La "décarbonisation" de l'énergie mondiale pourrait laisser la Russie au chômage


Est-ce qu'il arrive souvent que la date soit connue exactement à l'avance lorsque leéconomique un modèle d'un État entier? Dans le cas de notre pays, l'échéance tombe à 2050, mais l'horloge commencera son compte à rebours implacable à partir de 2030. Cependant, ils tournent déjà.


Comme vous le savez, environ les deux tiers du budget fédéral de la Fédération de Russie proviennent des revenus du secteur pétrolier et gazier. Le pays est fermement sur la bonne voie, et les discussions interminables sur la diversification de l’économie ne sont que des discussions. Bientôt, nous serons retirés de force de la fameuse "aiguille du pétrole et du gaz", et la grande question est de savoir ce qu'il restera à la Russie à ce moment-là.

Les travaux préparatoires à la transition de leurs économies vers des carburants neutres en carbone sont menés depuis longtemps par les grandes puissances. En Europe, le projet a été nommé Green Deal, et il est comparé en termes de coût et d'importance pour la planète entière avec l'atterrissage d'astronautes américains sur la lune. Selon ce programme, d'ici 2050, les émissions de gaz à effet de serre provenant des activités économiques dans l'UE devraient être nulles. Cela nécessitera une restructuration complète de l'industrie, des infrastructures, le transfert des maisons vers des systèmes de chauffage modernes, le transfert vers des véhicules qui fonctionnent sans émissions dans l'atmosphère. Alors que les coûts des entreprises européennes augmentent, Bruxelles entend les protéger en introduisant des droits d'importation plus élevés sur les produits étrangers.

Dans l'Ancien Monde, la crème sera écrémée par l'Allemagne, qui va combiner le «verdissement» de l'économie avec la promotion des intérêts de ses industriels. Berlin a adopté une «stratégie nationale de l'hydrogène», dans laquelle 9 milliards d'euros seront consacrés à la transition vers un nouveau type de carburant. Le schéma est simple: l'Allemagne établit de nouvelles normes pour «l'énergie verte» et entend en même temps gagner de l'argent en vendant des équipements à tous ceux qui seront obligés de travailler dessus. En fait, cela est directement écrit dans le document spécifié:

L'Allemagne entend se positionner comme l'un des principaux fournisseurs d'hydrogène vert la technologie sur le marché mondial.

Il convient de préciser que «l'hydrogène vert» est un produit de l'électrolyse de l'eau de mer simple produite à l'aide de «l'énergie verte», à savoir l'énergie éolienne et d'autres sources renouvelables. Ici, des parcs éoliens allemands géants seront utilisés avec de la puissance et des éoliennes flottantes principales sont en cours de conception. Berlin tire le meilleur parti de sa propre infrastructure «verte», dont nous avons jadis ridiculisé les soi-disant «experts».

C'est très mauvais pour la Russie. nouvelles... Nous avons également la possibilité d'obtenir de l'hydrogène, mais il sera «bleu» ou «turquoise». Il ne sera pas non plus facile de convertir les gazoducs existants de Gazprom en hydrogène, en raison du phénomène de corrosion sous contrainte. «L'énergie verte» alternative dans notre pays, qui pourrait être utilisée dans la production de «l'hydrogène vert» dont les Allemands ont besoin, est presque totalement absente. Le gouvernement s'est déjà battu avec l'adoption du programme de développement de l'hydrogène énergie jusqu'en 2024, mais les experts qui se sont familiarisés avec celui-ci constatent le manque de détails.

La Russie n'a pas non plus beaucoup d'espoir pour les marchés de l'Est. La Chine a également l'intention de tirer le maximum de la "décarbonisation". D'ici 2050, Pékin investira 15 trillions de dollars dans la restructuration du secteur énergétique du pays. Sur le développement et la mise en œuvre de technologies appropriées, 2% du gigantesque PIB du Céleste Empire seront dépensés annuellement. L'économie chinoise recevra une nouvelle impulsion pour son développement et des emplois hautement qualifiés apparaîtront. Les analystes notent que le début de la véritable transition de la Chine vers de nouveaux types de carburants devrait être attendu d'ici 2030. Le Japon suit la même voie.

