Kiev se retire des accords de Minsk: la Russie devra encore faire un choix


La semaine dernière est devenue un jalon dans le long, difficile et, il convient de reconnaître le processus évident et absolument désespéré de «règlement pacifique dans le Donbass» mené dans le cadre des «accords de Minsk». Le fonctionnaire de Kiev, en fait, a décidé de dénoncer complètement ces accords - et cela n'a pas été fait sous la forme de déclarations provocantes régulières de la part des représentants diplomatiques du «nezalezhnoy» ou d'autres hauts fonctionnaires locaux, mais au niveau législatif.


Ceci, cependant, était parfaitement combiné avec un certain nombre de nouvelles démarches russophobes effectuées par des Ukrainiens les politiciens, jusqu'au chef de l'Etat ... Que signifient réellement les décisions non ambiguës prises à Kiev pour les habitants du Donbass et pour la Russie?

Pas d'élections, pas de paix, pas de "Minsk" ...


Tout d'abord, dans ce cas, nous parlons de l'adoption par la Verkhovna Rada d'Ukraine, le 15 juillet, de la Résolution n ° 3809, concernant la tenue d'élections locales dans le «non ferroviaire». Cette "fête de la démocratie" aura lieu le 25 octobre de cette année - mais pas dans les républiques du Donbass, qui sont appelées à Kiev par l'abréviation dégoûtante "ORDLO". Il semblerait que si la partie ukrainienne avait la moindre intention de tenir ses propres promesses, qui ont été signées en temps voulu dans la capitale de la Biélorussie et réaffirmées à plusieurs reprises lors des réunions des dirigeants du «format normand» - la voici, une merveilleuse occasion de faire au moins un pas vers leur mise en œuvre. Dans les accords correspondants, il est écrit noir sur blanc: tout d'abord, l'introduction d'un statut spécial pour le Donbass dans la Constitution, puis la tenue d'élections locales de nouvelles autorités. Ce n'est qu'après cela qu'il sera possible de parler du "transfert de la frontière" et de choses similaires auxquelles Kiev s'efforce tant.

Néanmoins, les parlementaires ukrainiens, semble-t-il, ont délibérément rompu ces accords, introduisant dans leur propre résolution une clause stipulant qu'il n'y aura pas d'élections sur la terre du Donbass tant que "la Russie ne remplira pas cinq conditions obligatoires". En fait - un ultimatum, extrêmement arrogant et, de plus, rédigé à la hâte et complètement illettré. Ainsi, la clause sur le retrait du territoire non contrôlé par Kiev des "mercenaires, représentants de groupes armés illégaux" et, surtout, "des troupes d'occupation russes de partout technique”, Pour une raison quelconque, est répété deux fois dans le texte. De toute évidence, les gens lents mesurent chacun par eux-mêmes ... Nous parlons aussi de «restaurer la loi et l'ordre et l'ordre constitutionnel». Les termes «ordre» et «système» signifient bien entendu exclusivement ukrainien.

Dans le même temps, le point sur le "contrôle total de la frontière de l'État", qui devrait être transféré du côté ukrainien, reste le moins illusoire (mais en même temps, encore une fois, totalement irréalisable). Dans ce contexte, même les mots sur «l'impossibilité temporaire de tenir des élections dans la Crimée occupée» et la demande «d'assurer la sécurité des citoyens ukrainiens qui y habitent» ne semblent pas si sauvages. Tout ici est simple et clair - nous laisserons ce diagnostic et sa spécification aux médecins. Mais tout avocat (en particulier dans le domaine du droit international) dira sans équivoque: de telles bizarreries, exécutées par la plus haute autorité législative du pays, ont une définition claire et sans ambiguïté. Il s'agit en fait d'une dénonciation complète des «accords de Minsk», qui perdent leur essence, leur sens et leur but dans le système de coordonnées que le parlement essaie de définir comme «inexistant».

