d'expulser les Américains.
            1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 28 peut 2020 17: 51
              0
              Qu'est-ce qui empêchera la Russie de faire la même chose que les Turcs à Idlib?

              Je pose la même question, si vous ne comprenez pas ... On mâche de la morve, on ne peut pas remettre Erdogan à sa place.

              Dès que la Turquie enverra «50 100 soldats et 50 avions» en Libye, les Kurdes publieront des selfies devant la piscine du palais d'Erdogan. 20 mille, c'est XNUMX% des forces terrestres.

              C'est comme ça que tu as décidé? Qui t'as dit ça?

              Si vous vous souvenez, des «objets» de toute la Syrie ont été apportés à la «réserve d'Idlib». En plus du barmaley, il y a beaucoup de monde là-bas - à la fois l'opposition et les familles des militants.

              Dans d'autres provinces, une amnistie à grande échelle a été menée. Tout le monde pouvait déposer les armes et commencer à vivre une vie paisible. La plupart l'ont fait. Et les gelés se sont enfuis à Idlib, ce qui signifie qu'ils méritent une chose: la mort. Ce sont des terroristes, devant les yeux desquels il n'y a que la guerre. La conversation avec eux doit être courte. Ou peut-être seront-ils reçus par la généreuse Turquie puis transportés en Europe.
              Assad doit d'abord libérer le pays des militants, puis négocier avec les Kurdes. La durée de séjour des Américains en Syrie dépend de leur décision.

              Plus le territoire du pays est sous contrôle, moins Assad est sous contrôle

              Il est clair qu'Assad a ses propres intérêts. Mais en même temps, il comprend parfaitement que si nous partons, il sera dévoré très rapidement.

              Il est nécessaire de restaurer le territoire contrôlé

              Il est nécessaire. Et ce sera plus facile de le faire lorsque toutes les hostilités seront terminées dans le pays, l'ennemi sera vaincu et le moment viendra des négociations politiques avec les Kurdes. Ils n'ont pas besoin de beaucoup: un siège au parlement et une autonomie en Syrie. Quant à moi, c'est le moindre des maux.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 28 peut 2020 18: 29
                +2
                Je pose la même question, si vous ne comprenez pas ... On mâche de la morve, on ne peut pas remettre Erdogan à sa place.

                Pourquoi avons nous besoin de ça? Amuser la vanité? Et le rendre aux Américains?

                C'est comme ça que tu as décidé? Qui t'as dit ça?

                Je viens de regarder le nombre de forces terrestres - 260 50, XNUMX XNUMX en Syrie, et puis il y a Idlib, le Kurdistan syrien, et les frontières avec l'Iran et l'Irak doivent être protégées. Les partisans kurdes ne sont pas timides, et il y a encore des millions de réfugiés "pacifiques". Il suffit de commencer à jouer à ce jeu, peut-être que les Grecs se souviendront de Chypre, ou les Arméniens se souviendront que l'Ararat est une montagne arménienne.
                En outre, introduire 50 XNUMX est des pertes inévitables. La popularité d'Erdogan sera inversement proportionnelle au nombre de cercueils en provenance de Libye. Si plus d'Idlib et du Kurdistan leur sont ajoutés, apparemment, un nouveau sultan sera nécessaire.

                Dans d'autres provinces, une amnistie à grande échelle a été menée. Tout le monde pouvait déposer les armes et commencer à vivre une vie paisible. La plupart l'ont fait. Et les gelés se sont enfuis à Idlib, ce qui signifie qu'ils méritent une chose: la mort. Ce sont des terroristes, devant les yeux desquels il n'y a que la guerre. La conversation avec eux doit être courte. Ou peut-être seront-ils reçus par la généreuse Turquie puis transportés en Europe.

                Quelqu'un, après tout, a vécu à Idlib depuis le tout début, avant de commencer à transporter. Chaque «gelée» est au moins une femme et plusieurs enfants. Voulez-vous leur expliquer personnellement ce qu'ils méritent? Ou voulez-vous que nos troupes mènent un «petit génocide»?
                La Turquie, apparemment, n'est pas désireuse de les accepter, donc pour le moment, elles sont partiellement utilisées en Libye. Peut-être que l'Europe l'acceptera partiellement, mais nous n'avons pas non plus vraiment besoin d'une guerre dans le voisinage, et ils s'installeront partiellement en Asie centrale. Pourquoi avons nous besoin de ça?