Jusqu'à présent, l'Europe n'abandonnera pas complètement les hydrocarbures russes. La part de la consommation de pétrole et de gaz diminuera régulièrement pendant toute la période de transition, et avec elles nos revenus budgétaires fédéraux. La manière dont le gouvernement entend s'attaquer davantage au problème est une grande question.
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  1. bzbo Офлайн bzbo
    bzbo (Docteur noir) 29 Octobre 2020 14: 32
    +3
    Les Loham vendent du matériel coûteux et insignifiant, mais eux-mêmes passeront au bois de chauffage?)))
  2. en passant par Офлайн en passant par
    en passant par (en passant par) 29 Octobre 2020 14: 37
    +3
    L'Europe doit encore vivre jusqu'en 2050. Même Merkel panique. la deuxième vague de la couronne est plus forte que la première et les ressources de l'Allemagne pendant un mois. le reste est bien pire. ils n'achèteront pas d'huile, mais des sacs noirs de cette huile.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 30 Octobre 2020 14: 45
      +1
      L'histoire moderne introduit de nouveaux processus et relations modernes. La redistribution de la production conduit également à la redistribution des ressources associées. Aujourd'hui, les pays développés ont tendance à déplacer la production à forte intensité énergétique vers les pays moins développés, de sorte que l'Europe n'est plus le principal producteur à forte intensité d'énergie et, par conséquent, les besoins en énergie sont considérablement réduits. Cela signifie rediriger les hydrocarbures et ainsi de suite vers ceux qui en ont le plus besoin, vers des pays où l'énergie, l'industrie et la consommation se développent ... Exemple La Chine et toute l'Asie, puis l'Afrique, l'Amérique latine sont prêtes pour un bond ... De plus, jusqu'à 400 millions d'Europe tente de les émissions d'hydrocarbures (même les normes et les amendes), - seulement une fausse casuistique, quand l'Afrique et l'Asie de plusieurs milliards de dollars, l'Amérique latine et les États-Unis, l'énergie et ainsi de suite vivent au niveau du «sale» milieu du XXe siècle, alors que vont être réalisés par de telles tentatives éphémères d'une Europe dans le monde global ...?
  3. Igor Pavlovitch Офлайн Igor Pavlovitch
    Igor Pavlovitch (Igor Pavlovitch) 29 Octobre 2020 14: 41
    -6
    +++ La plupart de M. Marzhetskiy écrit des articles analytiques compétents. Bien
    1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 29 Octobre 2020 17: 47
      +4
      Citation: Igor Pavlovich
      M. Marzhetsky rédige des articles analytiques compétents.

      Seulement avec les nombres ne s'entend pas.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 29 Octobre 2020 17: 50
      +2
      +++ La plupart de M. Marzhetskiy écrit des articles analytiques compétents.

      Vous ferez Oui Par des reliques et des sapins sourire
  4. Berkham Ali-Tyan Офлайн Berkham Ali-Tyan
    Berkham Ali-Tyan (Berkham Ali-Tyan) 29 Octobre 2020 14: 56
    +7
    Pourquoi vendre du gaz et du pétrole? Vous pouvez recycler tout cela et développer une synthèse organique avec des composites. Les matières premières sont toujours moins chères que le produit fini ou les matières intermédiaires. Le gaz naturel est du méthanol, et il y en a tellement ...
  5. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 15: 43
    -8
    Depuis quelque temps, je n'ai rien à discuter avec M. Marzhetsky. Certes, il est trop tôt pour dire que l'Europe et les autres pays développés d'ici 2050 passeront définitivement à une énergie totalement «verte» (l'homme propose, mais Dieu dispose).

    Mais il y a effectivement une tendance à la baisse de la dépendance aux hydrocarbures (et au charbon). Il existe des technologies assez prometteuses dans ce domaine. Il existe également des exemples d'application réussie de ces technologies.

    Je suis également intéressé par un moment ici - il n'y a pas si longtemps, l'un des auteurs (je ne me souviens pas exactement qui) m'a dit que, disent-ils, l'Europe se ruine en investissant dans une énergie verte «ruineuse» et «subventionnée». Je me demande s'il s'opposera à son collègue - M. Marzhetsky?
    1. cmonman Офлайн cmonman
      cmonman (Garik Mokin) 29 Octobre 2020 16: 43
      -6
      «... disent-ils, l'Europe se ruine en investissant dans une énergie verte« ruineuse »et« subventionnée ».»

      L’Europe investit dans l’avenir et le fait à «tout prix», car l'humanité n'a aucune perspective sur Terre. Si TOUS les glaciers fondent, le niveau de l'océan mondial s'élèvera de 8 à 10 mètres, et le climat avec la fonte du thermaphrost en Sibérie (méthane et, par conséquent, effet de serre) entraînera un changement climatique brutal. L'humanité sera embourbée dans des guerres pour la terre / l'eau / les cultures. Sur youtube, vous pouvez trouver le niveau de la mer en 2100, 80 ans plus tard. Nous devrons laver la Terre le plus rapidement possible. L'Europe, et pas seulement l'Europe, veut retarder ce processus, car les technologies pour "ATAS / run_nado" ne sont pas encore prêtes. Mais vous devez vous préparer ...
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 16: 47
        -5
        Je veux donc dire que les pays développés qui investissent dans le développement de l'énergie verte sont exactement ce qu'ils investissent dans le futur.
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 29 Octobre 2020 17: 50
          +2
          Citation: Cyril
          exactement ce que fait l'investissement dans l'avenir.

          mais pas leur avenir.Très probablement, avec la dégradation de l'industrie, les spécialistes européens se disperseront en Chine, en Inde, en Russie, au Brésil.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 23: 42
            0
            mais pas ton avenir

            Dans son

            avec dégradation industrielle

            Il n'y a pas de "dégradation industrielle"

            des spécialistes partiront pour la Chine, l'Inde, la Russie, le Brésil.

            Aha, et les cheveux reviennent.
        2. Cher expert en canapé. 29 Octobre 2020 23: 27
          +4
          Je veux donc dire que les pays développés qui investissent dans le développement de l'énergie verte sont exactement ce qu'ils investissent dans le futur.

          Quel avenir?
          Tout le monde vit sur la même planète. À quoi sert le fait que les Européens optent pour des voitures électriques respectueuses du climat et vendent leurs moteurs diesel «sales» et leur essence par millions à l'Afrique voisine?
          Pensez-vous que si vous déplacez le tuyau d'échappement d'un endroit à un autre, le fameux «effet de serre» sera moindre?

