La Russie retrouve son statut de grande puissance maritime


Il était une fois, l'Angleterre était appelée le souverain des mers. Seigneur, depuis combien de temps. La flotte avait disparu - la maîtresse des mers était partie, et plus tard l'Angleterre, en tant que puissance mondiale, avait disparu. So-so, un chien dans une meute de lévrier américain décrépit. Il peut encore se nourrir, mais elle-même n'est nulle part sans propriétaire.


Demandez combien de sous-marins nucléaires a-t-il? Vous rirez seul. Plus précisément, il y en a dix officiellement dans les rangs (sans compter trois en construction). Mais sur ces dix, 4 SNLE de classe Vanguard devraient être éliminés dans les 5 à 7 prochaines années (les anciens sous-marins des années 90, seuls porteurs d'armes nucléaires britanniques), purgent leur peine, et la Royal Navy n'a pas encore de remplaçant pour eux. Sur les six sous-marins nucléaires restants - 3 MPLATRK de type Trafalgar, encore plus anciens que le Vanguard SSBN (construit au début des années 90), attendent leur démantèlement en raison de failles de la centrale nucléaire découvertes sur l'un d'entre eux en février 2017 (alors que les trois sont hors service). Et sur les trois MPLATRK britanniques les plus modernes (missiles polyvalents et sous-marins nucléaires torpilleurs) de nouvelle génération de type Astyut, deux sont à flot, un est en réparation. Mais l'un de ceux qui sont à flot - la cuisinière est tombée malade du COVID-19 et toute l'équipe est en quarantaine, elle n'est donc pas encore prête à effectuer des missions de combat. Il n'en reste donc qu'un seul. Et les trois en construction du même type d '"Astyut" (dont l'un est déjà en cours d'essais en mer), ont des problèmes, et si les Britanniques finiront de les construire - la question? Quels problèmes posez-vous? Tout de même - encore une fois Poutine a traversé la route pour eux.

Le fait est qu'il n'y a pas si longtemps, à savoir en avril 2018, lorsqu'une autre exacerbation a commencé en Syrie, l'Infatigable Cowboy a décidé de faire peur à Assad avec ses Mad Tomahawks (et lui a fait peur en tirant 103 missiles sur l'ATS, selon l'état-major russe), dans ce l'opération a également été suivie par le plus récent MPLATRK britannique de type "Astyut". Mais elle n'a pas rempli sa mission de combat pour la raison (vous allez rire maintenant!) Qu'elle a été empêchée de le faire par nos deux sous-marins diesel-électriques Veliky Novgorod et Kolpino du projet 636 Varshavyanka. Et bien que les données des sous-marins diesel-électriques soient nouvelles (fabriquées en 2016), mais déjà par le nom du projet vous comprenez que ces bateaux sont vieux (ils étaient utilisés dans les pays du «Pacte de Varsovie», qui a déjà 30 ans!). Il est clair que le projet était en cours de modernisation, mais le fait que les sous-marins diesel aient pu perturber les performances de la mission de combat du plus récent sous-marin nucléaire britannique a conduit l'Amirauté britannique à réfléchir à la nécessité de réduire ce programme et à savoir si les deux MPLATRK restants seront achevés - une autre question?

La fin de la politique américaine des canonnières


Mais des problèmes encore plus grands se posèrent pour l'hégémon, contre lequel tous les problèmes de son bâtard britannique n'étaient pas du tout des problèmes. Et encore une fois, Poutine était à blâmer. Le fait est que jusqu'à présent, toute la stratégie militaire américaine reposait sur le fait que l'Amérique est très loin des théâtres de guerre possibles. Cela lui a délié les mains et, sous le couvert de groupes de grève porteurs d'avions, lui a permis de parler à tout le monde, en crachant par terre, en position de force. Mais l'émergence d'une nouvelle arme hypersonique stratégique de type Avangard, Dagger et Zircon en Fédération de Russie, sans oublier le Pétrel et Poséidon, (Poséidon et Zircon, d'ailleurs, passent tests récentsavant d'entrer dans la série), a réduit cet avantage à néant, et a tracé la ligne finale sous la douleur américaine, qui a mis tout le monde sur les nerfs.les politiques canonnière ".

Ce que Poutine a honnêtement et franchement dit en décembre 2018. Ici, je suis obligé de citer textuellement les mots du PIB:

Comme vous pouvez le voir, nous n'avons pas caché nos projets, mais nous en avons parlé ouvertement et honnêtement, afin, tout d'abord, d'amener nos partenaires à négocier. Mais personne ne voulait nous écouter. Alors écoutez maintenant!

Je tiens à souligner que, contrairement à nos «partenaires» occidentaux, nous avons tout fait ouvertement. Dans le même temps, comme toujours, nous n'avons menacé personne. Mais nous ne laisserons personne nous menacer! Espérons que l'émergence de ce type d'arme complètement nouveau fera que beaucoup à Washington et à Bruxelles se demandent s'ils sont si pressés vers le monde suivant?

Mais les habitants de la «ville sur la colline», représentants d'une nation exceptionnelle, ont écouté Poutine et ont fait le contraire, croyant naïvement que leur doctrine militaire de domination mondiale, bâtie sur l'utilisation de 10 puissants AUG (groupes de frappe pour porte-avions), pratiquement invulnérables, puisqu'ils sont couverts par des sous-marins sous l'eau, et de la menace de missiles aériens avec le système de défense antimissile Aegis des croiseurs lourds et des destroyers d'escorte, cela leur permet de parler à tout le monde par leurs lèvres. J'attire votre attention - avec tout le monde, mais pas avec les Russes! La situation a radicalement changé depuis le 26 décembre 2018. L'apparition de nos systèmes de missiles hypersoniques Avangard, capables de manœuvrer le long du cap et du tangage, développent une vitesse de Mach 27 dans la dernière section de la trajectoire, transforme tous leurs porte-avions, croiseurs de missiles lourds de classe Ticonderoga, grands navires de débarquement et tous les autres débris flottants, sur lequel leur Corps des Marines est stationné et parcourt le monde, en fait, jusqu'aux fosses communes des équipages avec les Marines qui y sont stationnés. Et la frégate russe habituelle de la série "Admiral's" avec le "Zircon" à bord devient une menace sérieuse pour l'ensemble du groupe de porte-avions.

Ajoutez à cela le "Dagger" hypersonique, qui a déjà été mis en service sur la plate-forme de l'intercepteur MiG-31K, et le "Poseidon" (un sous-marin sans pilote à propulsion nucléaire, le seul véhicule sous-marin capable de détruire un porte-avions avec une forte probabilité) - et il deviendra clair que l'époque les groupes de porte-avions invulnérables prendront fin dans les deux à trois prochaines années. Et c'est un calendrier très précis, pas une perspective vague. En conséquence, l'utilisation de groupes de frappe de porte-avions deviendra non seulement dénuée de sens, mais également très dangereuse.

L'Espagne a cessé d'être un empire après que la marine espagnole a cédé le contrôle des mers aux Britanniques. L'Angleterre est restée «le maître des mers» exactement jusqu'à l'apparition des sous-marins allemands. Le cours de l'histoire est inexorable. Les groupes de frappe des porte-avions de l'US Navy ont subi le même sort que celui de l'Armada espagnole, suivis des monstrueux dreadnoughts britanniques qui l'ont remplacé, qui avaient déjà échoué à l'examen des sous-marins allemands ... L'histoire se répète. Cependant, les leçons de l'histoire nous apprennent seulement qu'elles n'enseignent rien ...

La marine russe étend sa présence dans l'océan mondial


Dans le contexte de tout ce qui précède, la participation de Poutine à la pose simultanée de 6 fanions de navires de la zone de la mer lointaine, qui a eu lieu à la veille du prochain jour de la marine, semble particulièrement révélatrice. Ce jour-là, 20 juillet, à la "Severnaya Verf" à Saint-Pétersbourg, deux nouvelles frégates du projet modernisé 22350 "Admiral Yumashev" et "Admiral Spiridonov" ont été déposées. Au Severodvinsk PO Sevmash, il y a deux croiseurs sous-marins de missiles polyvalents à propulsion nucléaire Projet 4M Yasen-M Voronezh et Vladivostok. Et au chantier naval de Kertch à Zaliv, Poutine a personnellement participé à la pose des premiers porte-hélicoptères d'assaut amphibies universels russes Ivan Rogov et Mitrofan Moskalenko du projet 885 Priboy, analogues améliorés et élargis des Mistrals français.


Navires pour la marine, actuellement en construction (violet - au stade des essais en usine)

Il convient de mentionner tout particulièrement les porte-hélicoptères domestiques - il s'agit pour nous d'un tout nouveau type de navire, capable d'effectuer de manière autonome des missions de combat dans la zone côtière à une grande distance de nos côtes (autonomie - 60 jours, autonomie - 6 mille milles marins). Les grands navires d'assaut amphibies (BDK) que nous avons au bilan de la Marine, en fait, ont résolu d'autres tâches. Ils étaient destinés à transporter des troupes et équipement point à point. Chargement, 40-50 heures de traversée par mer, déchargement (ou débarquement, c'est la chance). Il n'a pas été possible de les utiliser pour déplacer et baser des forces expéditionnaires pour une durée quelconque. 3-5 jours, puis soit débarquement, soit à la maison, car à bord l'habitabilité n'est pas très bonne - ils n'ont pas été créés pour ces tâches.

Le nouveau UDC "Priboi" est une autre affaire. Ils peuvent servir de grande base mobile, techniquement bien équipée, des forces expéditionnaires, à partir de laquelle on peut à la fois débarquer des troupes sur un rivage étranger dans le but de la capturer, et assurer les actions des forces terrestres en profondeur. Ce qui est tout à fait conforme au nouveau statut de la Fédération de Russie. En d'autres termes, comme les porte-avions, les CDU sont un outil de projection géopolitique du pouvoir. Le fait que la Russie ait commencé à les construire, et même deux à la fois, indique que la Fédération de Russie non seulement déclare son nouveau statut de puissance mondiale, mais va également le confirmer dans la pratique. Jusqu'à présent, nous n'avons pas été concernés par de telles choses, Dieu nous en préserve, c'était pour défendre nos intérêts au moins le long du périmètre de notre propre frontière. Maintenant, la situation a changé.

Problèmes de flotte


Pour être honnête, il convient de noter que malgré toutes les bravades des marches, la situation avec notre marine, dont Poutine a hérité, était horrible. Pendant les années du règne d'EBN, nous l'avons en fait perdu et avons perdu toutes les compétences pour sa construction et sa modernisation. Pour plus de clarté, je ne donnerai que de tels chiffres: pour les années de la Seconde Guerre mondiale 1941 ... 45 ans, les pertes irrécupérables de la marine soviétique s'élevaient à 365 navires. Et pour la première moitié du règne de l'EBN en 1991 ... 97 ans, seuls 629 navires ont été radiés pour des aiguilles (pour la ferraille). En conséquence, en 2010, nous avions encore 136 navires de 1 à 4 rangs sur ceux disponibles en 1985, pendant notre pic historique de puissance - 1561. Selon cet indicateur, la marine de l'URSS était alors le deuxième au monde, juste derrière l'US Navy. À partir de 2019, selon l'intérêt national, nous sommes déjà troisième, cédant à la deuxième ligne de la RPC, dépassant à peine le Royaume-Uni, qui est quatrième. Tirez vos propres conclusions!

Il est arrivé au point qu'en 2011, l'ancien commandant de la flotte russe de la mer Noire, président du comité de défense, l'amiral V.Komoedov, a déclaré que

la supériorité de seule la flotte turque, même sur la flotte combinée de l'Ukraine et de la Russie, est de 4,7 fois, (Seigneur, alors nous étions toujours amis avec l'Ukraine, combien de temps était-ce?!), et si vous comparez notre flotte avec toutes les forces navales de l'OTAN en Europe, alors leur supériorité est d'environ 20 fois.

L'amiral Igor Kasatonov, un autre ancien commandant de la flotte russe de la mer Noire et maintenant conseiller du chef d'état-major général du ministère russe de la Défense, a ajouté:

La liste des tâches que les flottes russes ont et peuvent accomplir aujourd'hui se limite en fait à la protection des côtes et aux activités antiterroristes - mais tout cela se situe au niveau des eaux territoriales.

En 2018, le magazine Business Insider a jugé significatif que les navires de la marine russe aient été envoyés pour un long voyage accompagné de matériel de remorquage, concluant qu'à l'heure actuelle le principal problème de la marine russe était le problème de la maintenance.

Pendant la première moitié de son mandat, afin de maintenir la parité stratégique, GDP a été contraint de soutenir uniquement le sous-marin - une flotte de sous-marins atomiques avec des armes nucléaires stratégiques à bord. Et puis - au minimum! Maintenant, la situation a commencé à changer pour le mieux. Mais cela prendra des années et des années. L'époque de l'Union, où nous rivalisions comme des casseroles pour 5 à 6 sous-marins nucléaires par an, est malheureusement définitivement révolue. En 2019, lorsque nous avons lancé 3 croiseurs sous-marins nucléaires avec des armes nucléaires à bord à la fois, 7 sous-marins diesel-électriques à missiles polyvalents avec des "Calibers" de croisière, plus 21 autres navires de surface - c'était juste une sorte d'exploit! Par conséquent, à l'avenir, nous allons prendre non pas par quantité, mais par qualité, en créant des échantillons d'armes basés sur de nouveaux principes physiques.

De là, nous menacerons les Suédois


À l'appui de ce qui précède, je ne donnerai qu'un exemple. Et pour plus de clarté, je citerai les médias ennemis. Voici ce qu'écrit l'Américain Forbes:

La Russie développe un tout nouveau projet de sous-marins nucléaires (sous-marins nucléaires), dont les capacités uniques changeront la tactique de la guerre sous-marine. Le tout dernier bateau de tête "Khabarovsk", équipé du véhicule sous-marin "Poséidon", devrait être mis à l'eau au plus tôt fin juin (il n'y a pas encore de date exacte). Ce sera le principal sous-marin des années 2020. La Russie a réussi à garder secrètes de nombreuses caractéristiques de ce sous-marin. On sait peu de choses sur ce grand bateau à propulsion nucléaire, surtout par rapport aux conceptions occidentales. Nous savons que le sous-marin est en cours de construction dans le premier atelier de l'association de production Sevmash à Severodvinsk. Par conséquent, les analystes militaires attendent avec impatience son lancement avec une grande impatience.

La moitié avant de la coque de Khabarovsk sera occupée par six énormes torpilles Poséidon. C'est précisément le caractère unique du nouveau sous-marin, dit l'article. Poséidon, également connu sous le nom de statut 6 et de nom de code OTAN Kanyon, est équipé d'une centrale nucléaire et d'une ogive nucléaire. Cela lui donne une portée pratiquement illimitée. Le ministère russe de la Défense l'appelle une arme polyvalente, selon ses données, cet appareil peut être utilisé contre des groupes de frappe de porte-avions de l'US Navy.

En fait, Khabarovsk n'est pas le premier sous-marin russe à être équipé de Poséidons. La Russie possède un sous-marin spécial tout aussi mystérieux "Belgorod", lancé le 23 avril 2019. Il sera également équipé de six véhicules Poséidon. Mais cela aura un double objectif. Elle deviendra également porteuse du mini-sous-marin hauturier "Losharik

- rapports à vos lecteurs Forbes.

Khabarovsk ne sera pas le dernier sous-marin avec Poséidons. Il est prévu de construire deux autres bateaux du projet 098531. Au total, la Russie disposera de quatre sous-marins avec des Poséidons, six sur chacun. On en sait encore moins sur ce nouveau projet, souligne le magazine.

Si les plans de la Russie restent inchangés, Khabarovsk sera le centre d'intérêt des spécialistes occidentaux de la guerre anti-sous-marine pour la prochaine décennie. Une attention particulière sera portée à ce bateau par les marines américaine et britannique, dont les sous-marins nucléaires suivent depuis longtemps les sous-marins russes. Les sous-marins équipés de Poséidon créeront de nouveaux problèmes pour ces sous-marins de chasse. De plus, la vitesse et la profondeur de Poséidon le rendent pratiquement invulnérable à la génération actuelle de torpilles modernes.

- indiqué dans la publication Forbes.

Une autre publication d'EADaily rapportait précédemment:

Le porte-avions du Poséidon - le sous-marin nucléaire Project 098531 Khabarovsk - sera lancé dans les mois à venir, et les essais se poursuivront pendant environ deux ans. Selon des sources du complexe militaro-industriel, le premier lancement du véhicule sous-marin sans pilote Poséidon aura lieu cet automne depuis le sous-marin nucléaire Belgorod, qui est le premier porteur expérimental de ces drones.

En mon nom personnel, les ennemis, comme toujours, ne se trompaient que légèrement. Le nom du projet était confus - pas 098531, mais 09851. Avec notre autre projet secret 09852 "Belgorod", nous aurons quatre de ces porteurs Poséidon. Deux chacun dans la flotte du Nord et dans le Pacifique. Nos autres secrets militaires accessibles au public sont ci-dessous.

Information: Les caractéristiques de performance du projet du sous-marin Khabarovsk n'ont pas été officiellement révélées. Selon les données de sources ouvertes, le déplacement du sous-marin est d'environ 10 mille tonnes, la vitesse est de 30 à 32 nœuds, la profondeur de plongée est de 500 mètres, l'autonomie est jusqu'à 120 jours, l'équipage est d'au moins 100 personnes.


Ce qui suit est connu du sous-marin nucléaire à usage spécial Belgorod: Le sous-marin nucléaire de classe Antey K-329 Belgorod (projet 09852, un analogue du Koursk) a été construit à l'usine de Severodvinsk «Sevmash» pendant 26 ans, depuis 1992, il a été gelé, les armes ont été changées, les missiles de croisière ont été remplacés par des Poseidons, le but du sous-marin nucléaire a été changé et il est maintenant utilisé comme porte-mère standard du projet AS-31 Losharik 10831 (en fait, deux sous-marins nucléaires en un). Lancé en avril 2019. La livraison à la marine russe est prévue pour septembre 2020.

En ce qui concerne les Poséidons: En fait, il s'agit d'une torpille intercontinentale autonome avec une centrale nucléaire, qui a une portée de croisière allant jusqu'à 10 mille kilomètres et une vitesse de plus de 200 kilomètres par heure sous l'eau. Elle peut se déplacer à une profondeur de 1000 mètres sous l'eau. L'ogive nucléaire Poséidon, selon des sources ouvertes, a un rendement de 2 à 100 mégatonnes en équivalent TNT.