                Assad doit d'abord libérer le pays des militants, puis négocier avec les Kurdes. La durée de séjour des Américains en Syrie dépend de leur décision.

                Qu'est-ce qu'Assad a à offrir aux Kurdes maintenant? Des slogans sur une Syrie unie et indivisible? Ils veulent un Kurdistan indépendant, de plus, il y a plusieurs années, ils ont été jetés à la merci de l'Etat islamique. Le pays doit être restauré. Il doit leur montrer l'avantage de vivre sur le territoire contrôlé.

                Il est clair qu'Assad a ses propres intérêts. Mais en même temps, il comprend parfaitement que si nous partons, il sera dévoré très rapidement.

                Bien sûr, il comprend, mais le besoin d'assistance russe diminuera et ceux qui souhaitent recevoir des bonus n'iront nulle part. Les mêmes Iraniens exigeront leur part.

                Il est nécessaire. Et ce sera plus facile de le faire lorsque toutes les hostilités seront terminées dans le pays, l'ennemi sera vaincu et le moment viendra des négociations politiques avec les Kurdes. Ils n'ont pas besoin de beaucoup: un siège au parlement et une autonomie en Syrie. Quant à moi, c'est le moindre des maux.

                L'entourage d'Assad est-il prêt à leur donner de l'autonomie? Maintenant, ils ne sont pas prêts à combattre les Kurdes, et alors? Une nouvelle guerre? Il y a plus de chances de s'entendre sur l'autonomie en ce moment. Qui arrête les négociations maintenant?
            2. Classeur Офлайн Classeur
              Classeur (Myron) 28 peut 2020 18: 48
              -5
              Citation: 123
              Il est nécessaire de restaurer le territoire contrôlé, de renvoyer les Iraniens chez eux, de négocier avec les Kurdes et d'expulser les Américains.

              Seuls les Iraniens ne rentreront pas chez eux, et les Américains décident eux-mêmes du moment de partir. Les Kurdes, en fait, ont créé leur propre quasi-État et ne passeront pas sous Assad avec ses Alaouites. rire
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 28 peut 2020 19: 00
                +3
                Seuls les Iraniens ne rentreront pas chez eux, et les Américains décident eux-mêmes du moment de partir. Les Kurdes, en fait, ont créé leur propre quasi-État et ne passeront pas sous Assad avec ses Alaouites.

                Qui a dit que ce serait facile? Est-ce que tout prend du temps? Au fait, que fait Trump avec les bénéfices du pétrole syrien volé? D'accord? La baisse des prix n'a pas affecté? Et si, plus près des élections, les partisans se mettent aussi à tirer .......
                En attendant, priez pour que la Russie réussisse et que ce troupeau ne vienne pas à vous. Oui
                1. Classeur Офлайн Classeur
                  Classeur (Myron) 28 peut 2020 19: 16
                  -5
                  Citation: 123
                  En attendant, priez pour que la Russie réussisse et que ce troupeau ne vienne pas à vous

                  Nous conduisons constamment ces troupeaux ici, nous avons une riche expérience. Nous avons toujours réussi, nous le gérerons à l'avenir. Wassat
          2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 29 peut 2020 15: 20
            +3
            Pas tout à fait, mon cher ... Au moins la Turquie était même très intéressée par l'achat du système de défense aérienne S-400 à la Fédération de Russie, puisque les États-Unis refusaient obstinément de vendre leur système de défense aérienne Patriot à la Turquie, et les unités de l'OTAN en Turquie armées de ce système de défense aérienne (la Turquie payait un loyer pour la présence de ces complexes sur son territoire) ont été retirés par l’OTAN du territoire de la Turquie, en fait, sans demander l’avis de la Turquie ... Nous avons tous vu le prix du droit international en Yougoslavie ... cela ne vaut pas la peine ...
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 28 peut 2020 17: 40
    +4
    L'article entier est basé sur la déclaration «La Russie perdue en Libye». Y avait-il un garçon? La France et l'Italie, les Emirats, l'Égypte ont perdu ... Et qu'est-ce que la Russie a à voir avec cela? Sur le fait que 8 (ou 10) avions de fabrication russe se sont retrouvés en Libye? Ou des informations non confirmées sur PMC Wagner?
    Contrôle des hydrocarbures de la Libye? Est-ce ce que font ENI et Schulberger? Quelles entreprises russes sont engagées dans les hydrocarbures en Libye après Kadhafi?
    Le flux de réfugiés vers l'Europe? Et qu'est-ce que la Russie a à voir avec cela? C'est un casse-tête pour la France et l'Italie.
    Frères musulmans ou Daech en Libye? C'est le casse-tête de l'Égypte.