En fait, rien d'inattendu ne se produit. Récemment, Kiev a crié presque comme un cri sur l'impossibilité d'accomplir le Minsk qui l'a sauvé de la défaite militaire finale en son temps, car il ne correspond pas aux réalités actuelles. Une telle déclaration a été faite il y a dix jours des lèvres du vice-Premier ministre ukrainien, qui est également la deuxième personne de la délégation ukrainienne aux pourparlers de Minsk, Aleksey Reznikov. Dans le même temps, il a véhiculé une sorte d'absurdité, désolé, sur prétendument «saisi par la Russie» de «milliers de kilomètres carrés de terres» «non étrangers» et a appelé l'Occident à aider de toutes les manières possibles «à réviser et adapter le processus de Minsk aux nouvelles réalités». Eh bien, nous allons parler de la vraie réaction de l'Occident à de telles offres «tentantes», mais pour l'instant revenons à l'Ukraine. Les processus qui s'y déroulent aujourd'hui sont plus qu'une preuve éloquente des intentions de ses dirigeants actuels et de leurs vrais maîtres.

Tribunaux pour mineurs


Littéralement, le lendemain après que la Verkhovna Rada d'Ukraine a été marquée par l'acte normatif "historique" susmentionné, une réunion solennelle s'est tenue là-bas, consacrée à un anniversaire d'un autre événement "historique" - l'adoption de la Déclaration de souveraineté de l'État. S'exprimant lors de cette réunion, le président Vladimir Zelensky a déclaré depuis la tribune littéralement ce qui suit: "Pour la sixième année consécutive, nous défendons notre souveraineté contre l'agression russe et en payons un prix élevé - la vie de nos citoyens ..." En fait, le comédien qui a accédé à la présidence pour la première fois de sa «Conseil» a ouvertement et publiquement appelé notre pays «agresseur». Ainsi, il a finalement franchi la «ligne rouge», ou plutôt mis fin aux espoirs apparemment naïfs de voir en lui un «président du monde» qui mettrait fin à la guerre fratricide à l'Est du pays et au moins commencerait à tenter de normaliser les relations. avec la Russie. De tels espoirs ne valaient pas grand-chose au départ, mais ils étaient alimentés aux yeux des optimistes particulièrement têtus par une certaine diminution du degré de russophobie dans les déclarations et les actes du nouveau dirigeant. Eh bien, la période de l'illusion est terminée.

En particulier, cela est démontré par la vive reprise des activités des chiens du Service de sécurité ukrainien, après les élections, quelque peu calmé leur ardeur (et s'il y avait vraiment un «changement de cap» à venir?) séparatistes »,« espions de la DPR »et« agitateurs Internet pro-russes ». Les rusés l'ont bien compris: le cap reste le même - vers la confrontation avec la Russie et la prise violente du Donbass. Apparemment, ils ne se sont pas trompés là-dessus ...

Il était clair pendant longtemps que la fin sans gloire des «accords de Minsk» n'était pas préparée pour Porochenko, qui a été forcé de les signer et les haïssait de tout son cœur, mais pour le «pacifique» Zelensky. La simple nomination de Reznikov au poste de «Vice-Premier Ministre du Donbass», qui, il y a à peine un mois à Londres, a annoncé que sa tâche principale était de «créer un modèle de justice spécial» dans les «territoires désoccupés», ce qui est nécessaire pour traduire en justice, comme il l'a dit, «mineurs sur chars» est plus éloquent que mille mots. En regardant ce monsieur, même en apparence diaboliquement semblable à Heinrich Himmler, ses paroles sur le «modèle spécial» rappellent immédiatement les cours martiales et les «troïkas spéciales».

Soit dit en passant, Reznikov a également évoqué à plusieurs reprises le caractère totalement inacceptable pour Kiev de l'idée d'un "statut spécial" du Donbass sous quelque forme que ce soit (et non ce qui est inscrit dans la constitution). La rhétorique de Vladimir Kuleba, chef du ministère des Affaires étrangères du "non-zalezhnaya", sonne à peu près de la même manière, déclarant que Kiev n'est absolument pas obligée de respecter les "accords de Minsk" là-bas. Les vrais maîtres de leur parole: ils ont voulu - ils ont donné, ils ont voulu - ils ont repris. Il est tout à fait évident que l’Ukraine n’adhérera plus à ces accords, même en paroles. Et pas du tout parce que, comme certains l'ont soutenu, «leur mise en œuvre deviendra l'effondrement politique de l'Ukraine d'aujourd'hui». Que faites-vous, messieurs? Ce qui est mort ne peut pas mourir ... L'effondrement définitif du «nezalezhnoy» n'est qu'une question de temps, avec ou sans Donbass. Il ne peut y avoir de place pour aucun «Minsk» dans sa politique, tout d'abord, parce que même ces points extrêmement contradictoires, hésitants et, franchement, initialement impraticables pendant plusieurs années, ont maintenu la situation au bord d'un affrontement armé à grande échelle, n'ont pas donné un conflit local brûlant. flambée à une grande guerre.