          Les Américains, d'ailleurs, crient beaucoup, mais eux-mêmes ne sont pas pressés de changer de pick-up à 8-12 cylindres "stinkers". )
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 23: 56
            -2
            Tout le monde vit sur la même planète. À quoi sert le fait que les Européens optent pour des voitures électriques respectueuses du climat et vendent leurs moteurs diesel «sales» et leur essence par millions à l'Afrique voisine?
            Pensez-vous que si vous déplacez le tuyau d'échappement d'un endroit à un autre, le fameux «effet de serre» sera moindre?

            Premièrement, en plus de la pollution atmosphérique, il y a aussi la pollution de l'eau et des sols. Et ici les émissions sont localisées beaucoup plus fortement. Bien que les émissions atmosphériques aient également une localisation, quoique moins précise.

            Deuxièmement, les constructeurs automobiles réduisent la part des voitures équipées de moteurs à combustion interne non seulement sur le marché intérieur mais aussi sur le marché étranger.

            Les Américains, d'ailleurs, crient beaucoup, mais eux-mêmes ne sont pas pressés de changer de pick-up à 8-12 cylindres "stinkers". )

            Premièrement, non, la part des voitures équipées de moteurs à combustion interne aux États-Unis est en baisse. Pas directement à un rythme effréné, mais en déclin.

            Deuxièmement, en plus des véhicules électriques, il existe d'autres technologies pour des véhicules respectueux de l'environnement ou du moins moins sales. Hybrides, piles à combustible, etc.
            1. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 00: 12
              +4
              Deuxièmement, les constructeurs automobiles réduisent la part des voitures équipées de moteurs à combustion interne non seulement sur le marché intérieur mais aussi sur le marché étranger.

              Eh bien, oui, ce n'est pas mal, même très réduit.)
              en 2019, 67 millions de voitures particulières à moteur à combustion interne ont été produites dans le monde (et elles ne sont pas pressées de réduire) et jusqu'à 1,2 million de «trains électriques».

              Pas droit à un rythme effréné

              Ça c'est sûr!)

              Deuxièmement, en plus des véhicules électriques, il existe d'autres technologies pour des véhicules respectueux de l'environnement ou du moins moins sales. Hybrides, piles à combustible, etc.

              Les hybrides sont des conneries. Auto-tromperie. Aucune économie d'énergie n'est obtenue en raison de l'augmentation du poids total du véhicule. Cela a déjà commencé à être compris.

              Piles à combustible (hydrogène) - c'est le sujet de cet article. Il y a aussi suffisamment de difficultés. L'hydrogène vert est une stupidité à la Greta.
              Tant d'énergie et de dommages à la même écologie sont jetés dans la production de «sources d'énergie» vertes qu'il n'y a tout simplement aucune justification à leur existence, a priori.

              Regardez de plus près ce que Kapitsa a dit, et bien sûr - dans les lois fondamentales de la nature (en particulier la loi de conservation de l'énergie).
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Piterski) 30 Octobre 2020 00: 49
                -1
                Citation: Cher expert en canapé.
                Regardez de plus près ce que Kapitsa a dit, et bien sûr - dans les lois fondamentales de la nature (en particulier la loi de conservation de l'énergie).

                Il semble qu'en Europe, ces lois ont cessé de fonctionner.
                https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/07/22/835175-evropa-zamenyaet

                La part des SER au premier semestre était de 40% et les combustibles fossiles de 34%
                1. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 01: 03
                  +2
                  La part des SER au premier semestre était de 40% et les combustibles fossiles de 34%

                  Et alors? C'est juste que la consommation d'énergie a temporairement baissé cette année: la crise économique, l'hystérie sur l'environnement, le coronavirus.
                  La crise économique sera vaincue par la cyclicité)
                  L'hystérie finira par allumer l'esprit
                  Coronavirus - Dieu seul le sait.)
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 02: 15
                    -3
                    C'est juste que la consommation d'énergie a temporairement baissé cette année: la crise économique, l'hystérie sur l'environnement, le coronavirus.

                    La part des sources d'énergie renouvelables (SER) dans la production d'électricité en Allemagne en 2019 a atteint un record de 46%, selon les données de l'Institut Fraunhofer pour les systèmes d'énergie solaire (ISE Fraunhofer).

                    Y avait-il un coronavirus en 2019?

                    https://renen.ru/res-in-2019-for-the-first-time-generated-more-electricity-in-germany-than-fossil-fuel-power-plants/

                    Après tout ... en Allemagne, la part des énergies renouvelables augmente régulièrement depuis le tout début des années 2000. Probablement, tout ce temps, le pays pauvre a été terrorisé par le coronavirus dans le complot à Greta.
                    1. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 02: 43
                      +2
                      Y avait-il un coronavirus en 2019?

                      Il n'y avait pas encore de virus, mais la crise de l'hystérie battait déjà son plein.

                      en Allemagne, la part des énergies renouvelables augmente régulièrement depuis le tout début des années 2000.

                      La part doit augmenter avec la sortie de l'énergie nucléaire. Mathématiques.
                      En conséquence, le prix de l'électricité en Allemagne a beaucoup augmenté - le plus cher d'Europe (peut-être dans le monde), et continue d'augmenter. Je pense que la patience du peuple allemand, due à une telle folie des politiciens, prendra fin tôt ou tard. Et l'AfD gagne en force pour une raison.
                      1. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 03: 30
                        -2
                        Il n'y avait pas encore de virus, mais la crise de l'hystérie battait déjà son plein.