En général, cela ne semblera suffisant à personne. Selon nos "amis" assermentés de l'OTAN, l'état de préparation au combat de la marine russe a atteint son apogée depuis le début des années 1990, grâce aux efforts de Poutine, et les sous-marins en sont la partie la plus moderne. Et là, ils ne se trompent pas, la flotte sous-marine est la seule partie de la marine que la Russie a décidé de maintenir à un niveau proche de celui soviétique. À ce jour, la marine russe comprend 13 sous-marins nucléaires armés de missiles balistiques, 27 sous-marins nucléaires équipés de missiles et de torpilles, 19 sous-marins diesel-électriques (sous-marins diesel-électriques) armés de "Calibers", 8 sous-marins nucléaires spéciaux et 1 sous-marins diesel-électriques à usage spécial.

résumé


De là, nous menacerons le Suédois, ou plutôt les Yankees. Préparez-vous, camarade. impérialistes! Il existe des centaines de façons de sortir un ours de sa tanière, mais il n'y a pas de moyen unique de le récupérer. Si vous voulez tester cette affirmation par vous-même, alors bienvenue en enfer!
146 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
    Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 30 Juillet 2020 10: 38
    -13
    La Russie ne menacera personne ... ni les Suédois, ni leurs chiens de poche depuis les ruines. Eh bien, la Russie ne libérera pas Kiev)))
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 30 Juillet 2020 10: 48
      +11
      Oncle, trouvez au moins un mot sur Kiev dans cet article?! Fièvre printanière? Le printemps est donc fini depuis longtemps!
      1. Le commentaire a été supprimé.
        1. Le commentaire a été supprimé.
          1. Le commentaire a été supprimé.
            1. Le commentaire a été supprimé.
              1. Le commentaire a été supprimé.
                1. Le commentaire a été supprimé.
      2. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
        Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 30 Juillet 2020 21: 22
        -2
        Le joker est l'auteur ... Oui, nous ferons peur à tout le monde à l'étranger avec notre flotte de moustiques, peut-être qu'ils mourront de rire, s'ils ne meurent pas, alors fuyons qui peut :)) Comparons la flotte de l'OTAN avec tous les ennemis de la Fédération de Russie, et leur majorité, et notre ami est le dernier Bélarus, oui et celui-là sans flotte ... Pas le premier avril pour plaisanter comme ça ...
        1. Avocat Офлайн Avocat
          Avocat (Olaf) 31 Juillet 2020 05: 33
          0
          Shapkozakidatel conseillerait d'approfondir la question des moteurs de la marine russe et de se renseigner plus précisément sur la situation des hyper-missiles.
          Et à quelle vitesse la flotte russe est capable de rester sans navires - je vous conseillerais de jeter un œil dans un livre sur l'histoire de la Russie et de l'URSS. :)
          Eh bien, une personne ne peut pas dormir sans la flotte russe dans l'Atlantique. :)
          1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 4 Août 2020 20: 26
            -1
            Ils continuent à se lancer, coques sans moteurs.
            Ici, et UDC, posé en Crimée, mais sur les moteurs - le silence. Peut-être qu'il y en aura.
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 6 Août 2020 20: 11
              +3
              C’est intéressant, lorsque la troisième frégate 22350 à moteur domestique sortira en mer, pour des essais en mer, des causeurs comme vous vont se pendre, ou ils continueront à nous nourrir de fables, à la manière de bavarder sur un pont prétendument inexistant vers la Crimée?
              1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 7 Août 2020 00: 34
                -2
                Je me demande quand les trois derniers du projet 11356, avec des moteurs à turbine à gaz Saturn, iront en mer, devrais-je me pendre ou me noyer? Eh bien, près de Mostyshchisch?
                Alors qu'en est-il des moteurs pour UDC?
                1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 8 Août 2020 20: 14
                  +2
                  Et qu'est-ce qui vous a fait caler exactement sur 11356 ?! Si au lieu d'eux une troïka de 22350 plus modernes et plus puissants avec des moteurs domestiques part en mer, ne serez-vous pas satisfait?! Eh bien, si vous ne le faites pas, c'est votre problème. Pour moi.
                  1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 Août 2020 13: 32
                    -2
                    Eh bien, 11356 sont en construction depuis longtemps, terminer la série est un jeu d'enfant ... puisque l'usine de production de moteurs hors-bord a reforgé et entraîne à juste titre les moteurs à turbine à gaz du navire avec un courant, ainsi que des turbo-engrenages ...
                    Mais quelque chose s'est mal passé ...
                    Et d'abord, j'ai lu des problèmes avec les moteurs sur Flotprom, BMPD et autres, des problèmes avec les moteurs .... quelqu'un se demande constamment pourquoi le prochain creux à nouveau! jeté à l'eau sans moteurs, et cela est clairement visible du projet ... lors de la pose de l'UDC, il y a beaucoup de morve joyeuse, mais pas un mot sur les moteurs ...
                    Et ici! une personne vient et diffuse joyeusement que tout est sur la pommade!
                    Qui croire? .....
                    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 9 Août 2020 19: 19
                      +1
                      Ne vous inquiétez pas, l'UDC sera construit et vous, en les regardant, vous les mettrez dans votre pantalon plus d'une fois.
                      1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 Août 2020 23: 00
                        -2
                        Je crains que vous ne changiez d'avis sur leur construction ... si cela fonctionne, cela ne fonctionnera pas, mais vous dépenserez de l'argent.
                      2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 10 Août 2020 10: 13
                        +3
                        Ne t'inquiète pas. 11356 a été construit de manière improvisée, car pendant longtemps, ils n'ont pas pu terminer le nouveau système de défense aérienne Polyment-Redut destiné aux nouvelles frégates 22350. Aujourd'hui, ce problème n'est pas présent, le nouveau système de défense aérienne réussit à abattre les objectifs d'entraînement de toute configuration.
                      3. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 Août 2020 11: 26
                        -2
                        Quelque chose à la figue de ces maisons temporaires imposées ...
                        Polyment ne s'est jamais débarrassé des maladies infantiles. Plein d'informations à ce sujet. Il n'a rien renversé, ils n'ont jamais réussi à montrer quoi que ce soit. Démarrer uniquement les images.
                        Toute configuration vous martèle avec succès en Libye et en Syrie.
                        Et environ 22350, oh, et j'ai lu beaucoup de choses sur vos forums spéciaux. Ils vont déjà construire 22350M, ça n'a pas décollé ...
                      4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 10 Août 2020 20: 08
                        +2
                        La Russie n'a donc pas construit de flotte depuis la fin des années 80, elle a donc commandé beaucoup d'abris temporaires, et combien, 6 unités pour 4 flottes?! Quant à moi, pas grand chose. Polyment a été évoqué, vous avez des informations obsolètes. Au détriment de la Libye, je me taisais, là la base aérienne turque a déjà été minée 2 fois et ce n'est certainement pas Haftar, avec son MiG-23 antédiluvien. Et en Syrie, les islamistes pro-turcs sont à nouveau martelés par l'aviation et les diplômés. Ils vont construire 22350M, en fait, en tant que destroyer, il n'y aura que 48 missiles offensifs.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 Juillet 2020 12: 16
    -1
    Lors de la lecture de l'article, la question - POURQUOI? Pourquoi la Russie devient-elle une puissance océanique? Pourquoi la Russie a-t-elle besoin d'une flotte aussi importante? Que retire la Russie de l'opportunité de couler des porte-avions américains? Pour obtenir du plaisir moral? J'ai toujours cru que la présence d'une flotte forte devrait se matérialiser par quelques bénédictions, sinon - POURQUOI?
    1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 30 Juillet 2020 12: 32
      -5
      Ils prendront de la qualité, pas de la quantité ... Pour couler un groupe d'Américains transportant des avions près de la Syrie, la flotte de la mer Noire n'a même pas besoin d'aller en mer.
    2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Juillet 2020 20: 20
      +3
      Citation: AlexZN
      Lors de la lecture de l'article, la question - POURQUOI? Pourquoi la Russie devient-elle une puissance océanique?

      Et j'ai une question qui se profile constamment. Pourquoi? Pourquoi la puissance navale américaine a-t-elle construit des salles de torture dans chaque base VM? Quoi, il n'y a pas assez de Noirs pour les Kukluklan dans leurs prairies natales?
      Les pays démocratiques ont construit un tapis roulant pour l'extermination des personnes. Pologne, Lituanie, Lettonie, Roumanie, Bulgarie ...
      Certes, les Lituaniens ont été percés. L'un a été laissé en vie. Pour lequel l'ECHP leur a infligé une amende de 124 milliers d'euros. Afin de disposer correctement des cadavres, nous n'espérions pas qu'ils «mourraient d'eux-mêmes».
      1. Syoma_67 Офлайн Syoma_67
        Syoma_67 (Semyon) 30 Juillet 2020 21: 18
        +1
        Pourquoi la Russie devient-elle une puissance océanique

        - Que veux-tu dire, pourquoi? Nous avons dormi dans l'espace, le ciel aussi, avec la robotique, l'électronique et autres hautes technologies un cul complet, avez-vous besoin de le prouver? Reste à s'essayer à la mer, telle une troisième série de "Water World".
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Juillet 2020 21: 29
          -3
          Citation: Syoma_67
          On a dormi dans l'espace, le ciel aussi, avec la robotique, l'électronique et autres hautes technologies, un cul complet

          Bientôt, la phrase «À quelle distance de la Russie êtes-vous» sera appelée sur F2. rire
      2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Loup) 30 Juillet 2020 21: 35
        +2
        Parce que la torture sur votre territoire est interdite par la loi américaine.
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Juillet 2020 21: 43
          +2
          Pas des Américains - vous pouvez.
          Butova a été détenu dans une cellule froide et n'a pas été autorisé à dormir, et l'assistance médicale a été refusée. Pas encore condamné - pas de droits humains.
          Les Américains aussi peuvent l'être, s'ils n'ont pas de publicité.
          Car il n'y a pas de témoins - il n'y a pas de précédent.
          1. Avocat Офлайн Avocat
            Avocat (Olaf) 31 Juillet 2020 14: 06
            -1
            L'homme a personnellement traversé les cachots de la CIA et du Pentagone. Il a été emmené de base en base et torturé, torturé, torturé ...
            Cependant, on ne sait pas pourquoi les amers le font.
            L'homme les présente comme le diable et la police dans son Khimki.
            Ensuite, tout s'emboîte.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 31 Juillet 2020 18: 59
              +2
              L'homme a personnellement traversé les cachots de la CIA et du Pentagone. Il a été emmené de base en base et torturé, torturé, torturé ...
              Cependant, on ne sait pas pourquoi les amers le font.

              Pourquoi pourquoi ... J'aime le processus lui-même. Cette vieille femme souriante Gina adore regarder les gens se faire torturer.


              L'homme les présente comme le diable et la police dans son Khimki.
              Ensuite, tout s'emboîte.

              Avez-vous confondu Khimki avec Marioupol? Peut-être que c'est assez pour gagner assez, il est temps de rentrer chez soi?

    3. Le commentaire a été supprimé.
    4. Avocat Офлайн Avocat
      Avocat (Olaf) 31 Juillet 2020 05: 35
      -2
      Et l'auteur est assis dans une ville avec des routes cassées et des flics ivres et rêve que les Américains, peut-être, seront aussi bientôt assis avec des flics ivres.
      Ou la personne ne va pas bien.
    5. 123 Офлайн 123
      123 (123) 31 Juillet 2020 18: 50
      0
      Lors de la lecture de l'article, la question - POURQUOI? Pourquoi la Russie devient-elle une puissance océanique? Pourquoi la Russie a-t-elle besoin d'une flotte aussi importante? Que retire la Russie de l'opportunité de couler des porte-avions américains? Pour obtenir du plaisir moral? J'ai toujours cru que la présence d'une flotte forte devrait se matérialiser par quelques bénédictions, sinon - POURQUOI?

      Essayez de remplacer la Russie par les États-Unis ou la Chine, cela deviendra peut-être plus clair.
      1. Avocat Офлайн Avocat
        Avocat (Olaf) 1 Août 2020 06: 38
        -2
        Désolé, vous ne pouvez pas le remplacer.
        Les deux apporteront le 21e siècle au monde, bien que dans différentes versions concurrentes.
        Et qu'apportera votre chère patrie?
        Un chromosome supplémentaire dû à l'utilisation d'alcool éthylique par les dix dernières générations?
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 1 Août 2020 08: 11
          +2
          Désolé, vous ne pouvez pas le remplacer.
          Les deux apporteront le 21e siècle au monde, bien que dans différentes versions concurrentes.

          Je ne voudrais pas vous décevoir, mais le XXIe siècle est déjà arrivé, il y a environ 20 ans ... ressentir

          Et qu'apportera votre chère patrie?

          Notre patrie respectée n'apportera rien à personne, elle n'est pas serveur, habituez-vous à vivre seule ...

          Un chromosome supplémentaire dû à l'utilisation d'alcool éthylique par les dix dernières générations?

          À PROPOS!!! Pensez-vous que les chromosomes proviennent de l'alcool? Découverte de scientifiques ukrainiens? J'espère que vous avez écrit une thèse sur ce sujet? Au fait, comment allez-vous avec ça? Si nous parlons de dizaines de générations, cela ne peut pas vous ignorer. rire Avez-vous compté vos chromosomes? Combien en avez-vous? Moins que le nôtre? Ou les Allemands et les Suédois? Il serait très intéressant de connaître vos recherches sur cette question. Oui
          1. Avocat Офлайн Avocat
            Avocat (Olaf) 1 Août 2020 09: 42
            -3
            En fait, je sais que nous sommes 21e. Il y a de l'incertitude à votre sujet. Le monde roule vers le futur, et vous commencez le stade de l'absolutisme que tout le monde a traversé. En ce qui concerne le chromosome supplémentaire, je vous recommande de lire les scientifiques médicaux.
            Quant à votre patrie, vous êtes vrai. Cela l'enlèvera. :) Le chromosome supplémentaire, malheureusement, m'a contourné, car, à en juger par le nom de famille, mes ancêtres apprenaient des lettres depuis leur enfance depuis quatre cents ans en Allemagne et en Pologne, donc le maximum est le vin de kiddouch le samedi. :)
            Quant aux Allemands, ils ne connaissent pas les chromosomes, mais ce n'est pas notre Ben Lazar qui a raconté au monde vos excès, mais votre ministre.
            Et qui suis-je pour remettre en question les propos de tout le ministre de la Fédération de Russie?
            Ver de terre!:(
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 1 Août 2020 10: 28
              +2
              En fait, je sais que nous sommes 21e. Il y a de l'incertitude à votre sujet.

              Pensez-vous que ce sont des fuseaux horaires différents? rire

              Le monde roule vers le futur, et vous commencez le stade de l'absolutisme que tout le monde a traversé.

              Rouler signifie descendre. Bonne chance à lui, un vent arrière sur un dos à bosse. Oui

              Vous êtes fidèle à votre patrie. Je vais le prendre. :)

              Qui prendra quoi et de qui? Vous parlez en énigmes.

              Le chromosome supplémentaire, malheureusement, m'a contourné, car, à en juger par le nom de famille, mes ancêtres enseignaient les lettres en Allemagne et en Pologne depuis quatre cents ans depuis l'enfance, probablement, donc le maximum de vin de kiddouch le samedi. :)
              Quant aux Allemands, ils ne connaissent pas les chromosomes, mais ce n'est pas notre Ben Lazar qui a raconté au monde vos excès, mais votre ministre.

              Affirmez-vous que votre nom de famille est un avocat? assurer "Notre Ben-Lazar, vin de kiddouch le samedi" ... Je dois ouvrir les yeux, si vous n'avez pas juste pensé à tout, j'ai de mauvaises nouvelles pour vous ..... restez fort ... vous êtes adopté dans la famille. pleurs Ou vous devez creuser dans le pedigree. Ecrire uchОSeul un natif d'une ferme éloignée près de Ternopil et qui n'est pas moins d'une troisième génération peut fournir des médecins. Il y a un tel état d'esprit, roguel. Il est typique pour lui de se classer parmi les autres peuples: si une fille veut paraître plus belle, elle se dit russe, si une personne veut paraître plus intelligente, elle se dit juive. Mais cela n'aide pas beaucoup, tout se précipite. Il est dommage qu’ils commencent à juger la nation tout entière uniquement par de tels individus, que les Russes et les Juifs comprennent, mais surtout les Ukrainiens.

              Et qui suis-je pour remettre en question les propos de tout le ministre de la Fédération de Russie?
              Ver de terre!:(

              Auto-critique.
              1. Le commentaire a été supprimé.
                1. Le commentaire a été supprimé.
              2. Avocat Офлайн Avocat
                Avocat (Olaf) 1 Août 2020 11: 05
                -3
                Ben a démarré la voiture. En fait, Berl, bien sûr. Si tu le veux, alors tu peux - Je vais Skunk?
                Si je vous semble me cacher aujourd'hui, qu'il en soit ainsi.
                Je ne suis pas très doué pour eux en général, d'autant plus qu'aujourd'hui il y en a beaucoup ici avec Blue Paper, et les Roumains étaient meilleurs - mais après 14 ans, j'ai beaucoup changé d'attitude à votre égard. Et après le massacre d'Ilovaïsk, il a complètement arrêté de voir le peuple russe.
                Que Dieu le bénisse, avec les bouchers d'Ilovaïsk, combien y en avait-il? Mais j'ai été étonné de la réaction de vos familles.
                Vous êtes tout pour moi aujourd'hui - tuer les faibles.
                Avec délice.
                Sur LEUR terre que vous les avez reconnus et enregistré à Budapest.
                Et si vous faites cela avec des gens qui ne diffèrent de vous que par la prononciation de la lettre G, alors que faites-vous avec nous, avec ceux que vous avez emprisonnés dans le ghetto de la vie sédentaire, pour lesquels il y avait un pourcentage dans les universités et qui était à blâmer pour le fait qu'il Berezovsky, pas Potanine?
                Vous vous souvenez de Berezovsky, mais pas de Landau.
                Qu'est-ce que tu veux de moi, une moufette qui sait tout ça et qui voit tout?
                1. Bielle de Crimée Офлайн Bielle de Crimée
                  Bielle de Crimée (Eugene) 1 Août 2020 12: 20
                  +2
                  Le 14 mai 2018, des occupants israéliens ont tiré sur une manifestation palestinienne non armée, 59 personnes ont été tuées, dont des adolescents. Vous êtes maintenant pour moi - des bourreaux, des meurtriers et des sadiques.
                  1. Avocat Офлайн Avocat
                    Avocat (Olaf) 1 Août 2020 12: 37
                    -4
                    Oui? Et que dire du bombardement des hôpitaux et écoles syriens + mais du démembrement russe sur la vidéo d'un Syrien, hein ?;)
                    De plus, votre fait a fait l'objet de procédures à la Knesset, où il y a beaucoup d'Arabes et les auteurs se seraient assis - et qu'avez-vous pensé du bombardement russe dans les sous-sols de Grozny?
                    Assassinat de masse de compatriotes. Je ne me souviens toujours pas des maisons de Volgodonsk.
                    Ils seraient silencieux aussi.
                    1. plabu Офлайн plabu
                      plabu 1 Août 2020 15: 14
                      -1
                      Citation: avocat
                      ..., et que pouvez-vous dire du bombardement d'hôpitaux et d'écoles syriens + et du démembrement russe sur la vidéo d'un Syrien, hein ?;)
                      De plus, votre fait a fait l'objet de procédures à la Knesset, où il y a beaucoup d'Arabes et les auteurs siégeraient ...