Il faut décider jusqu'à ce qu'ils décident pour nous


Aujourd'hui, ceux qui ont décidé de jouer jusqu'au bout le «parti ukrainien» ne se contentent plus d'un développement aussi lent des événements. Il est clair que nous parlons des vrais dirigeants de l'Ukraine, qui sont de l'autre côté de l'océan et exécutent leur volonté par l'intermédiaire de l'ambassade américaine à Kiev. Immédiatement après l'adoption de la résolution de la Verkhovna Rada qui interdisait les principales dispositions des accords de Minsk, une conversation téléphonique très révélatrice a eu lieu entre le président russe Vladimir Poutine et la chancelière allemande Angela Merkel. Dans son cours, les dirigeants des deux États ont qualifié la position prise récemment par Kiev de «contre-productive» et de «conduire à une impasse dans le processus de négociation». Dans le même temps, des déclarations rituelles ont été faites à nouveau sur «il n'y a pas d'alternative aux accords de Minsk», dans lesquels, j'en suis sûr, ni le président ni le chancelier ne croient un sou. Berlin peut-il forcer l'Ukraine à «ralentir» et au moins à démontrer extérieurement son «engagement en faveur du processus de paix»? En théorie, il y a une chance.

À cette fin, l '"organisation à but non lucratif" doit prendre des mesures concrètes: tous les canaux d'aide financière et autre qui l'alimentent doivent être bloqués de manière rigide et immédiate, toute coopération avec elle doit être suspendue et la frontière de l'UE doit être étroitement fermée tant pour les représentants officiels de l'Ukraine que pour tous ses citoyens. La question est que ni l'Allemagne ni l'UE dans son ensemble n'oseraient faire cela. Non seulement ils auront l'air extrêmement stupides en même temps - après leur propre soutien à long terme de «l'Euromaïdan» et de l'énergie qu'il génère. Un tel virage sera perçu comme une démarche extrêmement hostile par Washington, avec lequel Berlin est aujourd'hui, comme on dit, «aux couteaux».

Y aura-t-il une nouvelle vague d'exacerbation sérieuse là-bas? Très improbable. Au contraire, ils préféreront continuer à jouer à des jeux «normands» dénués de sens », renforçant ainsi la confiance de Kiev dans sa propre impunité. Mais il est peu probable que Moscou puisse adhérer à une telle politique. Considérons dans l'approximation la plus primitive les options possibles pour les actions futures du Kremlin. Parmi eux, il existe trois scénarios réels. Accepter de «réviser» les «accords de Minsk» déjà peu gagnants? Cela signifiera la capitulation complète du Donbass et de ses habitants et, par conséquent, l'effondrement définitif de toutes les ambitions de politique étrangère de la Russie dans «l'espace post-soviétique», où en ce moment nous avons une aggravation dans les directions biélorusse et arménienne. De plus, continuer à faire des déclarations «menaçantes» et à émettre des «derniers avertissements», tout en ayant l'air plus drôle et plus ridicule?

Eh bien, Sergueï Lavrov a déclaré que le bavardage militant des autorités ukrainiennes était "du mal" et a répété le mantra sur "la nécessité d'une application stricte des accords" ... Eh bien, Dmitri Kozak a demandé à Kiev de "réfuter" les déclarations de Reznik sur la "non-obligation de Minsk" ... L'Ukraine à quelqu'un de cela? Il fait froid? Oui, à partir de ces mots de plus en plus vides, ils ne peuvent pas. Personne n'a même pensé à réfuter ou à désavouer quoi que ce soit. Et il ne pensera pas. La seule ligne digne de notre pays est de préparer la reconnaissance des républiques de Donetsk et de Lougansk au moins au niveau de l'Ossétie du Sud. Oui, avec toutes les conséquences possibles. Sinon, très probablement, le Kremlin devra prendre une décision en quelques heures, voire quelques minutes, sur l'introduction de troupes régulières dans ce territoire pour sauver des centaines de milliers de résidents du Donbass de la destruction au cours de l'opération punitive lancée par Kiev et entrer dans un affrontement direct avec les troupes ukrainiennes. Et c’est bien, ne serait-ce qu’avec eux, et pas avec les «soldats de la paix» de l’OTAN qui sont apparus «soudainement» là-bas. La logique de l'évolution de la situation suggère que tout peut arriver exactement à cela.
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40 commentaires
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  1. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Juillet 2020 12: 51
    -14
    L'effondrement définitif du «nezalezhnoy» n'est qu'une question de temps, avec ou sans Donbass.