                        Il y a eu une crise en 2008, et l '«hystérie environnementale», comme vous l'appelez, a commencé il y a 2-3 ans) Et une croissance stable de la part des énergies renouvelables est observée depuis 2000.

                        La part doit augmenter avec la sortie de l'énergie nucléaire. Mathématiques.

                        Vous confondez cause et effet - seul le rejet de l'énergie nucléaire est causé par l'introduction de sources d'énergie renouvelables et la croissance de sa rentabilité.

                        En conséquence, le prix de l'électricité en Allemagne a beaucoup augmenté - le plus cher d'Europe (peut-être dans le monde), et continue d'augmenter.

                        La hausse du prix de l'électricité en Allemagne n'est pas seulement et pas tant causée par l'introduction de sources d'énergie renouvelables. Par exemple, l'industrie de l'énergie électrique la plus chère au monde se trouve aux Îles Salomon, dont la part principale est - surprise - les hydrocarbures :)

                        L'AfD se renforce pour une raison.

                        En Allemagne, les partis d'extrême droite "gagnent en force" périodiquement depuis l'existence même de la RFA en tant qu'Etat :) Le gain de force, cependant, est limité à un maximum de 13 pour cent en des locaux parlements étatiques, l'extrême droite n'a pas joué et ne joue aucun rôle clé dans la vie politique de l'Allemagne après 45 ans.

                        De plus, la popularité croissante de l'AfD est associée aux problèmes d'immigration et à la réticence de la population allemande à traîner les pays les moins développés d'Europe. Les problèmes liés à l'introduction des sources d'énergie renouvelables sont en dernier lieu.
                      2. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 11: 09
                        +2
                        Il y a eu aussi une crise en 2008,

                        2008 a été principalement une crise financière. La lutte contre elle - à travers l'élimination des écarts de trésorerie et la crise de confiance - a été menée avec succès en élargissant les bilans des banques centrales, mais plus tard et à ce jour, elle s'est transformée en économique - une forte baisse des investissements, des commandes dans l'industrie, une baisse sensible de la demande des consommateurs.

                        La baisse de la demande des consommateurs est causée, entre autres, par l'accumulation d'un grand nombre de «mauvais investissements», ce qui conduit à une «crise de surproduction». Ces erreurs sont commises par des investisseurs et des chefs d'entreprise sous l'influence d'une distorsion systématique importante des informations nécessaires à la prise de décisions d'investissement. Et cela est directement lié à l'hystérie «environnementale».
                        La demande pour les produits de nombreuses industries très importantes s'est effondrée: de l'énergie nucléaire, de l'automobile, etc.

                        La pandémie a exacerbé la crise existante avec une nouvelle baisse de la demande dans les secteurs du transport, de la logistique, du tourisme, du divertissement, du sport, etc., et avec cela, une baisse générale de la demande d'énergie.
                        D'où les chiffres trompeurs montrant, pour ainsi dire, la «suffisance» énergétique des sources d'énergie renouvelables.

                        Tout cela passera. La sobriété viendra.

                        https://www.capital.ua/ru/publication/139984-chem-krizis-2020-goda-otlichaetsya-ot-krizisa-2008-goda
                      3. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 11: 16
                        -2
                        La pandémie a exacerbé la crise existante avec une nouvelle baisse de la demande dans les secteurs du transport, de la logistique, du tourisme, du divertissement, du sport, etc., et avec cela, une baisse générale de la demande d'énergie.
                        D'où les chiffres trompeurs montrant, pour ainsi dire, la «suffisance» énergétique des sources d'énergie renouvelables.

                        Une fois encore, une augmentation de la part des sources d'énergie renouvelables dans le secteur de l'énergie en Allemagne est observée d'année en année depuis 2000.

                        De plus, le déclin de l'économie entraîne une baisse de la demande totale d'énergie, et pas seulement de celle obtenue à partir des hydrocarbures.
                      4. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 11: 41
                        +2
                        De plus, le déclin de l'économie entraîne une baisse de la demande totale d'énergie, et pas seulement de celle obtenue à partir des hydrocarbures.

                        A juste titre, seule l'énergie obtenue à partir des hydrocarbures peut, si nécessaire, être suspendue, donnant ainsi l'opportunité à l'énergie éolienne et solaire d'améliorer statistiquement sa part.
                      5. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 12: 13
                        -2
                        A juste titre, seule l'énergie obtenue à partir des hydrocarbures peut, si nécessaire, être suspendue, donnant ainsi l'opportunité à l'énergie éolienne et solaire d'améliorer statistiquement sa part.

                        rire rire rire Oui, après tout, les centrales solaires ou les éoliennes "inefficaces" ne peuvent pas être éteintes, elles sont là depuis la formation même de la Terre, non?)

                        A quoi pensez-vous d'autre?)
                      6. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 12: 19
                        +2
                        Oui, après tout, les centrales solaires ou les éoliennes "inefficaces" ne peuvent pas être éteintes, elles sont là depuis la formation même de la Terre, non?)

                        Vous pouvez tout désactiver, mais pourquoi les désactiver?
                        Ils doivent travailler avec les fonds qui y sont investis.
                  2. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 12: 10
                    +2
                    Une fois encore, une augmentation de la part des sources d'énergie renouvelables dans le secteur de l'énergie en Allemagne est observée d'année en année depuis 2000.