                      Je peux seulement vous dire que vous ne devriez pas utiliser de telles "sources d'information", et ce qui se passe dans votre Knesset - mais qu'importe, au moins courir au plafond - là-bas, chez vous ...

                      Citation: avocat
                      ... et que pensez-vous des bombardements russes dans les sous-sols de Grozny? Le meurtre de masse de compatriotes ... Je ne me souviens toujours pas des maisons de Volgodonsk.
                      Ils seraient silencieux aussi.

                      Eh bien, sur quel tas d'ordures l'avez-vous trouvé, c'est là que vous et commentez - au moins sur les sous-sols, au moins sur Volgodonsk, mais être silencieux - commencez par vous-même, il y a beaucoup d'enseignants ici, il n'y aura pas assez de piliers bientôt, et oh, combien d'entre eux sont avec votre promis - pourquoi cela serait-il? hi
                2. plabu Офлайн plabu
                  plabu 1 Août 2020 15: 36
                  -1
                  Citation: avocat
                  ... mais après l'âge de 14 ans, j'ai beaucoup changé d'attitude envers vous.
                  Et après le massacre d'Ilovaïsk, il a complètement cessé de voir le peuple russe ...

                  Quelle tragédie pour nous tous rire lui-même ... avec un nom de famille incompréhensible, et au fait, il a arrêté de voir quelque chose là-bas et a changé - nous nous sommes tous inquiétés, mais vous sautez au moins - pour moi au moins ceci, au moins un autre avis - du haut clocher ...

                  Citation: avocat
                  ... Dieu soit avec lui, avec les bouchers d'Ilovaïsk, combien y en avait-il? Mais j'ai été étonné de la réaction de vos semeurs.
                  Tu es tout pour moi aujourd'hui ... qui tue les faibles.
                  Avec délice ...

                  Commentez vous-même vos fantasmes. ...

                  Citation: avocat
                  ... Sur LEUR terre, que vous les avez reconnus et enregistré à Budapest ...

                  Allez apprendre le matériel - qu'est-ce qu'un mémorandum et que faut-il d'autre pour y parvenir ... mais au fait, pourquoi devriez-vous écrire tout cela ici - vous le trouverez vous-même, il est temps pour vous d'apprendre au moins quelque chose vous-même ... hi

                  Citation: avocat
                  ... Et si vous faites cela avec des gens qui ne diffèrent de vous que par la prononciation de la lettre G, alors que faites-vous avec nous, avec ceux que vous avez emprisonnés dans le ghetto de la vie sédentaire, pour qui il y avait un pourcentage dans les universités et qui était à blâmer pour le fait que est-il Berezovsky, pas Potanine?
                  Ici, vous vous souvenez de Berezovsky, mais Landau - non ...

                  L'opus que vous avez donné ressemble fortement à ce qui est actuellement promu dans les Amériques - eh bien, pour que ceux qui vivent aujourd'hui répondent de ce qui était il y a quelques siècles - eh bien, continuez à rêver.

                  Citation: avocat
                  … Qu'est-ce que tu veux de moi, une moufette qui sait tout ça et qui voit tout?

                  La seule chose que je suis d'accord avec vous, c'est qu'avec la première partie de votre réponse ici, vous lui ressemblez fortement, l'odeur est à peu près la même ...
                  Mais à propos de celui qui sait et plus encore qui voit - à en juger par vos commentaires, il y a de forts doutes à votre sujet. intimider
            2. magma Офлайн magma
              magma (Tatyana) 2 Août 2020 08: 27
              -1
              Et qui suis-je ... Worm!

              Vous avez identifié très précisément votre place dans la chaîne alimentaire. sourire
            3. 2534 Офлайн 2534
              2534 2 Août 2020 19: 55
              0
              Citation: avocat
              Le monde roule vers le futur

              Dans mon "œil naval bombé", il ne roule pas dans le "futur", mais LENTEMENT.
        2. plabu Офлайн plabu
          plabu 1 Août 2020 12: 59
          +1
          Citation: avocat
          Désolé, vous ne pouvez pas le remplacer.
          Les deux apporteront le 21e siècle au monde, bien que dans différentes versions concurrentes.
          Et qu'apportera votre chère patrie?
          Un chromosome supplémentaire dû à l'utilisation d'alcool éthylique par les dix dernières générations?

          Sur le fait que le XXIe siècle est DÉJÀ arrivé, et même approximativement quand, ils vous ont déjà écrit, mais leurs tentatives de "découvrir" en médecine - eh bien, si vous n'avez absolument rien à faire - bien sûr, vous pouvez, cette situation avec vos tentatives pour améliorer la science médicale est déjà il y a longtemps, ils décrivaient "... c'était bon pour lui, cependant, comme une chèvre de lait, mais il n'y avait pas non plus de mal ..." (c) intimider
          Et tout un ministre - eh bien, comme vous l'avez écrit ici, il a décrit une situation complètement différente, mais vous ne le savez pas, il semble ... hi
          Que fera notre patrie? - et que vous souciez-vous de cela? Vous et d'autres personnes comme vous, qui portez un nom commun - les russophobes - n'avez pas du tout besoin de le savoir. hi
          PS Vos connaissances laissent beaucoup à désirer non seulement sur l'étude du droit des traités et du droit international, aussi, à partir des manuels de jurisprudence, il s'avère que vous n'êtes pas seulement un "iksperd" dans ce domaine. rire intimider négatif
          1. Avocat Офлайн Avocat
            Avocat (Olaf) 1 Août 2020 13: 09
            -2
            Je ne discuterai pas. L'Occident soutient mon opinion et le Myanmar soutient la vôtre. Chi là Burundi avec des cannibales de Santa Leone. Chi là Sierra Leone ... Nous avons différentes entreprises.
            1. plabu Офлайн plabu
              plabu 1 Août 2020 18: 16
              0
              Citation: avocat
              Je ne discuterai pas. L'Occident soutient mon opinion et le Myanmar soutient la vôtre. Chi là Burundi avec des cannibales de Santa Leone. Chi là Sierra Leone ...
              Nous avons différentes entreprises.

              Bien sûr, vous ne le ferez pas - pour vous, et pas seulement pour vous, il est si difficile de comprendre pour une raison quelconque que l'opinion de quelqu'un d'autre - même si l'Occident, au moins quelqu'un m'intéresse un peu - mais vous, comme votre État, ne pouvez pas vous le permettre, ce qui n'est qu'un et confirmé ... intimider
              1. Le commentaire a été supprimé.
                1. Le commentaire a été supprimé.
                  1. Le commentaire a été supprimé.
                    1. Le commentaire a été supprimé.
                      1. Le commentaire a été supprimé.
                      2. Le commentaire a été supprimé.
                      3. Le commentaire a été supprimé.
                      4. Le commentaire a été supprimé.
                      5. Le commentaire a été supprimé.
                      6. Le commentaire a été supprimé.
                      7. Le commentaire a été supprimé.
                  2. Le commentaire a été supprimé.
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 2 Août 2020 19: 59
    0
    Citation: avocat
    l'opinion est soutenue par l'Occident

    Quelle est «l'opinion de l'Occident», l'histoire avec Snowden l'a parfaitement montré - dès que les États-Unis ont grogné d'irritation, tout l'Occident «a pris position».
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 30 Juillet 2020 13: 05
    +2
    Oui. Quelque chose de pathétique est hors échelle. IMHO, au niveau des feuilletons des années 30, quand "d'un seul coup, mais en territoire étranger".
    Tous les peremogs sont quelque part là-bas, très loin ... dans le futur et au-dessus de la colline ...
    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Juillet 2020 20: 23
      -1
      Citation: Sergey Latyshev
      quand "d'un seul coup, mais en territoire étranger".

      Un coup porté au territoire des États-Unis suffit, même dans le désert, et la population mourra d'une crise cardiaque. Tout le monde est tellement intimidé.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 30 Juillet 2020 23: 11
        +1
        Avez-vous venir avec?

        Ils partent en excursion dans le désert du Nevada, pour voir les entonnoirs ...

        Et la population ne diminue encore qu'ici, sans aucun coup ...
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Juillet 2020 07: 37
          +3
          Citation: Sergey Latyshev
          Avez-vous venir avec?

          Il y avait un précédent. En 1942. Deux avions japonais amenés sur la côte américaine par un sous-marin et larguant 2 bombes sur une petite ville ont provoqué le vol de centaines de milliers d'Américains de la côte ouest américaine.
          1. Avocat Офлайн Avocat
            Avocat (Olaf) 31 Juillet 2020 14: 13
            -2
            Contes de fées pour la maternelle.
            Ils ont largué des bombes incendiaires sur la forêt et ont dû évacuer la population de quelques villages. Les fonds n'ont pas atteint l'objectif. Sur le chemin du retour, le porte-avions a été assommé.
            À propos, lorsque les Allemands ont tenté de tirer le bateau porteur plus près de Washington, les Américains ont couvert tout l'Atlantique de poissons morts.
            Il n'est donc pas nécessaire ici de minimiser la supériorité des technologies occidentales sur les incendiaires fanatiques et ceux qui veulent chier sur la pelouse devant le Congrès.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 31 Juillet 2020 19: 07
              +2
              Il n'est donc pas nécessaire ici de minimiser la supériorité des technologies occidentales sur les incendiaires fanatiques et ceux qui veulent chier sur la pelouse devant le Congrès.

              Toute technologie entre les mains d'un barbare se transforme en un moyen de destruction. Tout le monde se souvient de la jungle vietnamienne.
              La merde sur la pelouse devant le Congrès est inutile, les travailleurs en élimineront instantanément toutes les conséquences.
            2. plabu Офлайн plabu
              plabu 1 Août 2020 18: 34
              -1
              Citation: avocat
              Contes de fées pour la maternelle.
              Ils ont largué des bombes incendiaires sur la forêt et la population de quelques villages a dû être évacuée. Les fonds n'ont pas atteint l'objectif... Sur le chemin du retour, le porte-avions a été assommé.
              À propos, lorsque les Allemands ont tenté de tirer le bateau porteur plus près de Washington, les Américains ont couvert tout l'Atlantique de poissons morts ...

              Demandez à votre guise quelles étaient les pertes résultant de l'événement d'un certain Dolittle, donc le but n'est PAS toujours d'infliger un maximum de dégâts matériels, il y a autre chose, étudiez ...
          2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) 1 Août 2020 08: 13
            0
            Avez-vous venir avec?

            Nous connaissons les bombes, les bombardements et les ballons (toute hyper-arme au Japon s'est avérée être plus zilch)

            Et à propos du vol, soit le nôtre, soit les Mexicains auraient été prompts à le déverser ... mais ni audition ni esprit ...

            Au contraire, pendant longtemps, les Américains eux-mêmes n'ont pas pu comprendre quel genre d'étranges petits incendies se produisent dans des endroits inhabités.

            La radio et la presse américaines ont rapporté des incendies étranges, ...
            1. Avocat Офлайн Avocat
              Avocat (Olaf) 1 Août 2020 12: 53
              0
              Ouais, la meilleure arme est de faire de la merde à l'entrée. Aux États-Unis, j'ai toujours été étonné de la naïveté des amers. Puis il regarda Zadornov et détesta d'une manière ou d'une autre les rusés russes.
              Sly sur les petites choses.
              1. plabu Офлайн plabu
                plabu 2 Août 2020 06: 38
                0
                Citation: avocat
                Ouais, la meilleure arme est de faire de la merde à l'entrée. Aux États-Unis, j'ai toujours été étonné de la naïveté des amers. Puis il regarda Zadornov et détesta d'une manière ou d'une autre les rusés russes. Sly sur les petites choses.

                Le nombre de personnes simples qui se rapportent encore plus à votre nation est bien plus grand, mais vous prétendez (tout le monde) que ce n'est pas le cas ... rire
      2. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Juillet 2020 00: 29
        -2
        C'est tout aussi vrai dans la direction opposée. Pendant de nombreuses années, en Russie, il y a eu une hystérie anti-occidentale incessante. Ils ne sont certainement pas moins intimidés. Sinon plus. Un coup porté au territoire de la Russie, même à la taïga dense, suffit - et la population entière mourra d'une crise cardiaque.
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Juillet 2020 07: 44
          +1
          Citation: Natan Bruk
          Pendant de nombreuses années, en Russie, il y a eu une hystérie anti-occidentale incessante.

          Désolé. Et 3 millions de morts en Irak - n'est-ce pas un avertissement pour nous? Et les photos de Lindy England depuis Abu Ghraib ne sont pas une démonstration du sort des peuples soumis par les sahibs blancs?
          Après tout, elle n'a pas été reconnue coupable de meurtres inhumains. Condamné pour avoir révélé des meurtres. Des centaines de fois, BlackWater a tiré sur des gens dans des villes. Mais seule la publicité de la vidéo a conduit à l'emprisonnement à vie de plusieurs membres de Blackwater (avec une grâce directement dans la salle d'audience), à ​​un ordre de changer le nom (BlackWater a exécuté la terrible sentence - maintenant ils sont Academi), et le propriétaire de BlackWater a bien investi dans le transport de gaz en Ukraine.
          Milosevic a été condamné et détruit pour insubordination, avec mille fois moins de culpabilité que ce que Bush, Obama et Trump ont fait.
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Juillet 2020 08: 28
            -1
            C'est principalement de la propagande. En Russie et en URSS, il n'y a pas eu moins de tels excès. Ils ne se sont tout simplement pas répandus à leur sujet. Qu'est-ce que l'Afghanistan seul, il y a eu peu de fusillades de villages entiers pour déloyauté? Et la Syrie? Après tout, ils ont été bombardés avec des bombes des années 50 d'une grande hauteur et on ne peut qu'imaginer le nombre de victimes civiles. Mais les médias russes n'en parlent pas, et les preuves venant de l'extérieur sont systématiquement déclarées mensongères. Et où avez-vous obtenu les 3 millions? Oui, ils auraient écrit 33, pourquoi en avoir honte. Mais en général, selon les estimations de l'OMS, le nombre maximum de décès en Irak est d'environ 80 XNUMX. Et merci pour cela, vous devez dire Saddam. S'il n'avait pas grimpé au Koweït, il aurait pu être encore vivant et le régime l'aurait conservé. Quant à Milosevic, la Yougoslavie n'a pas eu de chance que Tito, sous lequel la Yougoslavie prospérait et entretenait d'excellentes relations avec l'Occident et l '«Est», n'ait pas trouvé de digne successeur, et un communiste national à tête de chêne est arrivé au pouvoir, qui s'est comporté comme un éléphant en magasin de porcelaine et tout détruit. Et pourtant - l'hystérie à la fois anti-occidentale et anti-russe (bien que j'étais aux États-Unis et qu'il y en ait sensiblement moins là-bas - les informations sur la Russie ne sont pas du tout là-bas) - rien de plus que de la propagande à but politique. Les grandes puissances sont condamnées à NE PAS se battre, car c'est aujourd'hui une garantie de destruction mutuelle. Oui, ils élargissent l'OTAN, oui, ils rendent la Russie nerveuse, mais il ne peut y avoir de guerre entre l'OTAN et la Russie par définition, et les alarmistes utilisent simplement ces craintes à leurs propres fins politiques. De plus, il n'y a pas grand-chose dans les vagues de Poutine, puisque la parité nucléaire était et est, et elle égalise tout. La Russie et les États-Unis avaient et ont toujours une réponse à l'agression qui est inacceptable pour l'ennemi.
            1. wasvolf75 Офлайн wasvolf75
              wasvolf75 (Vladimir) 31 Juillet 2020 12: 24
              -1
              rire tromper très drôle
            2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Juillet 2020 16: 53
              +2
              Citation: Natan Bruk
              Quant à Milosevic, la Yougoslavie n'a pas eu de chance que Tito, sous lequel la Yougoslavie prospérait et entretenait d'excellentes relations avec l'Occident et l '