    Lundi matin. L'auteur a de nouveau une crise)
    1. Playerman Офлайн Playerman
      Playerman (Eugene) 20 Juillet 2020 13: 48
      +4
      Projeter le vôtre sur les autres? clin d'œil
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 20 Juillet 2020 14: 05
        -2
        Le tiens? Je ne répète pas encore (je ne sais pas laquelle) que «tout est fini pour l’Ukraine». Alors je vais bien.
        1. Andrey Smolienko Офлайн Andrey Smolienko
          Andrey Smolienko (Andrey Smolienko) 21 Juillet 2020 09: 27
          +2
          L'Ukraine est donc la fin. La fin ne veut pas dire que le pays a disparu en un instant. Le Zimbabwe existe également et il y a un tel pays sur la carte, seulement en tant qu'État civilisé et en développement - il a disparu depuis longtemps.
  2. peep Офлайн peep
    peep 20 Juillet 2020 14: 18
    0
    L'autre jour, notre employé, qui n'avait pas servi comme jeune spécialiste, a été poliment convoqué au bureau d'enregistrement et d'enrôlement militaire, sous un prétexte totalement anodin.
    Et là, à l'aiguillage, "balayé" dans la "zone ATO" (ou peu importe comment on l'appelle maintenant) ... nécessaire
    C'était un bon Russe, ingénu, gentil et pacifique, un jeune père, travailleur et techniquement compétent, pas du tout "Svidomo" et pas du tout nazi ...
    On m'a dit qu'une telle mobilisation forcée de jeunes diplômés de «broderie (universités)» se déroule désormais non seulement dans notre ville, mais est devenue littéralement omniprésente ces dernières semaines ...
    1. King3214 Офлайн King3214
      King3214 (Sergius) 20 Juillet 2020 14: 50
      -2
      Informez les proches de l'employé afin qu'ils puissent commencer à regarder le coût des services funéraires, des places au cimetière, etc., tristes ...
      1. peep Офлайн peep
        peep 20 Juillet 2020 15: 06
        -2
        Citation: King3214
        Informez les proches de l'employé afin qu'ils puissent commencer à regarder le coût des services funéraires, des places au cimetière, etc., tristes ...

        hi En Ukraine, nous savons et comprenons déjà cela, sans aucune de vos "explications" moqueuses (pour être honnête, je ne m'attendais pas à une telle "moquerie noire" de votre part, je considérais cela comme une personne plus adéquate!)! négatif