    Je ne vois même aucune raison pour que la Russie fasse quelque chose en Libye. Cela aurait dû être fait plus tôt. Empêchez le renversement de Kadhafi. Et maintenant, il est trop tard pour boire du Borjomi. La guerre en Syrie peut encore être justifiée d'une manière ou d'une autre. La guerre en Libye en ce moment? ... Si la Russie avait voulu aider Haftar, alors une douzaine d'avions n'aurait pas suffi. Où est l'approvisionnement?
    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 28 peut 2020 17: 58
      -1
      Et qu'est-ce que la Russie a à voir avec ça?

      Eh bien, ce n'est pas pour rien que Haftar est devenu à un moment un visiteur fréquent à Moscou ... D'ailleurs, tout le monde a besoin de pétrole libyen. Il est léger et hautement recyclable. La France a besoin de la même chose. Je pense que Poutine et Macron ont discuté de cette question plus d'une fois.

      Ou des informations non confirmées sur PMC Wagner?

      Ils ne sont confirmés que pour les aveugles. Un tas de photos et de vidéos, où des camarades d'apparence slave posent devant des caméras de smartphone. N'écrivez pas que ce sont des géologues ukrainiens qui sont venus chercher de l'eau ...

      Si la Russie voulait aider Haftar, alors une douzaine d'avions n'aurait pas suffi. Où est l'approvisionnement?

      Je vous suggère d'attendre. Peut-être que cette question sera bientôt éclaircie ...
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 28 peut 2020 18: 11
        +3
        Il faut donc attendre.
        Le rapport présenté à l'ONU sur les actions de PMC Wagner en Libye n'est plus d'actualité. Il est basé sur des sources non vérifiées. Et comme les auteurs du rapport l'ont dit, ils ne disposent pas de données précises sur la présence de l'armée russe en Libye. Le rapport est basé sur des publications dans les médias et ne correspond pas à la réalité.
        C'est comme Bellinkat à propos du Boeing abattu.

        Ainsi, les photos dans les médias et autres spéculations de journalistes peuvent encore être attribuées à des faux.

        Je ne nie pas a priori l'absence de mercenaires russes là-bas. Mais il y a une différence lorsque les unités officielles de l'armée russe opèrent en Syrie et quand elles écrivent sur les mercenaires en Libye. Même s'il y a des mercenaires là-bas, la Russie ne participe pas officiellement à la guerre en Libye. Contrairement à la Syrie.
        C'est de ce fait que l'auteur de l'article doit procéder. Qui a perdu en Libye? Russie ou campagne privée? Et la spéculation sur le pétrole libyen est du domaine de la fantaisie. La Russie n'a pas accès au pétrole libyen.
        1. nov_tech.vrn Офлайн nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn (Michael) 29 peut 2020 10: 13
          +2
          Aujourd'hui, les Sarajevites se vantent d'avoir assommé le char de Khavtor et repoussé les contre-attaques, mais merci, hier, vous l'avez déchiré comme Tuzik un coussin chauffant, et aujourd'hui vous vous vantez d'avoir repoussé les contre-attaques. D'où viennent les chars, messieurs, vous les avez encore capturés hier.
  • alexey alexeyev_2 Офлайн alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 (Alexey Alekseev) 1 June 2020 11: 39
    0
    Il y a un vseprodalschik ... Ne dites pas hop avant de sauter par-dessus. Le sultan s'envolera de Libye, tout comme il a eu une petite merde en Syrie .. Calmez-vous .. oups ..
  • Vasya Pupenko Офлайн Vasya Pupenko
    Vasya Pupenko (Vasya Pupenko) 6 June 2020 15: 15
    +1
    Par conséquent, il ne serait pas exagéré de dire que la campagne contre la Russie a été gagnée en 14 jours.

    F. Halder. 3 juillet 1941