              Plus précisément, disons ceci: sous Tito, deux chiens-loups ne se quittaient pas des yeux, et la petite Yougoslavie pouvait tourner sous leurs pieds. Puis un chien-loup est mort et Milosovic s'est comporté comme Tito - indépendamment et obstinément. Ils lui ont exigé l'obéissance, Milosevic a tordu un doigt sur sa tempe. Nous sommes INDÉPENDANTS ET GRATUITS! Le chien-loup rugit et, avec une meute de ses bâtards, déchira la Yougoslavie et Milosevic.
              Au fait, avec Israël, les mêmes déchets. Il a été créé par Staline, malgré l'Angleterre et la France. Après la mort de Staline, les Israéliens se sont déplacés sous l'aile des États-Unis, Nikita Sergeich était indifférent aux Juifs, mais n'aimait pas les États-Unis, alors il comptait sur les Arabes.
              Il semble que l'URSS est morte, les États-Unis sont vivants, et tout est en ordre ... Seulement maintenant, les États-Unis sont tombés malades de la tolérance, et l'Europe déteste GÉNÉTIQUEMENT les
              Palestiniens des centaines de millions d'euros. Les États-Unis meurent - Israël partagera le sort de la Yougoslavie, à cause des premiers ministres qui ne veulent pas obéir aux ordres de Bruxelles.
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Juillet 2020 17: 29
                -2
                Absurdité. Le fait est que Milosevic ne s'est pas du tout comporté comme Tito, c'est-à-dire comme un éléphant dans un magasin de porcelaine. La Yougoslavie est un pays multinational et il faut beaucoup de sagesse pour la gérer avec succès et empêcher le séparatisme, mais Milosevic ne le possédait pas. Sous Tito, toutes les nationalités en général ont coexisté de manière assez pacifique et réussie, tandis que Milosevic, au lieu de résoudre raisonnablement et politiquement les contradictions naissantes, a commencé à semer la pourriture à droite et à gauche des mécontents, à adopter des lois discriminatoires contre les non-Serbes, etc. Je ne me suis pas comporté de cette façon, ni, comme vous l’appelez, «indépendamment et obstinément». Il se comportait SANE. C'est pourquoi la Yougoslavie a prospéré sous lui. Et les guerres civiles en Yougoslavie sont un «mérite» direct de Milosevic. Naturellement, le monde occidental ne l'a pas regardé calmement, et Milosevic, naturellement, n'avait pas assez d'intelligence pour comprendre que cette question ne devait être résolue que politiquement et qu'en cas de conflit avec l'Occident, elle est vouée à l'échec. A propos de la haine génétique des juifs en Europe est aussi généralement absurde: j'y suis allé plus d'une fois et je n'ai vu aucune haine. Autre chose, il y a beaucoup de migrants du Moyen-Orient avec leurs points de vue, et les Européens eux-mêmes deviennent largement leurs otages, et donc tous ces gestes en faveur des «Palestiniens opprimés» et le paiement d'un hommage régulier à eux. Personne et aucun «ordre de Bruxelles» par rapport à Israël n'a fait et ne fera pas, seulement le même boycott symbolique des biens des territoires «occupés». Encore plus absurde concernant les États-Unis et Israël. Premièrement, ce n'est PAS Staline qui l'a créé. Il a soutenu diplomatiquement (ce qui était, bien sûr, important), a permis aux Tchèques de vendre des armes capturées à Israël (à des prix exorbitants), mais pas plus. Israël a été créé par les premiers sionistes et de facto à sa proclamation officielle, il existait déjà, bien qu'il n'ait pas été reconnu. Israël s'est déplacé «sous l'aile des États-Unis» seulement au début des années 70, après avoir vaincu à lui seul 5 armées arabes régulières unies, soutenues par l'URSS, et les États-Unis ont réalisé sur quel cheval parier. Avant cela, ils ont aidé Israël un peu moins que rien. Au contraire, ce n’est pas pour rien que l’armée de l’air israélienne a noyé un navire de reconnaissance américain dans cette guerre, le soupçonnant de transmettre des informations aux Arabes. Puis, soit dit en passant, un embargo sur les livraisons d'armes à Israël a été déclaré en général. Ainsi, même sans les États-Unis, Israël est tout à fait capable de se défendre. Et concernant «les USA mourront», il y a donc un dicton qui dit que pendant que le gros sèche, le mince mourra, et à propos de «les USA sont morts», j'entends aussi longtemps que je me souvienne, eh bien, c'est-à-dire au moins un demi-siècle.
                1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Juillet 2020 19: 52
                  +2
                  Citation: Natan Bruk
                  Tito ne s'est jamais comporté de cette manière et dandy, ou, comme vous l'appelez, «indépendamment et têtu». Il se comportait SANE.

                  Bien sûr, c'est raisonnable. Camps de concentration pour nat. les fauteurs de troubles n'ont été fermés que par Miloshovich. Sous Tito, il n'a donné qu'un indice sur la supériorité nationale - 25 ans de dur labeur. Serbe, Croate, Monténégrin, Albanais - aucune différence. Pour les plus têtus - une descente en hélicoptère et en parachute dans une gorge de montagne. Pinochet n’a pas proposé cela.
                  Milosevic a été accusé de représailles contre quatre cents «militants nationaux» - Kosovars. Et ils ont commencé à bombarder. De plus, les Albanais fidèles ont également été détruits - le pilote du F-16 a demandé à deux reprises l'annulation de la grève contre le camp de réfugiés, indiquant qu'il n'y avait que des tracteurs et des tentes. Mais, obéissant à l'ordre, il a frappé, tuant 800 personnes. Comparez - 400 personnes emprisonnées par Milosevic et 800 personnes écrasées en mille morceaux par Clinton.
                  Mais maintenant, le Kosovo est la plus grande base militaire américaine en Europe. Et une plaque tournante logistique pour l'exportation d'Européens enlevés vers l'Irak et l'Afghanistan.
                  Pour un tel plaisir, ni les Indiens kosovars ni les Indiens serbes ne sont désolés ...
                  1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Juillet 2020 21: 55
                    -1
                    Vous vous contredisez. Soit vous avez Milosevic de manière "indépendante", alors il s'avère qu'en fait c'est un si grand humaniste. L'essentiel ici est que Tito savait comment maintenir la paix interethnique et l'unité du pays, et savait comment le faire. De plus, dans l'ensemble, le régime en Yougoslavie était assez libéral, donc les relations avec l'Occident étaient bonnes, et donc le pays était florissant. Le séparatisme a été supprimé, oui, mais encore une fois, vous devez également être capable de le faire correctement. Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi sous Tito il n'y avait pas de problèmes particuliers avec le Kosovo et les Kosovars, ainsi qu'avec les Bosniaques et les Croates? Justement parce que Tito savait diriger un tel pays, il savait faire tout cela. Par conséquent, elle a prospéré. Et la tragédie de la Yougoslavie réside précisément dans le fait que Tito n'a pas trouvé de digne successeur. Et, vous savez, il y a des camps pour fauteurs de troubles partout, et la Russie ne fait pas exception. Là aussi, les séparatistes sont emprisonnés pour une âme douce.
                    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 Août 2020 15: 15
                      +1
                      Citation: Natan Bruk
                      Soit vous avez Milosevic si "indépendant", alors il s'avère qu'en fait c'est un si grand humaniste.

                      Qu'est-ce qui est si contradictoire?
                      Milosevic est une personne humaniste, légaliste et naïve qui croyait que l'Europe était habitée par des gens.
                      Et je me suis cruellement trompé. L'Europe est toujours habitée par des colonialistes qui ne valorisent que la soumission animale. Par conséquent, dès qu'ils voient l'opportunité de transformer des personnes en cadavres en toute impunité, ils se mettent immédiatement au travail. Milosevic sans toit russe était, du point de vue des colonialistes, un lapin espiègle. Et il a été immédiatement porté à la dent.
                      Bien plus tard, lors d'une réception à l'ambassade américaine à Belgrade, l'ambassadeur des États-Unis a maudit le Premier ministre serbe et lui a même donné un coup de poing au visage à plusieurs reprises (enfin, l'Indien serbo n'a pas de visage - seulement un visage puant) avec son poing. Complètement sans conséquences diplomatiques. Maintenant, la Serbie est dirigée par des dirigeants serbes obéissants ...
                      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Août 2020 03: 35
                        +1
                        En fait, Milosevic est précisément le communiste national à tête de chêne, par la faute duquel la Yougoslavie a été détruite.
              2. Avocat Офлайн Avocat
                Avocat (Olaf) 1 Août 2020 06: 43
                +1
                Pouvez-vous me dire exactement comment Staline a aidé l'organisation Etzel et M. Jabotinsky à créer Israël? Et puis j'ai un malentendu historique en cours.
                S'il vous plaît, collègue! :)))))
                1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 Août 2020 14: 50
                  +1
                  Citation: avocat
                  Comment Staline a-t-il aidé l'organisation Etzel et M. Jabotinsky à créer Israël?

                  La décision de créer Israël a été prise lors de la conférence de Yalta. Churchill était catégoriquement contre, Truman ne se souciait pas des juifs, c'est Staline qui a poussé Churchill à créer Israël. Puisque tout le Moyen-Orient était sous le protectorat de la Grande-Bretagne et de la France. Mais la France, pour des raisons évidentes, a perdu le contrôle.
                  Les autorités britanniques ont tracé les frontières d'Israël. Les Arabes pro-britanniques ont décidé d'éliminer le malentendu, mais Staline a de nouveau "légèrement aidé" avec du matériel, eh bien, et les anciens militaires britanniques de nationalité juive suffisaient à faire rouler des guerriers arabes chauds, mais extrêmement instables. Des portraits de Staline ont été accrochés à toutes les agences gouvernementales d'Israël jusqu'en 1953.
                  1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Août 2020 03: 39
                    +1
                    En fait, Israël a été créé bien avant la Conférence de Yalta; la décision de l'ONU ne l'a légalisé. Staline n'a jamais aidé avec aucun équipement, mais a seulement permis à la Tchécoslovaquie de vendre des armes capturées à Israël (à des prix exorbitants).
                    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 2 Août 2020 10: 43
                      -1
                      En fait, Israël a été créé par l'administration britannique, selon la décision de l'ONU. Et les premiers Israélites savaient à qui ils devaient ...

                      https://elhow.ru/images/extra_articles/0/7/794/inner/18.jpg
                      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Août 2020 17: 15
                        0
                        En fait, Israël a été créé malgré l'administration britannique. Intéressez-vous au «Livre blanc», aux camps à Chypre et aux autres démarches des Britanniques, qui ont empêché de toutes les manières l'arrivée des Juifs, ainsi que contre qui ETsEL, Haganah et Léhi se sont battus.
          2. Avocat Офлайн Avocat
            Avocat (Olaf) 31 Juillet 2020 14: 20
            -1
            Mais les millions d'Afghans tués par les soldats Shuravi étaient également suffisants pour que beaucoup se rendent à l'OTAN. Pour que..
            De plus, l'Irak a été bombardé agressivement, déclenchant une guerre, tuant ses propres Kurdes - et l'Afghanistan a été détruit pacifiquement et amicalement. Ce n’est pas la faute des États si les Irakiens sont également incapables de créer leur propre gouvernement autonome.
            Ils veulent aussi Truvor et Sineus.
            Et la moralité des Yankees interdit aujourd'hui l'emprisonnement des bureaux du commandant de l'occupation, comme ils étaient autrefois emprisonnés en Corée du Sud, au Japon et en Z. Allemagne.
            Bien que le résultat de leur création soit que les Russes aujourd'hui voyagent, regardent et y fourrent leur bière.
            Mais pourriez-vous me donner un exemple d'au moins un pays qui a réussi après l'arrivée des Russes?
            Non, mais pas Bouriatie. Nommez quelqu'un d'autre.
            1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Juillet 2020 17: 18
              +3
              Citation: avocat
              De plus, l'Irak a été bombardé agressivement, déclenchant une guerre, tuant ses propres Kurdes - et l'Afghanistan a été détruit pacifiquement et amicalement.

              Combien de Kurdes ont été inculpés à Saddam? 200 mille en 20 ans? Dans quelle mesure Bush a-t-il réduit la population?
              3 millions en 5 ans. 15 fois plus, 4 fois moins pour une période. Bush est 60 fois plus dictateur sanglant que Saddam. Sous Saddam, les villes étaient illuminées, les usines fonctionnaient, à Bagdad on pouvait marcher en toute sécurité à minuit, pendu d'or. Sous Bush, la fête du cannibalisme est arrivée - les musées ont été pillés et emmenés aux États-Unis, les soldats et les automobilistes noirs mouillent les joailliers au lit - nous devons partager avec la démocratie! À propos des égouts et de l'éclairage public - roulez jusqu'à La Mecque.
              Mais le plaisir a commencé pour les Kurdes quand Obama est arrivé au pouvoir. Il voulait aussi de l'argent gratuit, mais le pétrole du sud a été pillé par le clan Bush. Ensuite, l'Etat islamique est apparu de nulle part et a commencé à tuer les Kurdes dans les régions riches en pétrole. 500 mille personnes sous l'administration Obama. Eh bien, Assad l'a aussi compris, il a une pipe à la mer.
              Mais ensuite Poutine est venu. ISIS devait être drainé sans prendre une gorgée de kérosène. Les armes et l'argent ont coulé vers les Kurdes. Mais les Turcs ont commencé à leur tirer dessus.
              Ainsi, sous Saddam, les Kurdes vivaient beaucoup plus librement que sous les sanglants démocrates.
              En ce qui concerne l'Afghanistan, les Américains prennent également un air pacifique. Ils sont venus, ont ajusté le trafic de drogue (sous les talibans en Afghanistan, à peine 200 tonnes d'héroïne étaient produites, maintenant 4 mille tonnes par an), les avions de la CIA transportent l'héroïne jusqu'à Pristina, de là - partout. Et ils ne partiront pas. L'héroïne est peut-être illégale partout dans le monde, mais les dollars ne sentent pas ...
              1. Avocat Офлайн Avocat
                Avocat (Olaf) 1 Août 2020 06: 54
                -1
                Oui, cela ne me dérangerait pas Saddam, calmez-vous! Pour moi personnellement, les Kurdes ne sont pas non plus des parents, toutes sortes de Yezidis ... Je dis qu'il a été touché à la tête quand il a également essayé de chasser le cheto du Koweït voisin.
                Bien que, si je comprends bien, cela vous semble normal et digne de vous? :))
                Et puis, ces bons Irakiens ont commencé à se harceler, en utilisant des méthodes non parlementaires, ils ont pilonné trois millions, peut-être même plus. Parce que - je tiens à le souligner encore une fois - il y a des nations qui sont capables de s'auto-organiser en société et de créer un État efficace même en l'absence de liberté, et il y a des nations qui ont même besoin de Truvor pour la liberté afin de ne pas se couper les unes les autres.
                Je ne donnerai pas d'exemples, vous pouvez le constater par vous-même.
                Je dirais même - pas des nations, mais même des groupes ethniques. Eh bien, des groupes de nations apparentées. Ce sera plus précis. Bien que nous ayons ici près du palais - donc ceux-ci ont aussi le même problème. Parfois je pense même que s'ils ne sont pas slaves?
                Ici, vous avez vous-même un regard sur l'histoire des peuples slaves.
                1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 Août 2020 15: 05
                  +2
                  Citation: avocat
                  Je dis qu'il a été touché à la tête quand il a également essayé de faire sortir cheto du Koweït voisin

                  Eh bien, vous êtes calme sur le fait que les Américains ont pressé le canal de Panama, d'abord depuis la Colombie, détruisant un immense pays, puis des Panaméens, détruisant 4 quartiers résidentiels dans la capitale du Panama. En dehors de Guantanamo, le loyer n'a pas été payé depuis 1961 et, en 2001, le bail de XNUMX ans a expiré. Diego Garcia a été arraché à Maurice. L'atoll a été loué à la Grande-Bretagne pendant la Seconde Guerre mondiale, mais ils ont oublié de le libérer, même le tribunal de l'ONU ne leur a pas ordonné. Ils ont lutté contre les valeurs pétrolières et archéologiques d'Irak. "Les soldats américains n'ont pas versé leur sang pour que les Russes pomper du pétrole!" - C'est Bush de mettre la propriété de Lukoil dans sa propre poche (par l'intermédiaire d'amis à Evron).
                  Pouvez-vous officiellement vous indigner de l'arbitraire américain et exiger que la propriété soit restituée à ses propriétaires légitimes? Non, car vous comprenez que les squatters de Guantanamo ont des caméras gratuites en abondance. Et les seaux d'urine sont pleins, il y aura là où se rincer la tête.
                  1. Avocat Офлайн Avocat
                    Avocat (Olaf) 2 Août 2020 06: 36
                    +1
                    Oui, ils écriraient simplement - Et vous avez des noirs pendus! Sinon, il semble que vous reconnaissez les faits de la compression d'un étranger par vous et votre ami par la potence.
                    Ou bien vous pouvez écrire que le Koweït lui-même a invité Saddamka à un référendum national.
              2. Avocat Офлайн Avocat
                Avocat (Olaf) 2 Août 2020 06: 32
                +1
                Oui, ces scélérats des Yankees. Ils ont même planté de la drogue à votre ambassade. Et avant cela, tout le monde a essayé de transporter des conteneurs vers le port de Lomonosov.
                1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 2 Août 2020 10: 47
                  0
                  Citation: avocat
                  Ils ont même planté de la drogue à votre ambassade.

                  Eh bien, à propos de la drogue - je ne sais pas, mais la propriété diplomatique russe a été évincée - à San Francisco et à New York. Maintenant, voici les Chinois à Seattle. Les diplomates ont été expulsés et se sont rapidement installés avec les départements de la CIA.
                  De quoi se tenir lors d'une cérémonie avec les Indiens russes et sino ...
            2. 123 Офлайн 123
              123 (123) 31 Juillet 2020 19: 17
              +1
              Mais le million de morts par les soldats afghans Shuravi était également suffisant pour que beaucoup se rendent à l'OTAN. Pour que..
              De plus, l'Irak a été bombardé agressivement, déclenchant une guerre, tuant ses propres Kurdes - et l'Afghanistan a été détruit pacifiquement et amicalement. Ce n’est pas la faute des États si les Irakiens sont également incapables de créer leur propre gouvernement autonome.
              Ils veulent aussi Truvor et Sineus.

              Pour une raison quelconque, avec ces mots, je me suis souvenu de l'Ukraine ...

              Mais pourriez-vous me donner un exemple d'au moins un pays qui a réussi après l'arrivée des Russes?
              Non, mais pas Bouriatie. Nommez quelqu'un d'autre.

              Il y avait une telle chose jusqu'en 2014 ... puis le Maidan s'est produit. cligne de l'oeil
              1. Avocat Офлайн Avocat
                Avocat (Olaf) 1 Août 2020 06: 26
                -1
                Eh bien, s'il s'agit de l'Ukraine, alors je vous conseillerais de comparer les dates de création de la première université en Russie et en Ukraine, cette fois.
                En Ukraine, AVANT l'arrivée des Russes, il y avait des villes régies par la loi de Magdebourg, ce sont deux.
                Donc, si les Russes ne venaient pas en Ukraine au 18ème siècle, il n'y aurait pas besoin de Maidan aujourd'hui.
                Ou dirigez-vous l'histoire de 1917?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 1 Août 2020 08: 01
                  +1
                  Eh bien, s'il s'agit de l'Ukraine, alors je vous conseillerais de comparer les dates de création de la première université en Russie et en Ukraine, cette fois.

                  Vous pouvez comparer. rire

                  Université nationale Ivan Franko de Lviv. Le 20 janvier 1661, par décret du roi polonais Jan II Casimir, le collège jésuite de Lvov reçut "le statut d'académie et le titre d'université" avec le droit d'enseigner toutes les disciplines et de décerner des diplômes universitaires.

                  Sans Staline, il serait resté en Pologne.
                  Y en a-t-il plus ...

                  Université nationale de Kharkiv Vasily Karazin. L'université a été fondée le 17 janvier 1805.