                    De plus, le déclin de l'économie entraîne une baisse de la demande totale d'énergie, et pas seulement de celle obtenue à partir des hydrocarbures.

                    J'ai déjà répondu à cela.
                    Je vais répéter brièvement:
                    1) croissance par an - 0,8%
                    2) Lorsque la demande diminue, la production d'énergie d'hydrocarbures peut être temporairement suspendue, faisant ainsi passer l'utilisation statistique de l'énergie éolienne et solaire à un plus.
                    Est-ce que tout cela est si difficile à comprendre?)
                  3. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 12: 17
                    -2
                    1) croissance par an - 0,8%

                    Mensonge. En 2019, la part des énergies renouvelables dans la production d'énergie était de 46%, au 1er trimestre 2020 - déjà plus de 50%

                    Si vous avez 50 - 46 = 0,8, vous devez de toute urgence aller en première année, vous recycler.

                    Si la demande baisse, la production d'énergie d'hydrocarbures peut être temporairement suspendue

                    Pourquoi suspendre une source d'énergie plus efficace (de votre point de vue) au profit d'une source moins efficace? Pensez-vous qu'une éolienne ou un panneau solaire ne peut pas être éteint? :)
                  4. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 12: 25
                    +3
                    ... Mensonge. En 2019, la part des énergies renouvelables dans la production d'énergie était de 46%, au 1er trimestre 2020 - déjà plus de 50%
                    Si vous avez 50 - 46 = 0,8, vous devez de toute urgence aller en première année, vous recycler.

                    Essayez sans impolitesse.
                    Parlons-nous de croissance? Si vous avez terminé vos études avant la 10e année, vous pouvez théoriquement parler une langue étrangère.
                    Voici le gain:

                    Der Anteil am weltweiten Endenergieverbrauch steigt nur langsam und das Wachstum lag de 2006 à 2016 durchschnittlich bei 0,8% pro Jahr.
                    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energien

                    Nous avons déjà discuté de la part des énergies renouvelables.
                  5. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 12: 33
                    -2
                    Parlons-nous de croissance? Si vous avez terminé vos études avant la 10e année, vous pouvez théoriquement parler une langue étrangère.

                    Super, j'apprenais juste l'allemand. Et puisque je le connaissais bien, je vais vous signaler ce petit aspect dans votre citation:

                    Der Anteil suis weltweiten Endenergieverbrauch steigt nur langsam und das Wachstum lag de 2006 à 2016 durchschnittlich bei 0,8% pro Jahr.

                    Le mot en surbrillance est traduit par «monde». Comprenez-vous que le monde se compose de près de 200 États, dont la plupart ne sont pas au niveau de développement pour introduire des technologies d'énergie verte?

                    Nous avons analysé le développement des sources d'énergie renouvelables en utilisant l'exemple de l'Allemagne. Elle a cette croissance annuelle en 2020 s'élevant à plus de 4 pour cent. Et maintenant, vous parlez de la croissance mondiale, dont les statistiques seront complètement différentes, car l'introduction de l'énergie verte dans les pays est très inégale.

                    Savez-vous ce qu'est une substitution de concepts? C'est ce que vous faites maintenant.

                    Essayez sans impolitesse.

                    Donc vous donnez des arguments normaux, et il n'y aura pas de "grossièreté".
                  6. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 12: 53
                    +3
                    Elle a cette croissance annuelle en 2020 s'élevant à plus de 4 pour cent.

                    Il n'est pas.
                    prenons les chiffres comme base:

                    Die Stromversorgung in Deutschland wird Jahr für Jahr "grüner". Der Anteil der erneuerbaren Energien am Stromverbrauch wächst beständig: von rund sechs Prozent im Jahr 2000 auf rund 42 Prozent im Jahr 2019.

                    https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Dossier/erneuerbare-energien.html

                    Comme vous pouvez le voir, la croissance en 19 ans était de 36%

                    36:19 = 1,89% par an. (c'est-à-dire qu'il ne peut être question de 4% que vous avez nommés aussi).

                    Mais même ce 1,89% a été statistiquement «amélioré» par les dernières années de la crise économique. (consommation d'énergie réduite, et possibilité de suspension de la production d'énergie par les hydrocarbures).

                    De plus, les 3 derniers hivers plutôt chauds ont également eu un effet positif en faveur des sources d'énergie renouvelables (le chauffage en Allemagne est principalement au gaz).
                  7. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 13: 00
                    -2
                    Comme vous pouvez le voir, la croissance en 19 ans était de 36%
                    36:19 = 1,89% par an. (c'est-à-dire qu'il ne peut être question de 4% que vous avez nommés aussi).

                    Mais ces calculs seraient corrects si la croissance d'année en année était la même.

                    Je vous ai donné des liens avec des données spécifiques:
                    en 2019, la part de l'énergie verte était de 46%, et déjà en 2020 - plus de 50%.

                    Êtes-vous capable de soustraire 50 de 46?

                    Mais même ce 1,89% a été statistiquement «amélioré» par les dernières années de la crise économique. (consommation d'énergie réduite, et possibilité de suspension de la production d'énergie par les hydrocarbures).