        Depuis 6 ans déjà, de manière si "simple" - dans la "zone ATO", le régime Banderonazi, comme un bandit, lie le sang à "ses partisans" Svidomo "(et compagnons de route au cœur timide -" perekatipole ") et effectue en même temps une" sélection "meurtrière- se débarrasse des "hulks nonvidomnyh" des deux côtés de la ligne d'affrontement armé - les habitants de Donetsk qui résistent ouvertement sont tués sans le cacher, et ceux qui sont mobilisés dans les forces armées ukrainiennes qui ne veulent pas devenir des punisseurs et des meurtriers d'habitants de Donetsk sont représentés soit comme des "suicides" et des "déserteurs inconnus", soit "victimes du terroriste Naimantsiv" ...
        1. King3214 Офлайн King3214
          King3214 (Sergius) 20 Juillet 2020 16: 37
          +2
          Je conseille juste à tous les habitants de l'Ukraine, à partir de 2004 (les premiers Maidan, les premiers nazis qui se sont officiellement déclarés et d'autres délices de l '«ukrainisation»), «de se débarrasser de ce bandustan sauvage».
          Si les gens ne veulent pas voir les choses évidentes, au cours des 16 dernières années, alors qui est leur médecin?
          1. igor.igorev Офлайн igor.igorev
            igor.igorev (Igor) 21 Juillet 2020 08: 41
            +4
            Comment le blâmer? Ils ont tout créé eux-mêmes. Ils montaient eux-mêmes sur les places pour une vie nourrissante, ou s'assoyaient tranquillement dans leurs huttes et regardaient qui le prendrait. Ils sont d'accord avec tout. La principale chose qui les unit tous est la haine de la Russie et des Russes. Tout le reste est secondaire.
        2. Cher expert en canapé. 20 Juillet 2020 16: 40
          +1
          Le gars (King3214) avec sa déclaration s'est définitivement "excité", il n'y a rien de drôle ici, mais en vous lisant, il a failli verser une larme. Mais que vous proposez-vous exactement? Comment, et surtout, qui devrait résoudre correctement votre problème ukrainien?
          1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
            Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 21 Juillet 2020 08: 33
            +1
            Comme qui??? Russie, Europe! Et aussi leur donner de l'argent, des usines et toutes sortes de marchandises qu'ils peuvent voler. Ensuite, ils paniqueront. Ils n'ont jamais résolu leurs propres problèmes auparavant.
    2. boriz En ligne boriz
      boriz (boriz) 20 Juillet 2020 23: 21
      +5
      Vous pouvez essayer de vous enivrer et, jurant dans des obscénités russes, ouvrir une fenêtre plus grande au centre de Kiev. Demandez à un ami de le supprimer sur un mobile et de le mettre sur le réseau. Tout vaut mieux que d'aller au massacre, pour lequel, si vous survivez, vous aurez vous-même honte.
      Ceux qui sont plus intelligents demandent la citoyenneté russe depuis longtemps. Je sais personnellement.
      Et votre camarade, lui, complètement stupide, ne savait pas ce qui serait convoqué? Il semble que des mathématiques supérieures ne soient pas nécessaires pour cela.
      1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
        Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 21 Juillet 2020 08: 35
        +1
        Qui est plus intelligent - ils ont reçu la citoyenneté de la LDNR et les Ukrainiens sont fusillés. Les autres ont leur patrie où ils se nourrissent.
    3. igor.igorev Офлайн igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 21 Juillet 2020 08: 36
      -1
      Il n'y a pas de gars russes en Ukraine. Il y a des gens qui ont des racines russes et qui connaissent le russe. Mais ce ne sont pas du tout des Russes. Laissez-moi vous expliquer pourquoi. Un conflit militaire entre l'Ukraine et la Russie est possible. Que ce soit purement hypothétique. Mais réfléchissez bien. De quel côté ce bon Russe va-t-il se battre? C'est vrai, du côté de l'Ukraine. Et quel genre de russe est-il?
      Il est grand temps d'arrêter de dire des bêtises à propos de certains Russes en Ukraine. Ils n'y sont plus depuis 1991. Tous les Russes ont quitté la maison pour la Russie à partir de là, et seuls sont restés ceux qui aiment l'Ukraine comme une mère.
  3. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
    Monster_Fat (Quelle est la différence) 20 Juillet 2020 16: 38
    -10
    Exigences absolument légales de l'Ukraine. Je ne comprends pas l'ironie de l'auteur de l'article sur ce sujet. Par exemple, projetez la situation «Donbass» dans le Caucase. Avez-vous déjà oublié la Tchétchénie? Mais même là, le soi-disant «opolchentsy» voulait l'indépendance - pourquoi pas? La Turquie voulait les emmener dans son protectorat, tout comme avec le Donbass. Eh bien, si Yuzovka veut vraiment retourner en Russie, pourquoi se sont-ils arrêtés et ont tout laissé tomber sur les freins, les qualifiant d '«accords de Minsk» ou de «valises suisses» de mettre ceux qui en avaient besoin «en place»? Et maintenant, ils sont dans une impasse - peut-être voudraient-ils arranger les choses, mais de nouvelles sanctions, dont "si utiles" ne veulent pas, ou même un isolement complet brille pour cela. Mais il semble être remis à zéro, et ceux qui ont déjà décidé du sort de la RPD et de la LPR derrière lui ont donné des passeports à ceux qui veulent aller en Russie, et le reste, ainsi que les territoires - les nafig ne sont pas nécessaires - un gimor supplémentaire pour le Kremlin. Vaughn, qui a été récemment remis à zéro, s'est finalement prononcé sur ce point - "La Russie ne voit pas le LPR et la DPR dans un autre statut que comme faisant partie de l'Ukraine." Amen, au fameux "monde russe". Il s'est reposé dans le Bose.
    1. kot711 Офлайн kot711
      kot711 (vov) 20 Juillet 2020 18: 06
      +9
      Par exemple, projetez la situation «Donbass» dans le Caucase