                  Sans Lénine, il serait resté en Russie. Oh, et à juste titre vous avez interdit les communistes, je n'approuve pas non plus de tels cadeaux.

                  En Ukraine, AVANT l'arrivée des Russes, il y avait des villes régies par la loi de Magdebourg, ce sont deux.

                  En fait, il y a plus de telles villes, vous regardez même le maudit Wikipédia, là en noir et blanc ...

                  Chronologie d'obtention des droits de Magdebourg par les villes du Grand-Duché de Lituanie et du Royaume de Hongrie.

                  Encore une fois, Staline a foiré. triste

                  Donc, si les Russes ne venaient pas en Ukraine au 18ème siècle, il n'y aurait pas besoin de Maidan aujourd'hui.

                  Naturellement, il n'y en aurait pas besoin, le sage sultan et ses janissaires ne permettraient pas un tel outrage. Et vous iriez maintenant à Namaz dans une magnifique mosquée. cligne de l'oeil

                  Ou dirigez-vous l'histoire de 1917?

                  Je suppose que tout a commencé un peu avant 1917, il y a environ 7425 ans.
                  1. Avocat Офлайн Avocat
                    Avocat (Olaf) 1 Août 2020 10: 02
                    0
                    Eh bien, point par point.
                    L'université de Lviv est déjà ukrainienne, quel que soit le propriétaire de cette ville - la possession de la République d'Ingouchie à Varsovie à un moment donné ne fait pas de Varsovie une ville russe.
                    La même chose s'applique à Kharkov, en fait ... c'est UNE FOIS.
                    Il n'y avait probablement pas deux villes autonomes, mais dans mon texte, le mot DEUX sonne avec le mot, c'est DEUX.
                    Soyez plus attentif aux textes, même si, pour être honnête, je ne pense pas que l'histoire des Slaves doive être étudiée ailleurs, sauf dans les universités autochtones.
                    Je ne suis pas vraiment intéressé, pour être honnête.
                    J'en ai assez du fait que l'invasion russe a arrêté l'histoire où qu'elle soit.
                    A propos du sage sultan, j'ose vous rappeler qu'une fois et Vienne a été assiégée par lui, mais aujourd'hui les couronnes ne vont pas, pour la plupart, à la mosquée.
                    En Ukraine, à l'époque du sultan, les Turcs se sont cassés les dents sur la chaîne polonaise de forteresses. Ce n'est donc pas un fait que j'irais dans une mosquée aujourd'hui, ni dans une église ou une synagogue.
                    Maintenant, vous comprendrez généralement le nom de Pologne, dont il est issu. Je suis entièrement d'accord avec vous sur le début des temps.
                    Dans les éditions russes de l'Ancien Testament, les Russes sont inscrits dans un paragraphe séparé, ou ils vont dans la voiture de Noé en mots - Et il a pris tous les animaux par paires?
                    Spécifiez pliz.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 1 Août 2020 11: 05
                      +2
                      Eh bien, point par point.
                      L'université de Lviv est déjà ukrainienne, quel que soit le propriétaire de cette ville - la possession de la République d'Ingouchie à Varsovie à un moment donné ne fait pas de Varsovie une ville russe.
                      La même chose s'applique à Kharkov, en fait ... c'est UNE FOIS.

                      Remarque très correcte. Bien La présence de ces villes en Ukraine n'en fait pas des villes ukrainiennes, surtout si elle est temporaire. De plus, cette affirmation est également vraie pour les universités.

                      Il n'y avait peut-être pas deux villes autonomes, mais dans mon texte, le mot DEUX sonne avec le mot, c'est DEUX.

                      S'il y avait autre chose que du non-sens dans votre texte, j'aurais peut-être lu plus attentivement, par exemple, les noms des villes. sourire

                      Soyez plus attentif aux textes, même si, pour être honnête, je ne pense pas que l'histoire des Slaves doive être étudiée ailleurs, sauf dans les universités autochtones.
                      Je ne suis pas vraiment intéressé, pour être honnête.

                      Pour être honnête, vous n'êtes apparemment attentif à rien, ne serait-ce qu'à l'épilation de votre propre coccyx.

                      J'en ai assez du fait que l'invasion russe a arrêté l'histoire où qu'elle soit.

                      Parfois l'histoire le mérite, un "artiste autrichien" n'en était probablement pas moins mécontent que vous. rire Vous avez une tristesse commune. Oui

                      A propos du sage sultan, j'ose vous rappeler qu'une fois et Vienne a été assiégée par lui, mais aujourd'hui les couronnes ne vont pas, pour la plupart, à la mosquée.
                      En Ukraine, à l'époque du sultan, les Turcs se sont cassés les dents sur la chaîne polonaise de forteresses.

                      Ne vous vient-il pas à l'esprit que c'est pour cela qu'ils ne marchent pas, parce qu'ils "se sont cassés les dents"? Je voudrais attirer votre attention sur le fait que les huttes en pisé ne sont pas un remplacement équivalent pour les murs de forteresse, elles ne sauvent pas si bien des raids tatars et les janissaires turcs sont bien pire.
                      J'ai peur que si le soldat russe n'avait pas expulsé les sujets du sultan vers les rives sud, il y aurait beaucoup plus de mosquées à Vienne.

                      Donc, ce n'est pas un fait qu'aujourd'hui j'irais dans une mosquée, et non dans une église ou une synagogue.

                      En effet, pas un fait Oui peut-être n'iriez-vous nulle part, il est difficile d'aller quelque part si vous n'y êtes pas.

                      Maintenant, vous comprendrez généralement le nom de Pologne, dont il est issu.

                      Pourquoi? Nous avons parlé de l'Ukraine.

                      Dans les éditions russes de l'Ancien Testament, les Russes sont inscrits dans un paragraphe séparé, ou ils vont dans la voiture de Noé en mots - Et il a pris tous les animaux par paires?
                      Spécifiez pliz.

                      Que puis-je dire à cela. quelle Votre départ est un événement merveilleux pour l'Ukraine, c'est le mieux que vous puissiez faire pour le pays. rire Fertilisez la terre rouge pour les bananes. Laissez Bibi tout endurer, il n'a aucune issue. Je sympathise avec lui. cligne de l'oeil
                      Quant à l'alliance, j'adorerais regarder la source originale, pas la traduction. J'ai quelques doutes ..... Je soupçonne que certaines pages avec des détails ont été supprimées par quelqu'un ayant accès au "tome" .... La phrase "Abraham a donné naissance à Isaac" soulève quelques questions, comment les hommes eux-mêmes ont-ils traité? Et comment cela se combine-t-il avec le fait que chez certains peuples la nationalité est déterminée par la mère?
                      Pouvez-vous clarifier la situation? cligne de l'oeil
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 31 Juillet 2020 19: 11
          0
          C'est tout aussi vrai dans la direction opposée. Pendant de nombreuses années, en Russie, il y a eu une hystérie anti-occidentale incessante.

          Hystérie anti-occidentale? Est-ce que tu plaisantes? C'est juste que les choses sont appelées par leurs noms propres.

          Ils ne sont certainement pas moins intimidés. Sinon plus. Un coup porté au territoire de la Russie, même à la taïga dense, suffit - et la population entière mourra d'une crise cardiaque.

          J'en doute. Marteau dans la recherche "carte des explosions nucléaires de l'URSS". cligne de l'oeil
          Personne n'a remarqué la météorite Tunguska. rire
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Juillet 2020 19: 20
            -1
            Et en Occident, ils pensent qu'ils appellent les choses par leur propre nom. Chacun a sa propre vérité. Quant aux explosions, il s'agissait de PROPRES explosions nucléaires, dont, d'ailleurs, personne n'a informé la population. Et la météorite Tunguska est tombée dans la taïga profonde à un moment où il n'y avait ni Internet ni télévision.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 31 Juillet 2020 20: 21
              +1
              Et en Occident, ils pensent qu'ils appellent les choses par leur propre nom

              Chacun a sa propre vérité. Pour savoir qui est le plus proche de la vérité, vous devrez comparer qui et ce qui écrit à une occasion spécifique, ou une question, il n'y a pas d'autre moyen. Envie d'essayer, vous pouvez comparer, choisir un thème. Oui

              Quant aux explosions, il s'agissait de PROPRES explosions nucléaires, dont, d'ailleurs, personne n'a informé la population.

              Ils les connaissaient même sans Internet, j'ai vu un badge jaune sur le site d'une telle explosion, non loin de nous ... J'ai parlé aux gens. Ils étaient calmes, de nombreux habitants le savent, les informations sur les crises cardiaques ne sont pas confirmées. Apparemment, la vieille école, nous savons tous depuis l'enfance pourquoi la machine dans une explosion nucléaire devrait être mise sous soi. rire
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Juillet 2020 21: 45
                -1
                Riez-vous? Ils savaient seulement que les habitants, et surtout, ce n'était pas une guerre, mais qu'ils testaient leurs propres armes. Lorsque les Américains ont testé leurs armes au Nevada, aucune crise cardiaque n'y a été observée non plus.
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 31 Juillet 2020 21: 51
                  +1
                  Riez-vous

                  En partie oui. rire Vous ne pensez pas que la machine est sérieuse, n'est-ce pas?

                  Ils savaient seulement que les habitants, et surtout, ce n'était pas une guerre, mais qu'ils testaient leurs propres armes.

                  En URSS, cela a été traité trop légèrement, ce que je n'approuve d'ailleurs pas. Des idées «curieuses» sont apparues, comme comment creuser rapidement une immense fosse de fondation. cligne de l'oeil Vous ne devriez pas penser que tout le monde est intimidé ici. De plus, qu'est-ce que l'arme nucléaire et quelles sont les conséquences de son utilisation, imaginent les gens. Quel est l'intérêt de s'enfuir après une explosion? Tu es juste fatigué.
                  1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Juillet 2020 23: 45
                    -1
                    Eh bien, vous ne devriez pas non plus considérer les Américains comme intimidés. Comme je l'ai écrit plus haut, j'ai rendu visite à mes proches là-bas, et les nouvelles de la Russie n'y sont pas du tout en premier lieu, et il n'y a pas non plus de terrible paranoïa.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 1 Août 2020 07: 13
                      0
                      Eh bien, vous ne devriez pas non plus considérer les Américains comme intimidés. Comme je l'ai écrit plus haut, j'ai rendu visite à mes proches là-bas, et les nouvelles de la Russie n'y sont pas du tout en premier lieu, et il n'y a pas non plus de terrible paranoïa.

                      Cette conclusion est plutôt tirée par les médias. Le plus drôle, c'est que je n'ai pas prétendu qu'ils étaient tous intimidés. sourire
                      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Août 2020 03: 45
                        +1
                        Quels médias? Russe? Peut être. Dans les médias américains, les sujets sur la Russie ne sont pas du tout en premier lieu. Eh bien, qu'en est-il du fait que vous n'avez pas prétendu que les Américains sont intimidés - n'avez-vous pas écrit sur leurs crises cardiaques?
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 2 Août 2020 03: 56
                        +1
                        Quels médias? Russe?

                        Pas seulement. Ils expriment toujours leurs préoccupations, en toute occasion.

                        Peut être. Dans les médias américains, les sujets sur la Russie ne sont pas du tout en premier lieu.

                        Cela peut très bien l'être. Au contraire, ce qui est lié à la Russie entre en jeu. Et qu'est-ce qu'ils ont en 1ère place, à votre avis?

                        Eh bien, qu'en est-il du fait que vous n'avez pas prétendu que les Américains sont intimidés - n'avez-vous pas écrit sur leurs crises cardiaques?

                        Je ne me souviens pas de quelque chose comme ça. quelle Peut-être que tu m'as confondu avec quelqu'un? J'ai écrit comment nous traitons cela.
                      3. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Août 2020 17: 21
                        -1
                        Eh bien, Lavrov et sa "tête parlante" sont plus inquiets. Et en premier lieu, les Américains ont leurs propres affaires, puis tout le reste. Oui, et je ne vous confondre avec personne. Relisez vos premiers articles sur la bombe du Nevada et les crises cardiaques américaines.
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 2 Août 2020 18: 15
                        +1
                        Eh bien, Lavrov et sa "tête parlante" sont plus inquiets. Et en premier lieu, les Américains ont leurs propres affaires, puis tout le reste.

                        Soucis à exprimer, Lavrov a un tel travail, Pompeo ne s'inquiète pas moins de chaque occasion, et leurs têtes parlantes font la même chose.

                        Oui, et je ne vous confond avec personne. Relisez vos premiers articles sur la bombe du Nevada et les crises cardiaques américaines.

                        Vous savez, je l'ai examiné, je ne l'ai pas trouvé, je ne comprends en rien de quoi il s'agit. nécessaire Si ce n'est pas difficile, copiez le devis.
  • Avocat Офлайн Avocat
    Avocat (Olaf) 31 Juillet 2020 05: 36
    -1
    Les Japonais le pensaient aussi.
  • Rhum Rhum En ligne Rhum Rhum
    Rhum Rhum (Rhum Rhum) 30 Juillet 2020 13: 09
    +4
    L'auteur, je m'excuse bien sûr, mais lorsque vous écrivez sur les armes, prenez la peine de savoir: quel type d'arme est destiné à quoi, comment et dans quelles conditions elle est utilisée, et bien sûr les caractéristiques de performance.
    Quel est le rapport entre le complexe Avangard et la destruction de l'AUG?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 30 Juillet 2020 13: 23
      0
      Accepté, ATP.

      https://proza.ru/2018/03/26/2009

      - J'ai déjà écrit à ce sujet, partie 4. Il semble que dans ce cas, vous avez raison, les missiles balistiques lourds sur AUG ne devraient pas être utilisés de la main quand il y a des Daggers.
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Loup) 30 Juillet 2020 14: 28
        +1
        Bien que cela soit purement théoriquement possible, pendant la Seconde Guerre mondiale, il y a eu des cas réussis d'utilisation de canons anti-aériens et même de deux chars Maxim (le premier pendant la défense de Moscou).
        1. Rhum Rhum En ligne Rhum Rhum
          Rhum Rhum (Rhum Rhum) 30 Juillet 2020 15: 16
          +3
          Non, c'est impossible.
          Tout décollage non autorisé d'un missile balistique déclenche un échange nucléaire. C'est ce qui rend dangereux les missiles amerovskie "de faible puissance" - ils ne l'ont pas écrit dessus, et la réponse sera complète.
        2. 2534 Офлайн 2534
          2534 30 Juillet 2020 19: 51
          +3
          Citation: Volkonsky
          même Sparok Maxim sur les chars

          A propos de "Sparky Maximov sur les chars" :) s'il vous plaît, plus en détail;) "de préférence avec des preuves" (liens)
          attendez, monsieur;)
          1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
            Volkonsky (Loup) 30 Juillet 2020 21: 33
            0
            Il n'y avait donc pas de questions sur les canons antiaériens? Déjà bon! Aucune preuve requise? On a l'impression qu'il a frappé l'expert militaire, maintenant il pense, matons le nez pour ce parvenu Volkonsky, eh bien, s'il vous plaît ... quant à l'utilisation de mitrailleuses Maxim depuis des positions fermées sur des chars allemands, c'est ce que mon camarade colonel de l'état-major de l'armée russe écrit à ce sujet retraité) Sergey Drozdov -

            https://proza.ru/2014/04/23/494

            J'attire votre attention sur le fait que la mission de combat a été achevée, que les chars ont été arrêtés, comment M. Shumilin y est parvenu, dit Sergei.
            1. 2534 Офлайн 2534
              2534 30 Juillet 2020 23: 51
              +1
              Citation: Volkonsky
              Il n'y avait donc pas de questions sur les canons antiaériens?

              Ma clarté sur eux était classe donc avec 2;)
              école secondaire :)

              Citation: Volkonsky
              J'attire votre attention sur le fait que la mission de combat était terminée, les chars ont été arrêtés, comme l'a réalisé M. Shumilin

              Eh bien, nous lisons:

              «Maxim "dans la bataille manquait télécommande tirer pour tirer à partir de positions directes et fermées. Si pendant la guerre, nous avions la télécommande sur les Maximsalors nous ne laisserions pas les Allemands lever la tête.

              assurer DUM pendant la Seconde Guerre mondiale (Seconde Guerre mondiale)?!?!? "À titre purement indicatif", nous n'avons pas de PENSÉE décente jusqu'à présent! Et tout ce qui est a de sérieux défauts ...

              À chaque occasion, Shumilin organisait le tir de ses mitrailleuses à partir de positions fermées, et à chaque fois cette technique était inattendue pour l'ennemi et causait de gros dégâts aux nazis.

              Bref, c'est FANTASY.
              voir la dispersion à de telles distances et angles ...

              Avant le commandant entreprises la question est devenue comment faire cela, n'ayant que des mitrailleuses et des fusils en service?! En tant que "moyen de renforcer" le commandement lui a attribué UN canon antichar de 45 mm,

              En fait, pour l'entreprise, le renforcement des canons antichars de 45 mm pour 1942. c'est plutôt cool, mais Shumilov a ordonné cette augmentation de manière absolument stupide.

              Les balles du sol, du dessous du char et des rails ricocheront, le tir direct ou le coup de poignard peut couper l'infanterie des chars

              tromper Quel nafig "ricochet" du feu PANEL?! ??

              le commandant de compagnie a organisé un système de tir à partir de "Maxims" depuis des positions fermées, depuis le versant opposé de la colline.

              Ceux. jeté des munitions dans le "lait".

              Devant, couvrant de son chuchotement, il bougeait lourd Char allemand.

              "Tiger" à l'été 1942?

              Cependant, Shumilin était bien conscient que les Allemands ne devraient pas être autorisés à reprendre leurs esprits et à tenter de prendre l'initiative dans cette bataille. Il prend une nouvelle décision:
              «Nous devons essayer de fumer les Allemands hors des deux chars avant. Cela est facile à faire. J'ai donné l'ordre de réduire la portée. Les balles devraient maintenant passer sous le ventre du réservoir avant. Ils frapperont le pavé de la route et ricocheront aux pieds.

              PS Je n'ai qu'une seule question, ne comprends-tu vraiment pas que ce grand-père n'a pas "écrit un mémoire", mais plutôt "des fantasmes sur un thème"?
              1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                Volkonsky (Loup) 31 Juillet 2020 00: 12
                +2
                Max, vous êtes un officier de marine et Sergueï colonel de l'état-major général des forces terrestres RF -

                https://proza.ru/avtor/plot204

                - il sait mieux. Aujourd'hui, je lui ai écrit: "Bonjour, Vladimir! Heureux de vous revoir. Demain matin, je pars pour mes petits-enfants sur Seliger pour 3 jours, donc je serai sans réseau. Je viendrai - je vais certainement lire tous vos derniers travaux. À propos de comment" Vanka - compagnie ", avec le feu de" Maximov "à partir d'une position fermée, en 1942, plus d'une journée tenue de chars et d'infanterie nazis, il est décrit ici:

                http://proza.ru/2014/04/23/494

                Cordialement, Sergey.