                    Encore une fois 25.
                  8. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 13: 24
                    +3
                    Mais ces calculs seraient corrects si la croissance d'année en année était la même

                    C'est ce dont je parle. Ces dernières années: hystérie, crise et couronne - augmentez le pourcentage de participation au capital du notoire +/- 0,8% à votre 4%
                    soit une moyenne de 1,89%.
                    Sans ces facteurs, nous n'aurions pas vu une telle augmentation.

                    en 2019, la part de l'énergie verte était de 46%, et déjà en 2020 - plus de 50%.

                    La croissance de 4% au cours de la dernière année de force majeure ne fait que confirmer ce que j'ai dit ci-dessus.
                  9. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 13: 39
                    -2
                    Ouais. Et les mêmes taux de croissance étaient en 2006-2007 (3%), en 2010-2011 (4%), en 2014-2015 (4%), en 2016-2017 (presque 5%), en 2018- 2019 (6%) et enfin en 2019-2020 (4%).

                    On dirait que la pauvre Allemagne est frappée par une crise économique tous les 1 à 2 ans, non?) Un nouveau mot dans l'économie mondiale :)
                  10. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 13: 50
                    +2
                    Ouais. Et les mêmes taux de croissance étaient en 2006-2007 (3%), en 2010-2011 (4%), en 2014-2015 (4%), en 2016-2017 (presque 5%), en 2018- 2019 (6%) et enfin en 2019-2020 (4%).

                    On dirait que la pauvre Allemagne est frappée par une crise économique tous les 1 à 2 ans, non?) Un nouveau mot dans l'économie mondiale :)

                    contredisez-vous.)
                    S'il y a tant de chiffres de ce genre, comment l'augmentation en 19 ans (2000-2019) n'a-t-elle atteint que 36%?
                  11. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 14: 12
                    -1
                    Parce que les autres années, cette augmentation pourrait être inférieure ou même nulle.

                    Le fait est qu'il n'y a pas de corrélation entre les taux de croissance et les crises économiques ou épidémiologiques, comme vous essayez de le prouver ici. Tant dans les années «bien nourries» que «difficiles», cette croissance pourrait à la fois augmenter et diminuer.
    2. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 12: 26
      +2
      ... Pourquoi suspendre une source d'énergie plus efficace (de votre point de vue) au profit d'une source moins efficace? Pensez-vous qu'une éolienne ou un panneau solaire ne peut pas être éteint? :)

      Je crois que vous comprenez l'incohérence de votre question?)
    3. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 12: 34
      -2
      J'ai une question tout à fait normale à laquelle je n'ai pas reçu de réponse intelligible.
    4. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 13: 10
      +3
      J'ai une question tout à fait normale à laquelle je n'ai pas reçu de réponse intelligible.

      Tout est intelligible.
      Lorsque vous descendez une montagne, vous pouvez utiliser les forces de gravité. Lorsque vous conduisez en ligne droite, vous pouvez utiliser la force d'inertie pendant un certain temps, mais lorsque vous commencez à gravir la colline, la force d'inertie s'assèche et la gravité agit contre vous. C'est là que vous avez besoin d'un moteur.
      À ce jour, la puissance des énergies renouvelables est suffisante. Vous pouvez économiser de l'énergie à base de carbone. Mais tout changera lorsque l'énergie sera à nouveau nécessaire.
      Personne ne parle de l'inutilité des sources d'énergie renouvelables, juste son efficacité ne répond pas aux exigences de consommation d'énergie d'aujourd'hui.

      Soit dit en passant, l'efficacité des SER (ainsi que de toute autre source) augmente avec l'utilisation de moyens de consommation plus économiques.

      S'ils sont perfectionnés, la consommation d'énergie diminuera également considérablement.

      Si vous prenez une voiture, le moteur diesel de loin le plus efficace est le diesel. À partir des coûts de sa fabrication, de son utilisation et de son élimination ultérieure.
  6. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 11: 30
    +2
    En Allemagne, les partis d'extrême droite "gagnent en force" périodiquement de l'existence même de la RFA en tant qu'Etat :) Le rassemblement de forces, cependant, est limité à un maximum de 13 pour cent dans les parlements fonciers locaux

    L'AfD est un parti libéral de droite.
    À l'extrême droite, il a été «pré-diabolisé» par ceux contrôlés par les partis au pouvoir d'aujourd'hui. Pour son orientation eurosceptique et anti-mondialisation.
    Bref, de la propagande.
    Je ne vais pas discuter avec vous de l'intérêt. Les indicateurs sont différents selon les pays, et dans certains ils ont rempli plus de dirigeants. Ceci est un sujet distinct.
    Les partis d'extrême droite en Allemagne (NPD) sont interdits par la loi et l'AfD a un siège au Bundestag, recevant, entre autres, 7,5 millions d'euros de subventions de l'État.
  7. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 12: 01
    -2
    L'AfD est un parti libéral de droite.

    "Alternative pour l'Allemagne" est ultra-droite parti libéral.

    Sinon, comment appeler la fête. dont la tête dit que l'Allemagne peut être fière des exploits de ses soldats pendant la première (d'accord) et la seconde guerre mondiale?

    Les partis d'extrême droite en Allemagne (NPD) sont interdits par la loi et l'AfD a un siège au Bundestag, recevant, entre autres, 7,5 millions d'euros de subventions de l'État.