      Et nous allons, et beaucoup de gens de Donetsk ont ​​mené des attaques terroristes à Nezalezhnaya? De nombreux Ukrainiens ont été massacrés, vendus? C'est Kiev qui a commencé la destruction de la population du Donbass et votre comparaison ne fonctionne pas, du mot NON.
      1. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
        Monster_Fat (Quelle est la différence) 20 Juillet 2020 20: 57
        -13
        "Attaques terroristes"? C'est vraiment, comme si d'une tête douloureuse à une tête saine. Il semble que les soi-disant «enseignements» du «sous-sol» aient déjà été oubliés. clin d'œil Euh ... vous vérifiez votre sous-sol pour les fameux "sacs de sucre" ... - juste au cas où, mais vous ne savez jamais quoi ... il y a Khabarovsk, ONG, "cinquième colonne" et tout ça. .. Là-bas à Khabarovsk, tout récemment, un "terroriste" a été pris avec des "preuves", alors soyez à l'affût - les ennemis sont partout ...Oui
        1. plabu Офлайн plabu
          plabu 20 Juillet 2020 21: 30
          +7
          Citation: Monster_Fat
          "Attaques terroristes"? C'est vraiment, comme si d'une tête douloureuse à une tête saine. Il semble que les soi-disant «enseignements» du «sous-sol» aient déjà été oubliés. clin d'œil Euh ... vous vérifiez votre sous-sol pour les fameux "sacs de sucre" ... - juste au cas où, mais vous ne savez jamais quoi ... il y a Khabarovsk, ONG, "cinquième colonne" et tout ça. .. Là-bas à Khabarovsk, tout récemment, un "terroriste" a été pris avec des "preuves", alors soyez à l'affût, les ennemis sont partout ...Oui

          Gardez un œil sur votre sous-sol, mais à propos des "attentats terroristes" - vous vérifieriez d'abord votre tête, qui est malade là-bas, qui est en bonne santé - Budennovsk, Volgodonsk et plus loin dans la liste - cela ne se souvient même pas qu'il semble que la Tchétchénie soit devenue indépendante " natation "était presque libéré - mais qui et qui s'est porté garant de faire de la randonnée au Daghestan - demandez aux auteurs de cette" idée "par vous-même ... hi
        2. kot711 Офлайн kot711
          kot711 (vov) 21 Juillet 2020 12: 11
          +1
          On ne peut que regretter de ne pas avoir été en Tchétchénie pendant les années d '«indépendance». Peut-être qu'ils auraient été vendus comme esclaves, ou peut-être simplement tués.
    2. plabu Офлайн plabu
      plabu 20 Juillet 2020 21: 58
      +4
      Citation: Monster_Fat
      Exigences absolument légales de l'Ukraine. ...

      C'est clair avec vous - vous pensez que c'est normal quand quelqu'un avec qui vous êtes d'accord se révèle être "maître de sa parole" - il le voulait - il l'a donné, il le voulait - il l'a repris, eh bien, je vous souhaite juste plus souvent d'affronter personnellement cela ...

      Citation: Monster_Fat
      ... Eh bien, si vous voulez vraiment que Yuzovka retourne en Russie, pourquoi vous êtes-vous arrêté et avez tout laissé sur les freins, en l'appelant "accords de Minsk" ou "valises suisses" pour mettre ceux qui en avaient besoin "en place"? Et maintenant, nous sommes dans une impasse, nous aimerions régler le problème, mais de nouvelles sanctions, qui sont "si utiles" que vous ne voulez pas, ou même un isolement complet brille pour cela ...

      Encore une fois, ils vous font peur avec des sanctions, n'est-ce pas vous et pas seulement vous, pas encore fatigués?
      Il n'est pas temps pour vous de vous habituer au fait qu'ils seront désormais à tout - eh bien, le soleil s'est levé - la Russie est à blâmer ...