                Il viendra, discuter avec lui, vous avez demandé des preuves, j'ai donné.
                1. 2534 Офлайн 2534
                  2534 31 Juillet 2020 00: 20
                  +2
                  Citation: Volkonsky
                  il sait mieux

                  Je vais vous décevoir. Ces "dernières années", je me suis engagé non seulement dans le "thème terrestre", mais aussi dans la défense aérienne (et cette dernière était à l'origine à la demande d'un designer en chef, d'ailleurs de l'URSS)

                  Citation: Volkonsky
                  Viendra, discutez avec lui

                  Désolé, mais je n'aime pas FANTASY.
                  Et le fait qu'ACHINEA soit écrit dans le texte est clair pour tout lecteur techniquement compétent et éduqué. rire
              2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                Volkonsky (Loup) 31 Juillet 2020 00: 43
                0
                Citation: 2534
                "Tiger" à l'été 1942?

                Tiger I - char lourd; production: de mi-1942 à mi-1944 (1356 voitures).
                Pour la première fois, les chars Tiger ont pris part aux hostilités le 29 août 1942 à la station Mga près de Leningrad, et ont commencé à être massivement utilisés lors de la prise de Kharkov en février-mars 1943. Utilisé par les troupes de la Wehrmacht et des SS jusqu'à la fin de la Seconde Guerre mondiale.

                Quelle est la contradiction?
                1. 2534 Офлайн 2534
                  2534 31 Juillet 2020 01: 05
                  +2
                  Citation: Volkonsky
                  Quelle est la contradiction?

                  DANS VOS chaussures à langer. Pour pas de "chars lourds" sur Sov-Germ. le front n'était PAS en été, le seul (!) épisode - les derniers jours d'août chez Mga.
                  TOUS.
              3. Rhum Rhum En ligne Rhum Rhum
                Rhum Rhum (Rhum Rhum) 31 Juillet 2020 14: 52
                +1
                Désolé pour la télécommande. Pendant la Seconde Guerre mondiale, des chars télécommandés ont été testés, les Allemands avaient une mine automotrice, une bombe guidée.
                Je ne vois aucun problème pour régler la mitrailleuse pour qu'elle tire sur le secteur avec des ajustements minimes du côté (commandes: droite, gauche, haut, bas, elles auraient déjà pu le faire à l'époque).
                Il est même possible sur le principe d'un arrosage (une manivelle sur le lit, et une gâchette électrique) et le laisser arroser le secteur sur commande.
                1. 2534 Офлайн 2534
                  2534 31 Juillet 2020 15: 16
                  -1
                  Citation: Rhum Rhum
                  Il est même possible sur le principe d'un arrosage (une manivelle sur le lit, et une gâchette électrique) et le laisser arroser le secteur sur commande.

                  tromper En chemin, VOUS êtes surchargé de travail dans le jardin avec l'arrosage. lol
                  1. Rhum Rhum En ligne Rhum Rhum
                    Rhum Rhum (Rhum Rhum) 31 Juillet 2020 21: 54
                    0
                    Et que pensez-vous que fait le bunker de mitrailleuses de flanc? Comment sont aménagés les bunkers de la «Ligne Mannerheim», vous savez? Il n'y a pas beaucoup de place pour la créativité des mitrailleuses, enfin, un secteur de tir très étroit.
        3. Avocat Офлайн Avocat
          Avocat (Olaf) 31 Juillet 2020 05: 39
          0
          Spark Maximov sur un char n'est pas meilleur qu'un fusil de chasse d'une milice.
          Et les Allemands ont été les premiers à utiliser des canons anti-aériens contre les chars d'Arras, lors de l'attaque du B1 français.
        4. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
          Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 4 Août 2020 20: 49
          0
          Bonne comparaison, réservoir et AUG.
          Compétent ......
      2. 2534 Офлайн 2534
        2534 30 Juillet 2020 19: 28
        +1
        Citation: Volkonsky
        selon AUG, ne pas utiliser de main quand il y a des poignards.

        Je vous contrarierai également à propos des "Daggers" - ils ne sont également "pas pratiques" pour les appliquer dans AUG en raison des caractéristiques absolument "rares" du GOS.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 31 Juillet 2020 19: 41
          +2
          Je vous contrarierai également à propos des "Daggers" - ils ne sont également "pas pratiques" pour les appliquer dans AUG en raison des caractéristiques absolument "rares" du GOS.

          J'ai des doutes ..... Comment connaissez-vous les caractéristiques du chercheur "Dagger"?

          De plus, il s’agit d’une classe d’armes de haute précision, dotée d’une tête multifonctionnelle vous permettant de travailler à la fois sur des cibles fixes et mobiles. En particulier, les porte-avions et les navires de la classe croiseur, destroyer, frégate sont des cibles potentielles pour ces armes.

          http://archive.redstar.ru/index.php/component/k2/item/36438-v-obojme-sarmat-kinzhal-avangard

          Le vice-ministre de la Défense Yuri BORISOV, entretien avec Krasnaya Zvezda. Exagère-t-il?
          De plus, dans le commentaire ci-dessous, vous avez tout écrit, y compris les liens, sur les torpilles, ont-ils supprimé certains des commentaires, ou parlez-vous toujours de missiles?
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 2 Août 2020 20: 08
            0
            Citation: 123
            Comment connaissez-vous les caractéristiques du GOS "Dagger"?

            La physique me convient. clin d'œil Et les caractéristiques requises pour vaincre AUG sont plus que connues de moi.

            En particulier, les porte-avions et les navires de la classe des croiseurs, des destroyers et des frégates sont des cibles potentielles pour cette arme.

            Au mouillage et sans guerre électronique - pas de problèmes dans des conditions de combat réelles - désolé, uniquement à titre d'aide.
  • Le commentaire a été supprimé.
    1. Le commentaire a été supprimé.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 30 Juillet 2020 19: 48
        +3
        Le problème le plus embarrassant de la Marine.

        https://mina030.livejournal.com/6080.html

        https://mina030.livejournal.com/26418.html

        https://mina030.livejournal.com/24483.html

        Sur la présence de défauts techniques et de conception critiques dans les SNLE des projets 955, 955A et sur l'inadmissibilité du ministère de la Défense RF (Marine) à accepter le navire chef de file du projet 955A «Prince Vladimir» (numéro de série de commande 204) sans effectuer les tests nécessaires et éliminer les lacunes.

        Selon les médias, le chef du SNLE du projet 955A, "Prince Vladimir", est à la sortie finale des tests d'État, prétendument le 25.05.2020/XNUMX/XNUMX. il est prévu de signer l'acte de tests d'État et de hisser le drapeau naval.
        Sur la base des documents officiels du ministère de la Défense de la Fédération de Russie du forum Army 2015, pour résoudre les problèmes de protection anti-torpilles (PTZ), les complexes Modul-D et Lasta ont été installés.
        1. ... Le complexe Module-D n'est pas seulement dépassé, trois générations d'armes torpilles ont changé depuis la formation de son idéologie, et aujourd'hui il n'est tout simplement plus nécessaire de parler de son «efficacité»!
        Remarque: malgré la prétendue «fin des tests des produits du complexe Modul-D, on peut affirmer avec certitude qu'aucune d'entre elles n'a été utilisée contre des types de torpilles modernes (Physic-1, Package, Ichthyosaurus), tous étaient exclusivement contre des torpilles obsolètes depuis longtemps (dont j'ai signalé l'inadmissibilité aux personnes correspondantes de la Marine en août 2013). Le ROC "Module-D" a été "achevé" au détriment de contrefaçons délibérées avec des tests, les conduisant dans des conditions évidemment simplifiées et contre d'anciens types de torpilles (USET-80).
        2. Le plus critique est Lasta. Compte tenu de la "efficacité" extrêmement faible (entre guillemets) du complexe "Modul-D", l'adoption du SNLE "Knyaz Vladimir" sans les anti-torpilles "Lasta" est inacceptable.
        Tous les termes de la création de ce complexe par JSC "State Scientific and Production Enterprise" Region "ont été perturbés, l'équipement de l'ordre 160 (AICR" Severodvinsk ") a été perturbé, ce qui a été pénalement accepté par la Marine, pratiquement sans défense face aux torpilles ennemies. Les vraies raisons de nos problèmes avec les anti-torpilles sur les sous-marins (et les moyens de les résoudre), je les ai rapportées à plusieurs reprises aux responsables de la marine. L'essentiel est ... nos sous-marins (et navires de surface) de presque tous les projets (sauf peut-être 636). Cet inconvénient remet en question l'efficacité au combat de tous les nouveaux navires et est systémique, car les documents normatifs sont présentés selon. des exigences strictes pour les «racks d'instruments séparés» et les ensembles, bien que ces exigences soient en fait «complètement» appliquées au navire lui-même, ou qu'elles soient satisfaites de manière fictive (par exemple, le long du «rayon de sécurité»).
        ...
    2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 30 Juillet 2020 22: 31
      -1
      Captri Max Klimov et vous êtes une personne? Je ne peux pas rivaliser avec lui dans la compétence de la marine, j'enlève mon chapeau à sa conscience et à son approche analytique sérieuse de l'examen des cas dans la marine nationale. C'est bien qu'il soit passé de VO à notre top-boat. Concernant les Poséidons, une petite remarque, selon mes informations, ils ne vont pas en 8, mais en 6 sur le sous-marin nucléaire, au total, pas 32, mais 24 produits sont prévus (sur la base des 4 sous-marins nucléaires prévus du produit). L'incohérence dans le nombre est venue de nous, a commencé TASS, les étrangers ont repris, maintenant, il semble, le chiffre de 24 produits n'est plus discuté. Sur les problèmes de la flotte, j'ai écrit plus tôt, le texte a été posté sur la VO (en 6 parties), ici sur Prose il est donné dans son intégralité -

      https://proza.ru/2018/11/30/1427

      Vous pouvez être curieux si vous êtes intéressé. Nos problèmes ne se limitent pas à cela, hélas et ah! Je n'ai écrit que sur les problèmes liés à la construction de nouveaux navires de surface. J'ai écrit sur Kuzya séparément, puis sur l'incendie et le PD-50 englouti, il m'était interdit d'écrire. Mes amis de Proza n'étaient pas si critiques à mon égard, bien que parmi eux se trouvent deux colonels de l'état-major de l'armée russe (à la retraite) Drozdov et Kozhemyako et le commandant du RPKSN K-223 (également à la retraite) Kaperang Khraptovich (Albert est une personne bien connue dans la marine, vous êtes probablement son , tu sais, brûlé à son stratège, s'en est sorti avec honneur, il a écrit sur les problèmes de notre marine, voici mon texte sur la mort du K-141

      - https://proza.ru/2019/08/29/75

      - à l'intérieur du lien vers ses textes). Ici à propos de l'incendie de l'AS-31 -

      https://proza.ru/2019/07/11/1478

      Comme l'a dit Khraptovich, le facteur personnel a de nouveau joué son rôle.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 30 Juillet 2020 23: 26
        +3
        Citation: Volkonsky
        Khraptovich

        Je ne l'ai pas simplement «connu», mais PUBLICLY SINTERED (les preuves sont sauvegardées) dans des discussions sur Avtonomka (que Viktorov a alors lâchement frotté), et SINTERED - sur SON matériel (qu'il ne connaissait pas !!!) 671V et 667BDR projets ...
        Après cela, je ne suis plus surpris par le grave accident de KRO avec lui (à son sujet, une noble femme jurant était sur le site Novaya Gazeta entre Khraptovich et Zhandarov, et dans ce cas, Zhandarov avait raison, qui a simplement répandu Khraptovich là-bas)
        1. 2534 Офлайн 2534
          2534 31 Juillet 2020 00: 00
          +1
          Citation: Volkonsky
          Comme dit Khraptovich

          Au fait, ce à propos de lui était écrit.

          Voici une indication de la discussion qui s'est déroulée dans la discussion de "quelques mémoires de commandants de sous-marins à la retraite de la marine" sur le site Web d'Avtonomka (plus tard, en raison de l'acuité de la discussion, cela a été supprimé par le propriétaire du site, mais enregistré dans une copie). L'essentiel est que L'ex-commandant "poli et correct" (sous-marins nucléaires des projets 671V et 667BDR) a déclaré que nous n'avions "pas ainsi" (et a même écrit sur le retard de faible bruit au Comité central du PCUS), tout en ne faisant personnellement rien pour utiliser le système existant il a des opportunités. Au cours de la discussion, sa connaissance extrêmement médiocre des caractéristiques et des capacités de son hydroacoustique et de ses armes (par exemple, un GAS actif et un complexe de télécommande de torpilles) lui est devenue claire, ce qu'il n'a tout simplement pas utilisé, car prétendument "cela n'a pas fonctionné."
          Les objections selon lesquelles «pour une raison quelconque» tout cela (moyens de recherche actifs, télécontrôle) fonctionnait avec succès avec d'autres commandants du projet 671B de la même division et ils «mettaient en place» de manière rigide et habile les sous-marins de l'US Navy, suivis déjà des «attaques personnelles» contre ces commandants (en particulier, A. V. Makarenko).

          Dans le futur le commandant susmentionné ("l'opposant Makarenko") a été transféré d'un sous-marin nucléaire polyvalent (projet 671B) à un "stratège" (projet 667BDR), et contre sa volonté ... Avec une forte probabilité, ce faisant, la 45e division de sous-marins polyvalents s'est tout simplement débarrassée du commandant «passif», mais hélas, l'unité SSBN l'a reçu, avec toutes les conséquences en cas de guerre.

          https://topwar.ru/173104-na-ostrie-podvodnogo-protivostojanija-holodnaja-vojna-podplava.html

          Vous pouvez le lui dire.
    3. Avocat Офлайн Avocat
      Avocat (Olaf) 31 Juillet 2020 05: 42
      +1
      Si j'étais l'auteur, je supprimerais mon article après votre commentaire.
      Parfois, il est surprenant que des personnes ayant peu de connaissances aient besoin de parler au monde de leurs pensées et de leurs rêves.
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Loup) 31 Juillet 2020 07: 17
        -4
        Vous, camarade, êtes toujours à votre place, et je suis à la mienne, et je saurai moi-même quoi faire! Et pendant que vous êtes assis à votre place, alors pensez de votre propre tête sur le moulin qui verse l'eau du camarade. capitaine du 3e rang? Il s'avère que Poutine traite simplement le cerveau de tout le monde, effraye ces idiots sans peur avec nos jouets, leur expliquant de se calmer avec leurs affirmations. Les revendications ne peuvent être dictées qu'à partir d'une position de force, et Poutine montre de quel côté se trouve cette force. Et voici le camarade. capitaine du 3e rang, tout en blanc, et dit: "Messieurs, impérialistes, ne les croyez pas! Ce sont des conneries! Je jure par ma mère! Ils n'ont rien! Le plus sombre bluffe!" Même s'il a raison (et il a raison - nous avons beaucoup de problèmes, mais nous les résolvons), pourquoi en parler à nos ennemis? Et, remarquez, je suis avec le camarade. En tant qu'expert militaire, il a parlé extrêmement poliment, sans arrives, dans le respect de ses connaissances et de ses compétences, en respectant son travail dans l'armée. Et comment se comporte-t-il quand il monte dans notre bac à sable? Je comprends que pour lui il n'y a pas d'autorités, pour lui que le colonel de l'état-major est le conteur Mazai, que le commandant du stratège sous-marin nucléaire est un grand-père qui a perdu la tête, qu'il rince à la fois dans la queue et dans la crinière (et grand-père brûlé sur son croiseur au fond l'eau! et l'a sauvé !!). Et vous demandez à notre D * Artanyan quel croiseur il commandait. À en juger par les bretelles - aucune (pour moi, ce n'est pas important, mais pour les gens du service de l'État, c'est le cas).
        1. 2534 Офлайн 2534
          2534 31 Juillet 2020 08: 25
          +3
          Quant à "cap. 3", contrairement à VOUS, il comprend trop bien que nous NE DEVONS PAS COMBATTRE, et que nous NE POUVONS PAS ÊTRE FAIBLES, et FORT DEVRAIT ÊTRE RÉELLEMENT (et pas le "cri bon marché" des médias et des magazines avec un "faible social responsabilité "), par exemple -" fouetter "YZvestiy:

          1. Je considère le travail des historiens, des médias et des médias militaro-techniques comme TRÈS IMPORTANT. Le pays et la société en ont vraiment besoin. Et beaucoup de ceux qui viennent à ce forum font vraiment un travail important et nécessaire.
          2. Mais seulement si ce sont vraiment des historiens, des médias, et non la "flaque jaune" à laquelle VOUS appartenez. À un moment (début 2014) de très près (et avec une bonne "prise") surveillé 404SMI et les ressources, et après cela, je voulais me laver les mains et prendre une douche, et des pensées folles "erraient" - "pas contagieuses" :) sont de telles courses et poubelle. Je noterai seulement que même dans cette situation difficile, il y avait ceux qui ont essayé de se comporter avec dignité.
          3. Les nouvelles ne sont pas les médias, c'est un tas d'ordures. Ce n'est même pas de la propagande - "Mensonges et mensonges dans la propagande, l'agitation et la presse discréditent le travail politique du parti, la presse navale et infligent un préjudice exceptionnel à la cause de l'éducation bolchevique des masses." De la directive du sous-commissaire de la marine de l'URSS et du chef de la principale direction politique de la marine, le commissaire de l'armée 2, rang IV Rogova.
          Les nouvelles sont simplement un discrédit sur un journalisme décent. L'essence de tous vos opus est Jump! Un autre saut !!! Saute plus haut !!! Les informations qu'il contient ne sont même pas nulles, mais une valeur négative. VOUS, en principe, ne vous intéressez pas à l'information en tant que telle, seulement au kitsch et aux ordures en série. Lire des documents sur le site Web des marchés publics? Pourquoi? Maintenant - mec et fini
          - "Ystochik dans le ShtYba principal" "rapporté." Mener un entretien normal? Pourquoi - si tout dans Izvestia sera tordu, - pour "force jaunâtre".
          PS J'espère que vous avez tout compris, et que vous avez vous-même choisi votre "chemin". Bref, le "médecin notoire" dit TOUT de VOUS comme ça ...