    En Allemagne, seuls sont interdits les partis d'extrême droite qui utilisent les méthodes mêmes de la lutte politique inconstitutionnelle (en particulier le terrorisme ou la violence de rue), ou en appellent ouvertement.

    Si un parti, même avec une rhétorique d'extrême droite clairement exprimée, n'utilise pas de telles méthodes, cela n'est pas interdit. Le NPD n'est d'ailleurs pas interdit en Allemagne. Les sociaux-démocrates ont tenté de le faire pour reconnaître le parti comme extrémiste, mais la Cour constitutionnelle allemande l'a rejeté.

    De même, l'Union populaire allemande, dont le programme contient également des dispositions d'extrême droite prononcées, n'a pas été interdite.

    Soit dit en passant, la capacité de l'ultra-droite à entrer au Bundestag ou au Landtag et à exprimer ouvertement même des opinions franchement radicales est précisément le mérite de la démocratie et du libéralisme mêmes que l'ultra-droite n'aime pas.
  8. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 12: 35
    +2
    Sinon, comment appeler la fête. dont la tête dit que l'Allemagne peut être fière des exploits de ses soldats pendant la première (d'accord) et la seconde guerre mondiale?

    Veuillez supprimer le lien dans l'original?
  9. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 13: 09
    -2
    https://www.buzzfeed.com/de/marcusengert/afd-spitzenkandidat-gauland-findet-deutsche-sollten-stolz#.kxLJnM7ny - наслаждайтесь.



    - et ici il est justifié. Comme, il voulait dire Stauffenberg et Rommel, pas les SS.
  10. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 13: 46
    +2
    et ici il est justifié. Comme, il voulait dire Stauffenberg et Rommel, pas les SS.

    Le premier lien n'est pas l'original, mais un flux multimédia.
    Le second est l'original pour moi, car là j'ai entendu ce qu'il a dit.
    Il n'y a aucune excuse. Il a juste précisé ce qu'il voulait dire et l'a confirmé à nouveau.
    À propos, la vidéo a été spécialement coupée, ne permettant pas d'entendre ce que Gauland a répondu à la question sur son attitude envers Hitler. Sa réponse ne correspondait apparemment pas vraiment aux informations qu'ils voulaient transmettre au profane. Le biais est évident.
  11. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 14: 18
    -1
    Le premier lien n'est pas l'original, mais un flux multimédia.

    Dans le premier lien, en fait, il y a une vidéo dans laquelle le sujet en discussion dit ceci :) Ou avez-vous une fausse cécité - ce que vous ne voulez pas, vous ne pouvez pas le voir?

    Il n'y a aucune excuse. Il a juste précisé ce qu'il voulait dire et l'a confirmé à nouveau.

    Quand une personne dit d'abord (sans préciser sur Stauffenberg ou Rommel) qu'il faut être fier des exploits de la Wehrmacht pendant la Seconde Guerre mondiale, puis, après que ses paroles aient provoqué un tollé même parmi de nombreux sympathisants de son parti, il parle avec une «clarification» - c'est exactement quelle excuse.

    À propos, la vidéo avec ses mots sur «l'exploit de la Wehrmacht» a été initialement publiée sur la chaîne YouTube de l'AfD, mais elle a maintenant été supprimée. Il semblerait, pourquoi supprimer une vidéo aussi innocente?)

    Vous pouvez essayer autant que vous voulez de l'esquiver et de le justifier (et vous-même en même temps), mais le fait demeure - il a parlé des "exploits de la Wehrmacht" (vidéo dans le premier lien).
  12. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 14: 26
    +1
    Il y a en fait une vidéo dans le premier lien,

    Ha ha ha .. ces 36 secondes, sorties du contexte du discours, vous l'appelez - vidéo?))

    Ou avez-vous une fausse cécité - ce que vous ne voulez pas, vous ne voyez pas?

    Donc c'est juste pour vous!
    Creusez comme une taupe à la recherche de ce que vous voulez entendre.)
  13. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 12: 06
    +3
    Vous confondez cause et effet - seul le rejet de l'énergie nucléaire est causé par l'introduction de sources d'énergie renouvelables et la croissance de sa rentabilité.

    Le rejet de l'énergie nucléaire en Allemagne s'est produit en 2011 après l'accident d'une centrale nucléaire japonaise, et n'a pas été causé par l'introduction de sources d'énergie renouvelables.

    Soit dit en passant, votre "croissance" des énergies renouvelables en Allemagne, selon les statistiques de 2006-2016, n'était que de 0,8% par an.

    La hausse du prix de l'électricité en Allemagne n'est pas seulement et pas tant causée par l'introduction de sources d'énergie renouvelables. Par exemple, l'industrie de l'énergie électrique la plus chère au monde se trouve aux Îles Salomon, dont la part principale est - surprise - les hydrocarbures :)

    C'est la transition vers les sources d'énergie renouvelables, ainsi que le rejet de l'énergie nucléaire.

    https://www.google.de/amp/s/m.faz.net/aktuell/wirtschaft/steigende-kosten-wieso-strom-in-deutschland-so-teuer-ist-16319580.amp.html

    Bon, pour citer quelques îles à titre d'exemple .. ce n'est pas du tout sérieux.

    En Europe, en termes de prix de l'électricité, les Allemands rivalisent avec confiance avec les Danois, avec un prix de plus de 32 cents le m² / heure, avec un prix moyen en Europe (et dans le monde) de 12 cents.
  14. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 12: 23
    -3
    Le rejet de l'énergie nucléaire en Allemagne s'est produit en 2011 après l'accident d'une centrale nucléaire japonaise, et n'a pas été causé par l'introduction de sources d'énergie renouvelables.