      Citation: Monster_Fat
      ... Mais il semble être remis à zéro, et ceux qui le suivent ont déjà décidé du sort de la DPR et de la LPR - ils ont remis des passeports à ceux qui veulent aller en Russie, et le reste, ainsi que les territoires - les nafig ne sont pas nécessaires - un gimor supplémentaire pour le Kremlin. Vaughn, qui a été récemment remis à zéro, s'est finalement prononcé sur ce point - "La Russie ne voit pas le LPR et la DPR dans un autre statut que comme faisant partie de l'Ukraine." Amen, au fameux "monde russe". Il s'est reposé dans le Bose.

      Ce n'est rien de plus que votre opinion personnelle, pas particulièrement objective - l'avenir le montrera. hi
    3. igor.igorev Офлайн igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 21 Juillet 2020 08: 47
      +2
      Les raisons des guerres dans le Caucase et dans le Donbass sont complètement différentes. Ils ont essayé de retirer le Caucase de la Russie. Et dans le Donbass, les gens se sont prononcés pour la préservation de la langue russe. Ne confondez pas doux avec chaud.
    4. bear040 Офлайн bear040
      bear040 22 Juillet 2020 20: 01
      +4
      Avez-vous oublié que l’Ukraine a combattu la Fédération de Russie en Tchétchénie et que vous n’aimez plus le Donbass. Eh bien, la réponse, elle est, elle arrive toujours. Et cela malgré le fait que vos membres Bandera ont participé à la préparation et à la conduite d'attaques terroristes dans les villes de la Fédération de Russie, et jusqu'à présent personne ne fait exploser des immeubles résidentiels à Lviv ...
  4. Winnie Офлайн Winnie
    Winnie (Vinnie) 21 Juillet 2020 09: 47
    -6
    Pourquoi la Russie devrait-elle s'immiscer dans les affaires intérieures des États souverains indépendants?
    1. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 21 Juillet 2020 10: 17
      +5
      La Russie suit l'exemple de l'État le plus démocratique des États-Unis.
      1. Winnie Офлайн Winnie
        Winnie (Vinnie) 21 Juillet 2020 10: 23
        -4
        Pourquoi a-t-elle besoin de cet exemple? Des «Napoléons» et des «Hitler» du pays se sont élevés en Russie?
        1. Bulanov Офлайн Bulanov
          Bulanov (Vladimir) 21 Juillet 2020 10: 25
          +2
          Eh bien, plus en détail, qui, à votre avis, sont les Napoléons et les Hitler «locaux» aux États-Unis actuels?
          1. Winnie Офлайн Winnie
            Winnie (Vinnie) 21 Juillet 2020 10: 28
            -6
            Vous citez les États-Unis comme exemple. Tu sais mieux.
            1. Bulanov Офлайн Bulanov
              Bulanov (Vladimir) 21 Juillet 2020 10: 32
              +2
              Ce n'est pas ce que je cite, c'est tout le monde "progressiste", comme les Anglo-Saxons, l'UE, les Etats baltes et d'autres "Etats souverains indépendants", dans les affaires desquels, comme vous le dites, la Russie s'ingère, ils le pensent.
              1. Winnie Офлайн Winnie
                Winnie (Vinnie) 21 Juillet 2020 10: 41
                -6
                Personne ne parlera comme ça. Cela signifie que la Russie a donné une raison. Revenons en Ukraine. Alors qu'est-ce que la Russie a oublié là-bas?
                1. Cher expert en canapé. 21 Juillet 2020 12: 57
                  +1
                  Revenons en Ukraine. Alors qu'est-ce que la Russie a oublié là-bas?