          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2860345

          et en outre

          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2860/2860352.htm

          Citation: Volkonsky
          Il s'avère que Poutine ne fait que traiter le cerveau de tout le monde, effrayant ces idiots sans peur avec nos jouets, leur expliquant qu'ils devraient se contenter de leurs revendications.

          Il se trouve que MENTRE à Poutine lui-même, et c'est un FAIT.

          Citation: Volkonsky
          Même s'il a raison (et il a raison - nous avons beaucoup de problèmes, mais nous les résolvons), pourquoi en parler à nos ennemis?

          Ensuite, que les ennemis SAVENT SUR eux. Et nous avons un "BOLT SCORED" pour leur solution.
          Et ils mentent ouvertement au commandement suprême et à la société "tout va bien, la belle marquise" (voir rapport 204).

          Citation: Volkonsky
          Et, remarquez, je suis avec le camarade. comme un officier militaire a parlé extrêmement poliment, sans arrivées

          Le respect est NÉCESSAIRE.
          Je n'ai pas un seul article «hacky», pas un seul imprimé ou parlé à voix haute comme si je n'avais pas honte.
          Pourquoi VOUS "respecter"? Pour VOTRE ACHINA analphabète? Pour VOTRE "déchirement de trampoline"?
          VOUS, VOTRE OPUS, VOUS-MÊME, avez publiquement "enlevé votre pantalon"


          Citation: Volkonsky
          à lui que le colonel de l'état-major est le conteur Mazai

          - plutôt, Munchausen. lol Ce sera donc plus exactement. clin d'œil D'ailleurs, il a lui-même écrit à AKHINAI dans ses textes, et quant à "l'état-major", l'actuel "grand spécialiste de l'installation des Tadjiks dans les sous-sols" au tmiral Zhandarov, l'auteur de "perles" tout simplement épiques Wassat était un enseignant principal au VA GSh. assurer

          Citation: Volkonsky
          le commandant d'un sous-marin stratégique à propulsion nucléaire est un grand-père qui a perdu la tête, qu'il rince à la fois dans la queue et dans la crinière

          Non, Khraptovich n'a pas survécu de son esprit, mais il a de gros problèmes avec la CONSCIENCE, ainsi que la connaissance des armes (y compris la sienne) et des tactiques ... - plus précisément, l'IGNORANCE SAUVAGE.

          Citation: Volkonsky
          et grand-père a brûlé sur son croiseur profondément sous l'eau! et l'a sauvé !!

          Volkonsky, arrête de CASSER! Même dans son opus rusé, Khraptovich a clairement écrit que la question était à la surface.

          https://mina030.livejournal.com/16792.html
          1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
            Volkonsky (Loup) 31 Juillet 2020 16: 14
            0
            Excusez-moi, je n'ai pas lu Khraptovich depuis longtemps, il a brûlé, mais il a brûlé à la surface. Ce qui, bien sûr, déprécie immédiatement ses mérites. Pour moi, un incendie sur un navire est un cauchemar! Un cauchemar dans un espace confiné. Si Khraptovich sortait de lui - honneur et gloire pour lui, rendons-lui son dû, pourquoi verser des slops?! Quant au Project 949A Antey SSGN, le K-150 Tomsk est un navire de 1er rang, parmi les commandants il y a tous les caprangs d'Antipin à Sharypov (seulement 8 personnes), pas un seul captri parmi eux, ce qui est naturel. Sans diminuer vos mérites, diriger et commander un navire n'est pas la même chose. Même si cela n'a pas d'importance pour moi, même le marin de service est un héros pour moi. Je crois comprendre que vous avez servi sur ce croiseur lance-missiles, commandé une ogive, et cela me suffit, même si je me demande lequel (je soupçonne que c'est BCH-3). Je n'ai rien donné à Khraptovich (si vous le souhaitez, écrivez-lui vous-même), mais Drozdov a répondu. Je vais copier sa réponse ici:

            Vladimir, bonjour!
            J'ai parcouru les commentaires de ce capitaine de rang 3. Un "ekperd" ordinaire qui sait tout et sur tout, et se considère en droit de donner des enseignements et des évaluations arrogantes à tout le monde.
            Par exemple, il appelle effrontément le capitaine Shumilin (qui, contrairement à lui, a combattu sur les lignes de front de l'été 1941 à 1944) "grand-père", qui écrit "fantasy".
            Pour l'information de cet "ekperd": Shumilin a été TRÈS grièvement blessé et le reste de sa vie a été malade et passé dans les hôpitaux. Il avait une excellente mémoire et pendant de nombreuses années «sur la table» a écrit ses mémoires de première ligne.
            C'était l'œuvre de sa vie, et contrairement aux "experts" frauduleux, il n'a écrit aucun "fantasme".
            Maintenant, à propos du char, sur lequel le troisième rang "ekperd" écrit si moqueusement. S'il avait l'intelligence de lire le livre de Shumilin, il aurait compris qu'il ne parlait pas du Tigre, mais du char T-IV, produit de 1938 à 1945 (en 10 modifications différentes).
            Pour nos soldats de première ligne (et non pour les "ekperds" actuels très intelligents), il était ALORS (et était considéré par eux) un char "lourd", qui a été écrit par Shumilin.
            Tout aussi "intelligent" et commentaires de "ekperda" sur l'utilisation de "Maxims" à partir de positions fermées.
            Contrairement à lui, Shumilin était un mitrailleur professionnel diplômé de la célèbre école interarmes de Moscou, où ils apprenaient à organiser un tel tir et Shumilin l'utilisait au front.
            Il n'y a aucun sens à essayer d'argumenter avec de tels "" experts ", ils" savent tout "et n'acceptent aucun argument.
            Meilleures salutations, Sergey.

            Je pense que ce sujet est fermé? Cependant, je ne minimise pas vos mérites. Je pense que vous faites un travail utile. Ne vous contentez pas de mépriser les autres. En principe, j'ai écrit à ce sujet à Sergey:

            Bonjour Sergey! Au fait, je pensais qu'il appelait le char moyen lourd allemand Panzerwaffe-4 (PzKpfw IV - char moyen; production: 1937-1945 (8686 véhicules); opération: 1939-1945). Mais que pourrais-je discuter avec lui? Il saupoudre de tels termes là-bas. D'ailleurs, j'ai vu sa lettre au ministre de la Défense, le général Shoigu, où il critique quelque chose et propose. Captri, apparemment, a démissionné avec un sentiment de devoir non rempli, qu'il est capable de plus, et qu'il n'est pas apprécié, maintenant il est répertorié comme un expert sur toutes les questions et tous les types d'armes. Ce n'est pas une personne stupide, alphabétisée en tout, je déteste juste cette arrogance, un tel snobisme - qu'est-ce que vous, les civils, comprenez dans nos affaires militaires, les insectes, et nous sommes des oiseaux de haut vol. Bien que ces oiseaux aient un tel désordre dans leurs lieux de nidification que maman ne s’inquiète pas! Aucun Borisov Yuri Ivanovich ne ratifiera! Bien que le Captri essaie de le faire, ce qui est également digne de respect.
            1. 2534 Офлайн 2534
              2534 2 Août 2020 20: 44
              -1
              Citation: Volkonsky
              Pour moi, un incendie sur un navire est un cauchemar! Cauchemar dans un espace confiné. Si Khraptovich en sortait

              - et pour moi - un feu est un "jambage" de l'équipage! Jamais brûlé - tout simplement parce que tous les "prérequis" pour cela "étouffé dans l'œuf" par un personnel qualifié.

              J'ai parcouru les commentaires de ce capitaine de rang 3. Un "ekperd" ordinaire qui sait tout et sur tout, et se considère en droit de donner des enseignements et des évaluations arrogantes à tout le monde.

              - en fait, ayant écrit en lui-même STUPIDITÉ, Drozdov lui-même a «signé» comme «Yksperd». lol

              Pour l'information de cet "ekperd": Shumilin a été TRÈS grièvement blessé et était malade et a passé le reste de sa vie dans les hôpitaux. Il avait une excellente mémoire et pendant de nombreuses années «sur la table» a écrit ses mémoires de première ligne. C'était l'œuvre de sa vie, et contrairement aux "experts" frauduleux, il n'a écrit aucun "fantasme".

              Pour l'information de "Yksperd" Drozdov, mon grand-père a traversé toute la guerre - de la bataille de Smolensk à Prague, et il a été extrêmement dur à propos de ces "histoires de chasse" sur la guerre. Et c'est une chose si un vétéran "inonde" (par exemple, voir "Evgrafycha" je ne dis pas du tout, Munchausen sanglote juste d'envie! Malgré le fait qu'il soit un homme vraiment héroïque), et tout autre chose si "Yksperd" diffuse joyeusement de "l'état-major".

              Remarque: il faut comprendre que le tir à partir de mitrailleuses fermées pour les mitrailleuses non seulement "était", mais est toujours rencontré (voir "frais" de Murza), mais:
              le premier est FAIBLE EFFICACE et nécessite une consommation très élevée de BC (c'est pourquoi, d'après l'expérience de la Seconde Guerre mondiale, nous l'avons abandonné);
              - le second - la présence de moyens spéciaux de préparation et de visée des données (ils se trouvaient sur les machines-outils au début de la guerre, mais à partir de la fin de 41 ils ont été massivement supprimés, y compris pour les armes);
              troisième - voir les manuels sur "maxime";)

              Plus précisément dans cet épisode, le tir à cheval aurait pu l'être, mais ses «conséquences de chasse» sont définitivement des «détails de chasse».
              Si "Yksperd" de "l'état-major" Drozdov ne comprend pas cela, alors il a lui-même "enlevé son pantalon". "Pour débattre" avec des "clowns" similaires qui "jettent des perles" ... désolé, mais je n'ai aucune formation médicale pour cela.

              Citation: Volkonsky
              Je pense que ce sujet est fermé?

              Pour VOUS, cela ne s'est pas «ouvert».

              Citation: Volkonsky
              Je crois que vous faites un travail utile

              Et je crois que VOUS êtes engagé dans une GRAPHOMENIE stupide et nuisible à la société.
              1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                Volkonsky (Loup) 2 Août 2020 20: 52
                -1
                Je me fiche de ce que vous pensez de moi - je ne pense pas du tout à vous!

                Coco Chanel
                1. Le commentaire a été supprimé.
                2. Le commentaire a été supprimé.
        2. 2534 Офлайн 2534
          2534 31 Juillet 2020 08: 51
          0
          Citation: Volkonsky
          Et vous demandez à notre D * Artanyan quel croiseur il commandait

          Il contrôlait indépendamment le croiseur "Tomsk", incl. avec une recherche INDEPENDANTE réussie (contrairement à Khraptovich) pour l'IPL (le commandant a été réveillé avec un rapport sur la découverte).
          Plus la croisière «Dragon», «Walrus», «Narwhal». rire en colère
      2. Le commentaire a été supprimé.
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 30 Juillet 2020 19: 32
    +2
    Quant à "Priboi" - généralement TRESH, car un projet complètement différent a été posé à Kertch! (au fait, l'élaboration du "Surf" lui-même est très, très bonne et convient à la construction en série de masse, et c'est dommage que ce projet "n'ait pas fonctionné")
    Quant à l'UDC, toute opération amphibie sérieuse sans couverture aérienne (et nous avons ce «fumoir Kuzya») et un puissant «arrière flottant» (avec cela en général, un popets, appelé le DTO du ministère de la Défense RF (Department of Transport Support)) est AVANTYURA ...
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 30 Juillet 2020 19: 42
    +3
    "Astucieux". Mais elle n'a pas rempli sa mission de combat pour la raison (vous allez rire maintenant!) Qu'elle a été empêchée de le faire par nos deux sous-marins diesel-électriques Veliky Novgorod et Kolpino du projet 636 Varshavyanka.

    - ce n'est même pas un non-sens, c'est juste un non-sens!
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 30 Juillet 2020 22: 41
      -1
      Pourquoi fais-tu ça? Voici un lien -

      https://proza.ru/2018/04/20/1565

      - lire la partie 3. UNE ANALYSE. Là ma traduction gratuite des éditions britanniques avec des déviations lyriques. Lisez la phrase:

      Mais même dans cette opération, une embuscade attendait les petits-shavens. Voici ce que les journaux britanniques "The Sunday Times" et "Daily Star" écrivent à ce sujet, j'espère que vous les croyez? Je ne le donne pas dans la traduction originale - avec mes commentaires, mais j'attache des liens, tous ceux qui parlent anglais peuvent le lire seuls et s'assurer que les Britanniques éprouvent une tristesse là où ils ne s'attendaient pas.

      Seuls les liens ne sont pas passés, le programme Prose les a bloqués et maintenant je ne les trouve plus. Nous devrons nous croire sur parole.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 30 Juillet 2020 23: 22
        +4
        Citation: Volkonsky
        le Sunday Times et le Daily Star, j'espère que vous les croyez

        Bien sûr que non. Je fais confiance au bon sens, à ma connaissance de la technologie et à mon expérience (y compris les détections et les contacts avec IPL). Une question élémentaire est le rapport des vitesses des sous-marins diesel-électriques et des sous-marins, et ce journal TRESH va à la poubelle.
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Loup) 30 Juillet 2020 23: 48
          -2
          En vain! Deux de nos «amiraux» ont participé à la poursuite. Toujours envoyer au panier sans le lire? Je pense que je vous ai loué tôt. D'après votre connaissance des caractéristiques de performance et des mitrailleuses contre les chars, il est stupide de l'utiliser, mais vous l'avez utilisé (j'ai donné le lien ci-dessus), la tâche de combat a été résolue. Et selon le MPLATRK britannique, il est difficile pour les sous-marins diesel-électriques de rivaliser avec les sous-marins nucléaires, mais ils ont abordé la tâche de manière créative, le résultat est objectivement évident: le sous-marin n'a pas rempli sa mission de combat. Et pourquoi?

          La presse britannique a évoqué le tragique incident en Méditerranée orientale, où des marins russes ont insidieusement empêché le sous-marin nucléaire de Sa Majesté de remplir sa mission de combat. Les Russes, avec un cynisme particulier, ont traqué le dernier sous-marin nucléaire britannique et ont impudemment encerclé à proximité, l'empêchant de tirer sur la Syrie (apparemment, les premiers marins britanniques étaient gênés de le faire devant des témoins).

          Selon les Britanniques, un sous-marin nucléaire de classe Royal Navy Estute de 1,3 milliard de dollars a été pris dans un jeu mortel de chat et de souris par des sous-marins tueurs diesel russes. Les Russes ont chassé le sous-marin britannique pendant plusieurs jours alors qu'il transportait 20 Tomahawks d'une portée allant jusqu'à 1000 miles près de la Syrie. De plus, les Russes ont utilisé une nouvelle tactique - en fait, la victime et le chasseur ont changé de place. Dans la nature, ce chat devrait chasser les souris, mais ici les Russes ont prouvé qu'une foule de souris peut conduire n'importe quel chat. Ayant trouvé le sous-marin nucléaire britannique en route vers leur zone de patrouille, ils se sont alternativement changés et refaits surface pour recharger les batteries (ici les sous-marins diesel ne peuvent rivaliser avec les sous-marins nucléaires en termes de durée de navigation autonome en position immergée), se sont passés l'un à l'autre, empêchant le sous-marin britannique de se décoller. Et cela a duré deux jours, jusqu'à ce que les Britanniques demandent l'aide de ses alliés - les États-Unis. La marine américaine a dépêché un avion anti-sous-marin Boeing P-8 Poseidon dans la région pour repousser les Russes et protéger le pauvre sous-marin britannique. Mais les Russes n'ont en aucun cas chassé, ils ont d'ailleurs appelé à l'aide deux frégates de plus, cent cinq cents destroyers et une centaine d'avions anti-sous-marins (rayer inutile). Le jeu "chat et souris" a continué avec la seule différence qu'il y avait plus de souris. Les Britanniques ont constamment ressenti leur présence et certains ont même viré au gris dans les endroits difficiles d'accès.

          En conséquence, les marins britanniques n'ont jamais pu riposter et terminer la mission de combat. Nick Childs de l'Institut international d'études stratégiques a expliqué que les commandants de sous-marins sont entraînés à ne pas tirer un grand nombre de missiles en salve afin de ne pas trahir leur position. Par conséquent, malheureusement, le sous-marin britannique n'a jamais participé aux frappes sur la Syrie. J'ai dû le remplacer par 4 jets Tornado de la base Akroriti à Chypre, qui ont lancé les missiles (ici les Britanniques mentent - les avions auraient quand même participé à l'opération, mais sinon ça ressemble à la vérité, j'ai même un peu d'argot associé à inexactitudes de traduction, sauvegardées. Je pense que les commandants de nos sous-marins diesel-électriques seront définitivement récompensés!).

          Pour mémoire, ce qui n'a pas fait la une des journaux britanniques: les sous-marins Astute sont le type de sous-marin nucléaire le plus moderne de la marine britannique. Leur objectif principal n'est pas la lutte contre les sous-marins ennemis, mais les frappes du KR contre des cibles au sol, la reconnaissance, le débarquement et l'évacuation des forces spéciales. Lors de la construction, l'attention principale a été portée au maintien de l'avantage acoustique, c'est-à-dire moins de bruit et une plus grande portée de détection qu'un ennemi potentiel. Le sous-marin nucléaire a un nouveau revêtement de coque insonorisant et une unité de propulsion à jet d'eau.

          Et maintenant, qui s'est opposé à ces monstres (les Britanniques ne le savaient pas): selon les données officielles du ministère de la Défense de la Fédération de Russie le 14.04.2018 avril XNUMX, deux de nos nouveaux patrouilleurs (Grigorovich et Essen) et deux nouveaux sous-marins (Veliky Novgorod et "Kolpino"), qui a effectué le développement des objectifs conformément au tableau d'effectifs et aux instructions du commandement de la formation permanente de la marine russe dans la SAR, à laquelle ils étaient alors affectés.

          Pour référence: Les deux frégates (selon notre classification - patrouilleurs) "Admiral Grigorovich" et "Admiral Essen", et les sous-marins diesel-électriques (sous-marins diesel-électriques) "Veliky Novgorod" et "Kolpino" sont les dernières recettes de la marine russe, conçues pour résoudre les problèmes flotte en Méditerranée, en Atlantique central et nord, ainsi que dans la zone arctique. Partant du fait qu'ils sont affectés à la flotte de la mer Noire, leur zone de responsabilité est uniquement le SPM et l'Atlantique central. Et ils, en tant que personnes responsables, ont abordé la question avec toute la responsabilité (désolé pour la tautologie), pour laquelle les Britanniques ont payé.