                  Vous avez raison. Je n'ai rien oublié, c'est pour ça qu'elle n'est pas là. Mais qu'est-ce que l'Ukraine a oublié en Russie? Pourquoi y a-t-il plusieurs millions de Zrobitchans là-bas? Ils n'ont rien à faire à la maison, ou quoi?
                  1. Winnie Офлайн Winnie
                    Winnie (Vinnie) 21 Juillet 2020 16: 25
                    -6
                    Sont-ils en vacances? De la même manière que les officiers du GRU Yevgeny Erofeev et Alexander Alexandrov, détenus en Ukraine.
                2. Le commentaire a été supprimé.
    2. bear040 Офлайн bear040
      bear040 22 Juillet 2020 20: 05
      +4
      Et pourquoi l'Ukraine, ayant violé le traité d'amitié avec la Fédération de Russie, aurait-elle combattu la Fédération de Russie aux côtés de Doudaïev, Maskhadov et Saakashvili?! Pourquoi l'Ukraine, qui s'est engagée à être un État neutre même sous Iouchtchenko, devrait-elle se regrouper dans l'OTAN?! Ne blâmez pas le miroir si votre visage est tordu!
      1. Winnie Офлайн Winnie
        Winnie (Vinnie) 22 Juillet 2020 23: 15
        -3
        Et pourquoi alors les forces armées RF n'ont-elles pas pris Kiev? Oui, en principe, l'ensemble de l'Ukraine.
        1. bear040 Офлайн bear040
          bear040 25 Juillet 2020 09: 34
          +4
          Pourquoi?! Une fois que la Russie a déjà commis l'erreur d'accepter le Galicien Selyuk. Assez, nous n'en avons plus besoin. Que la Pologne s'occupe elle-même de ses anciens esclaves. Oui, comprend-elle, les envoyant dans leurs champs, en fait, comme esclaves. Quant à Kiev et d'autres choses, maintenant ils ne se battent pas avec l'infanterie. S'il s'agit de guerre, d'abord ils repasseront tout avec des missiles de croisière, puis avec l'aviation, et après avoir utilisé des bombes volumétriques, comme l'ODAB-500P et plus puissantes, l'infanterie n'aura plus qu'à collecter et enterrer les cadavres de l'ennemi. Et ne m'écrivez pas sur la population prétendument civile, ils ont voté pour les présidents de Bandera et le gouvernement et portent l'entière responsabilité d'eux et de leurs assassins du SBU-AFU et des bataillons nationaux. L'OTAN en Yougoslavie n'a pas pris en compte la population quand elle a bombardé Belgrade et d'autres objets, alors coupez les planches en cercueils, il semble que ce soit le nom de l'un des occidentaux américains.
          1. Winnie Офлайн Winnie
            Winnie (Vinnie) 1 septembre 2021 13: 57
            -1
            Ça suffit, nous n'en avons plus besoin.

            Droit! Pourquoi avons-nous besoin d'imbéciles de Donetsk qui ont cru à la Russie ? Ils iront chercher de la viande. Poutine a également besoin d'un conflit en cours en Ukraine pour qu'elle n'essaye pas de rejoindre l'OTAN.

            S'il s'agit de la guerre...

            Voulez-vous laisser nos oligarques sans revenus en devises étrangères ? Comment vivront-ils après ça ? lol
  5. Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 21 Juillet 2020 10: 35
    -4
    Un effondrement complet des intentions du Kremlin de céder (plus précisément, de trahir) les républiques du Donbass, sans surtout perdre la face. Zugzwang complet .....
  6. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tektor) 21 Juillet 2020 12: 06
    +4
    Enfin, enfin ... Ils ont attendu longtemps que Kiev annule les accords de Minsk, qui définissent l'intégrité territoriale de l'Ukraine ... Désormais, la Russie n'a aucune obligation de préserver cette intégrité.
  7. Valery Kuznetsov Офлайн Valery Kuznetsov
    Valery Kuznetsov (Valery Kuznetsov) 21 Juillet 2020 12: 47
    +2
    "Une femme avec une charrette, c'est plus facile pour une jument!" Quelle Ukraine, quels accords. Ces accords, «ni les vôtres ni les nôtres», étaient à l'origine mort-nés et n'étaient pas nécessaires de part et d'autre. Beaucoup plus grave est le fait que les gens, en particulier en première ligne, les ont payés avec du sang et de la souffrance. Cordialement.
  8. bear040 Офлайн bear040
    bear040 22 Juillet 2020 19: 53
    +4
    Ce n'est pas nécessaire pour l'OTAN. Il suffit de regarder le film «Occupation», tourné en Occident, pour comprendre que l'OTAN ne combattra pas avec la Fédération de Russie pour toutes ces Ukraine. ils vont le sucer d'un doigt, ou le trouver, ils n'ont aucun problème ici, il y aurait une envie de continuer à chier la Fédération de Russie, mais c'est le cas. l'ogive dont rêvent tant les goules comme les escrocs de Timochenko Après l'achèvement du SP-2, la Fédération de Russie aura les mains complètement libres.
    1. Winnie Офлайн Winnie
      Winnie (Vinnie) 6 janvier 2021 01: 09
      -1
      SP2 ne le sera pas.