          Une caractéristique épicée de cet incident est le fait que le plus récent sous-marin de classe britannique Estute a été opposé par les nouveaux sous-marins russes, mais déjà assez anciens, du projet 636 Varshavyanka (le nom indique qu'ils étaient censés être équipés de plus de pays du Pacte de Varsovie). Le Pacte de Varsovie a déjà 30 ans et il existe des bateaux dans une version modernisée (projets 636.3 et 636.6) au service de la population. La principale caractéristique de cette classe de bateaux est leur absence de bruit. Les concepteurs soviétiques ont eu la tâche de créer un tel sous-marin diesel-électrique qui surpasserait tout navire similaire d'un ennemi potentiel dans une confrontation en duel. Cela aurait dû être réalisé en réduisant le bruit, en augmentant la portée de détection de l'ennemi et en augmentant la puissance des armes. Le succès de la tâche peut être jugé par le fait que, dans la classification OTAN, les bateaux de ce type portent le nom de «Black Hole». Ces bateaux sont devenus un véritable cauchemar pour les sous-marins nucléaires de l'OTAN.

          Le fait est que la centrale nucléaire, bien qu'elle permette au sous-marin nucléaire de ne pas apparaître à la surface pendant des mois, développe une vitesse inimaginable sous l'eau et plonge à des profondeurs inatteignables, mais elle ne peut pas être noyée et donc elle fait constamment du bruit. De plus, l'eau de mer est utilisée pour le refroidir, qui se «remplit» alors, ce qui permet à l'ennemi de détecter et de traquer le navire. Ce qu'utilisaient nos sous-marins diesel-électriques. Dans quelle mesure le B-268 "Veliky Novgorod" et le B-271 "Kolpino" ont réussi à faire face à cela peut être jugé par le fait qu'après l'incident qui a eu lieu, lorsque le sous-marin de l'OTAN n'a pas pu remplir la tâche qui lui avait été assignée, l'Amirauté de Sa Majesté a préparé un document avec une proposition de reporter l'achèvement de cette série anglaise de premier plan ou même de l'annuler en raison de leur vulnérabilité à nos sous-marins diesel. Je joins les liens promis - (j'ai joint des liens vers le Daily Star et le Daily Mail, mais le programme Portal les bloque, désolé!)
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 31 Juillet 2020 00: 12
            +2
            Citation: Volkonsky
            En vain! Deux de nos «amiraux» ont participé à la poursuite. Toujours envoyer à la corbeille sans lire

            AVEC QUOI?!? "Un bout d'hydroacoustique" appelé "Platine-M"?!?! Et même une antenne remorquée ... ce n'est même pas DRÔLE ...

            Citation: Volkonsky
            le bateau n'a pas terminé la mission de combat

            - et elle était?!?! Personnellement, je ne vois que "sucer les doigts sales" de DULL JOURNALISM! lol

            Citation: Volkonsky
            La principale caractéristique des bateaux de cette classe est leur absence de bruit.

            Arrête de claquer LES DEUX, ça fait mal!
            Le rapport de Dobn à "los" (nœuds par 6) jusqu'à la fin des années 80 était environ une fois et demie en avance sur 877 (sur le HED EKH, c'est-à-dire moins que sur les nœuds, si le HED est grand, alors 877 a commencé à "sonner")
            Au tournant des années 90 - parité, et plus près du milieu, Tout ... PLA "fouetté" 877!
            J'ai un ami, le commandant du groupe hydroacoustique vient de "fouetter" 877 à de très bonnes distances, et en présence du premier. Commandant de la brigade Polarinsk Streltsov. rire

            Citation: Volkonsky
            Le fait est que la centrale nucléaire, bien qu'elle permette au sous-marin nucléaire de ne pas apparaître à la surface pendant des mois, développe une vitesse inimaginable sous l'eau et plonge à des profondeurs inatteignables, mais elle ne peut pas être noyée et donc elle fait constamment du bruit. De plus, l'eau de mer est utilisée pour la refroidir, ce qui "phonit"

            lol Vos "MURZILKI" sur cette partie sont tout simplement ridicules. rire
          2. 2534 Офлайн 2534
            2534 31 Juillet 2020 00: 43
            +3
            Citation: Volkonsky
            dans la classification OTAN, les bateaux de ce type ont reçu le nom de "Black Hole"

            tromper Mensonges
            Et maintenant, un peu de réalité. clin d'œil
            "Varshavyanki" nécessite une mise à niveau

            https://nvo.ng.ru/armament/2019-06-28/1_1050_warszawa.html

            À un moment donné, la décision de construire une série de sous-marins du projet 6363 pour la flotte de la mer Noire a été considérablement influencée par l'amiral Gennady Aleksandrovich Suchkov, amiral du ministre russe de la Défense. En même temps, il comprenait parfaitement toutes leurs lacunes, mais la question était critique en termes de timing: il était nécessaire d'augmenter d'urgence le potentiel de combat de la flotte de la mer Noire.
            Cependant, la question d'un certain nombre de lacunes inhérentes aux sous-marins du projet 6363 reste en suspens, à savoir:
            - l'absence d'antenne remorquée extensible flexible (GPBA) dans le complexe hydroacoustique (SAC);
            - le manque d'anti-torpilles dans les munitions de ce sous-marin, ainsi que la faible efficacité des moyens de protection anti-torpilles passifs disponibles - contre-mesures hydroacoustiques (SGPD);
            - en fait, l'antique niveau de télécontrôle des armes torpilles, globalement «figé» au niveau des modèles occidentaux il y a plus d'un demi-siècle.
            Il convient de souligner tout particulièrement: ces problèmes aigus et problématiques sont les plus critiques pour la construction navale sous-marine nationale, et leur départ n’a pas des raisons techniques, mais des raisons purement organisationnelles: la réticence à vraiment révéler les problèmes et à les comprendre sérieusement. Surtout lorsqu'elle concerne soit les «autorités», soit les solutions techniques approuvées et déjà adoptées par le client.
            Dans le contexte de ces trois lacunes critiques, les autres lacunes du projet sont déjà des problèmes de second ordre, même si elles sont également très aiguës et d'actualité, et ne peuvent être reportées. Cependant, ces trois lacunes critiques doivent être éliminées au plus vite!

            "Purement pour référence" - l'absence de GPBA est incl. impossibilité d'utiliser la gamme de basses fréquences la plus informative.

            - et sous-marins non nucléaires domestiques modernes

            https://arsenal-otechestva.ru/article/540-2015-3-nonatom
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Loup) 31 Juillet 2020 01: 00
              -4
              Tout repose sur les tâches résolues par ce sous-marin diesel-électrique - c'est un porteur de Calibre avec possibilité de lancement sous-marin, la vraie application dans le SAR a déjà été avec le B-268 "Veliky Novgorod" -



              Pas cher et joyeux! Il n'était pas nécessaire de construire des sous-marins plus chers pour cela.
              1. 2534 Офлайн 2534
                2534 31 Juillet 2020 01: 08
                +1
                Citation: Volkonsky
                Pas cher et joyeux!

                Vous devez atteindre le point de la volée!
                En SAR, nos 636 étaient «sur le canon» des sous-marins turcs diesel-électriques, et s'il était entré en guerre, nos Turcs de «Varsovie» auraient fondu comme des KITTENS.
                PS Stop déjà une fessée absurde (ça fait mal!) transporter des bêtises illettrées et incompétentes!
  • Netyn Офлайн Netyn
    Netyn (Netyn) 30 Juillet 2020 19: 47
    +3
    Citation: Volkonsky
    Bien que cela soit purement théoriquement possible, pendant la Seconde Guerre mondiale, il y a eu des cas réussis d'utilisation de canons antiaériens.

    Parlez-vous de "akht-komma-akhty" - un canon anti-aérien de 88 mm?
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 Juillet 2020 19: 52
    +2
    Citation: 2534
    "Astucieux". Mais elle n'a pas rempli sa mission de combat pour la raison (vous allez rire maintenant!) Qu'elle a été empêchée de le faire par nos deux sous-marins diesel-électriques Veliky Novgorod et Kolpino du projet 636 Varshavyanka.

    - ce n'est même pas un non-sens, c'est juste un non-sens!

    Peut-être un soupçon de rire à ce non-sens?
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 30 Juillet 2020 19: 55
      +2
      Citation: AlexZN
      Peut-être un soupçon de rire à ce non-sens?

      - peut-être avez-vous raison, il y a une "nuance de plaisanterie" dans l'article.
  • Le commentaire a été supprimé.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 Juillet 2020 20: 26
    +4
    Citation: Oyo Sarkazmi
    Citation: AlexZN
    Lors de la lecture de l'article, la question - POURQUOI? Pourquoi la Russie devient-elle une puissance océanique?

    Et j'ai une question qui se profile constamment. Pourquoi? Pourquoi la puissance navale américaine a-t-elle construit des salles de torture dans chaque base VM? Quoi, il n'y a pas assez de Noirs pour les Kukluklan dans leurs prairies natales?
    Les pays démocratiques ont construit un tapis roulant pour l'extermination des personnes. Pologne, Lituanie, Lettonie, Roumanie, Bulgarie ...
    Certes, les Lituaniens ont été percés. L'un a été laissé en vie. Pour lequel l'ECHP leur a infligé une amende de 124 milliers d'euros. Afin de disposer correctement des cadavres, nous n'espérions pas qu'ils «mourraient d'eux-mêmes».

    Indépendamment de la véracité de la déclaration, la réponse est - ils peuvent se le permettre. Si les coûts apportent des avantages tangibles, alors c'est rentable.
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 30 Juillet 2020 23: 30
    +1
    Citation: Volkonsky
    Comme l'a dit Khraptovich, le facteur personnel a de nouveau joué son rôle

    Brehlo lui. Et ses absurdités lui ont été présentées (à Autonomika), après quoi il a commencé à «tourner le dos». Spécifiquement pour "Losharik", il y a de bonnes raisons de croire à une ERREUR, à savoir une ERREUR - ceux qui ont pris la décision sur 433LI ... il y a eu des tests de sécurité, c'était sur l'achat d'ovs (contrairement à la torpille "Lyon"), mais très probablement leur "profondeur de contrôle "s'est avéré insuffisant.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 31 Juillet 2020 00: 04
      -2
      Personne ne connaît la vérité sur l'incendie de l'AS-31! Ni vous, ni Khraptovich, ni même moi. Mais ici au moins une tentative d'analyse -

      https://topcor.ru/10039-gibel-jekipazha-as-31-rossija-poterjala-unikalnyh-specov.html.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 31 Juillet 2020 00: 15
        +1
        Citation: Volkonsky
        Mais voici au moins une tentative d'analyse

        Désolé, mais ce n'est pas une "analyse", mais des analyses. lol

        Citation: Volkonsky
        personne ne connaît la vérité sur l'incendie de l'AS-31

        Nous lisons des DOCUMENTS (sur les achats de gov et pas seulement), et CONNAISSANT LE SUJET, les CONCLUSIONS sont assez attirés par nous-mêmes.
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 31 Juillet 2020 00: 26
    +1
    Citation: Volkonsky
    Mais ici au moins une tentative d'analyse -

    https://topcor.ru/10039-gibel-jekipazha-as-31-rossija-poterjala-unikalnyh-specov.html.

    On pense que la station AS-12 est équipée de son propre navire subordonné - le mini-sous-marin "Rus"

    tromper De plus, il y a TOUT l'article dans de telles "perles". assurer
  • Volkonsky Офлайн Volkonsky
    Volkonsky (Loup) 31 Juillet 2020 00: 35
    0
    Citation: 2534
    "Tiger" à l'été 1942?

    Tiger I - char lourd; production: de mi-1942 à mi-1944 (1356 voitures).
    Pour la première fois, les chars Tiger ont pris part aux hostilités le 29 août 1942 à la station Mga près de Leningrad, et ont commencé à être massivement utilisés lors de la prise de Kharkov en février-mars 1943. Utilisé par les troupes de la Wehrmacht et des SS jusqu'à la fin de la Seconde Guerre mondiale.
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 31 Juillet 2020 01: 02
      +3
      Citation: Volkonsky
      29 du mois d'août 1942 de l'année à la station Mga


      Je n'ai "qu'une seule question" - vous affirmerez que Shumilin est exactement CE "Tigre" capturé? ;)
      Nous attendons la prochaine "série" de "changer de chaussures dans un saut" rire
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Loup) 31 Juillet 2020 01: 19
        -1
        Quel est le changement de chaussures? Vous avez mis en doute la possibilité d'utiliser un char lourd par les Allemands à l'été 1942, j'ai donné un lien qu'ils l'ont utilisé pour la première fois le 29 août. 1942 Ce qui les a empêchés de l'utiliser sur un autre secteur du front, non près de Leningrad, le 30 août. ou le 31 août? Pourquoi faut-il que tout cela soit un mensonge? Et donc dans tout! Une citation est prise, sortie de son contexte, puis des conclusions générales sont tirées - l'auteur est un non-sens, écoutez-moi tous. Sergei viendra, je lui demanderai spécifiquement de commenter ces affirmations. Après tout, je ne suis pas l'auteur de la théorie de l'utilisation de "maximes" sur les chars. Quant à l'AC-31 sur la Russie, la même chose. Cette déclaration n'était que spéculative. Puisque tout INFA sur ce bateau est fermé. Et le texte ne parle pas du tout de cela! Mais quelle est la différence, de quoi parle le texte lorsque l'auteur écrit avec des erreurs?!
        1. 2534 Офлайн 2534
          2534 31 Juillet 2020 01: 25
          +2
          Citation: Volkonsky
          29 août. 1942 ... Ce qui les a empêchés de l'utiliser sur un autre secteur du front, pas près de Leningrad, le 30 août. ou le 31 août?

          je suis ce Absurdité Je ne ferai même pas de commentaire, mets juste un sourire - tromper

          Citation: Volkonsky
          Sergey viendra, je lui demanderai spécifiquement de commenter ces affirmations

          lol Et oui, n'oubliez pas de dire à Khraptovich qu'il est fouetté ici. lol

          Citation: Volkonsky
          Quant à l'AC-31 sur la Russie, la même chose. Cette déclaration n'était que spéculative

          Wassat tromper Dites-moi, la Terre n'est-elle pas "plate" pour vous (et sur 3 baleines)? lol - sinon le niveau de votre "compétence technique" Wassat conduit à de telles pensées. clin d'œil
  • Marciz Офлайн Marciz
    Marciz (Stas) 31 Juillet 2020 01: 15
    +2
    Contes pour drageons)))) Donc c'était déjà en URSS, il y a beaucoup d'armes, mais les tripes sont trop maigres pour les utiliser)))) Toutes ces armes seront ensuite vendues sous le marteau par quelqu'un de très malin, car ils vendent maintenant des armes à l'URSS. Ils le font aux dépens des Russes, et un olégarque le vendra. Vous, citoyens, n'avez ni foi ni esprit. Vous ne pouvez même pas trouver des gestionnaires normaux pour le poste de gouverneurs, vous trouvez toujours de la racaille))))
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 31 Juillet 2020 08: 55
    +1
    Et aussi "un peu de réalités".
    Splendeur cérémonielle et efficacité au combat. À propos de la principale parade navale et pas seulement

    https://topwar.ru/173633-paradnyj-blesk-i-boevaja-jeffektivnost-o-glavnom-voenno-morskom-parade-i-ne-tolko.html

    Si nous étions maintenant entrés dans des affrontements lents avec un adversaire compétent qui sera en mesure de «travailler» sur nos points faibles (la défense des mines et anti-sous-marine, par exemple), ne nous permettant pas d'imposer les scénarios dans lesquels nous sommes forts (un combat avec des forces navires de surface), et notre système politique recevra un coup dont il ne se relèvera jamais. La propagande la plus puissante a convaincu le peuple que nous sommes, sinon le plus fort du monde, alors presque le plus.
    Plusieurs sous-marins détruits «à sec» et une base minée, dont on ne peut pas sortir rapidement et sans pertes, donneront à la population l'impression non seulement qu'on leur a menti, mais de la faiblesse, de l'infériorité et de l'insuffisance de toute la machine d'État.
    Dans le même temps, du fait que les foules ne savent pas penser rationnellement, tout ce qui vient des autorités sera considéré comme un mensonge. Même la vérité.
  • Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 31 Juillet 2020 18: 09
    -2
    Il a déjà reçu le statut de superpuissance énergétique. En chemin, comme indiqué, le statut de superpuissance agraire ...
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 31 Juillet 2020 21: 10
    0
    Citation: 123
    Lors de la lecture de l'article, la question - POURQUOI? Pourquoi la Russie devient-elle une puissance océanique? Pourquoi la Russie a-t-elle besoin d'une flotte aussi importante? Que retire la Russie de l'opportunité de couler des porte-avions américains? Pour obtenir du plaisir moral? J'ai toujours cru que la présence d'une flotte forte devrait se matérialiser par quelques bénédictions, sinon - POURQUOI?

    Essayez de remplacer la Russie par les États-Unis ou la Chine, cela deviendra peut-être plus clair.

    Ça ne va pas. Les Américains monétisent leur domination dans le monde et dans les mers en particulier, les Chinois y viendront. La Russie, par définition, est un empire continental, pas insulaire, il n'a pas de besoin particulier et il n'y a certainement aucune possibilité de domination sur les mers.
  • LeeSeeTsin Офлайн LeeSeeTsin
    LeeSeeTsin (Stas) 2 Août 2020 22: 32
    0
    "Le nouveau dragueur de mines Yakov Balyaev a été envoyé dans la flotte du Pacifique."

    "The Kingisepp Machine Works a ouvert une route de bateau."

    "Le quatrième" Karakurt "pour la flotte du Pacifique a été établi à Komsomolsk-sur-Amour."

    C'est le titre des articles sur le site naval. Il est difficile d'être une grande puissance maritime sur les dragueurs de mines et les bateaux.
    Bien que, comme l'ont prouvé des scientifiques britanniques, Robinson a navigué sur sa jonque autour de l'île.
  • Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 7 Août 2020 01: 03
    -1
    Une fatigue angoissante de ma mémoire.
    J'ai relu Stanyukovich et Pikul, feuilleté des manuels d'histoire. Je n'ai pas trouvé cette période de l'histoire où la Russie en général, et plus encore la Fédération de Russie actuelle, était une grande puissance maritime.