    Encore un mensonge.

    Au cours de l'2000 Gouvernement de coalition allemand a adopté une loi établissant un plan d'arrêt progressif des centrales nucléaires et d'abandon de l'énergie nucléaire. En 2010, le plan a été adapté pour prolonger la durée de vie de la centrale nucléaire. De nouvelles échéances pour la fermeture des réacteurs ont été fixées en 2011 par le gouvernement à la suite de la catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima après de longues négociations.

    C'est donc en 2000 que le rejet des énergies renouvelables a commencé. Et c'est alors que le programme de développement des SER a été adopté.

    "Au fait, votre" croissance "des énergies renouvelables en Allemagne, selon les statistiques de 2006-2016, n'était que de 0,8% par an."

    Ment encore. J'ai répondu à ce mensonge ci-dessus.

    Bon, pour citer quelques îles à titre d'exemple .. ce n'est pas du tout sérieux.

    Pourquoi est-ce pas grave? La taille du territoire a-t-elle une importance?
  15. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 14: 09
    +1
    C'est donc en 2000 que le rejet des énergies renouvelables a commencé.

    Et ajusté pour une utilisation ultérieure en 2010.
    Encore une fois - contredisez-vous. )

    Pourquoi est-ce pas grave? La taille du territoire a-t-elle une importance?

    Quel genre de boltologie? Qu'est-ce que le territoire a à voir avec cela?
    Ici, la pertinence dans l'économie mondiale joue un rôle plus important.)

    Le concept de "point matériel", j'espère que vous le savez? Îles ...)))
  16. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 14: 24
    -1
    Et ajusté pour une utilisation ultérieure en 2010.
    Encore une fois - contredisez-vous. )

    Ne pouvez-vous pas faire la différence entre «corrigé» et «commencé»? Oh, troubleaaaa ... tu as dit ça

    L'abandon de l'énergie nucléaire en Allemagne est survenu en 2011 après l'accident d'une centrale nucléaire japonaise

    Et ce n'est pas du tout la même chose que «corrigé».

    Quel genre de boltologie? Qu'est-ce que le territoire a à voir avec cela?
    Ici, la pertinence dans l'économie mondiale joue un rôle plus important.)


    Quel genre de boltologie vous avez - je ne sais pas. Vous avez dit que c'est précisément l'abandon des hydrocarbures au profit des sources d'énergie renouvelables qui conduit à des prix de l'énergie plus élevés, par conséquent, la domination des hydrocarbures devrait rendre l'énergie moins chère. Je vous ai montré sur l'exemple des îles Salomon que ce n'est pas le cas.

    Et c'est précisément que le territoire n'a rien à voir avec cela - il n'affecte que la quantité totale d'énergie produite, et non la part des SER.

    Le concept de "point matériel", j'espère que vous le savez?

    Mais c'est de la boltologie.
  17. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 14: 31
    +2
    Et ajusté pour une utilisation ultérieure en 2010.
    Encore une fois - contredisez-vous. )

    Ne pouvez-vous pas faire la différence entre «corrigé» et «commencé»? Oh, troubleaaaa ... tu as dit ça

    L'abandon de l'énergie nucléaire en Allemagne est survenu en 2011 après l'accident d'une centrale nucléaire japonaise

    Et ce n'est pas du tout la même chose que «corrigé».

    Ta stupidité, je vois, encore une fois, il n'y a pas de limite.)

    Voulait abandonner dans 2000m
    Corrigé - pour refus de «refus» - c'est-à-dire pour poursuite
    l'utilisation de l'énergie nucléaire.
    En 2011, après l'accident de Fukushima, en hystérie, ils se sont à nouveau précipités pour abandonner l'énergie nucléaire.

    Attendons la fin de la crise, et avec l'arrivée d'un nouveau dirigeant plus adéquat, nous assisterons à une nouvelle «correction». Pour une raison quelconque, je n'en doute même pas.
  18. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 15: 18
    -1
    Voulait abandonner dans 2000m

    Ils ne "voulaient pas abandonner en 2000", mais passé la loi sur le démantèlement progressif des centrales nucléaires. Et cette conclusion remonte au tout début des années 2000. En 2010, elle n'a été corrigée qu'en termes d'abandon complet de la centrale nucléaire, et n'a pas complètement abandonné le programme.

    En 2011, après l'accident de Fukushima, en hystérie, ils se sont à nouveau précipités pour abandonner l'énergie nucléaire.

    Il n'y avait pas d '«hystérie». L'hystérie (sans guillemets) dans ce cas n'est observée qu'en vous et s'exprime par des tentatives fébriles de manipuler les nombres, de substituer des thèses.

    Un point matériel en physique est un corps qui a une masse, mais dont la taille, en comparaison avec les distances aux autres corps, dans le problème considéré négligeable.

    Enfin, vous vous rendez compte que la taille n'est pas le problème. Le progrès.
  19. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 14: 34
    +2
    Le concept de "point matériel", j'espère que vous le savez?

    Mais c'est de la boltologie.

    Un point matériel en physique est appelé un corps qui a une masse, mais dont les dimensions, en comparaison avec les distances à d'autres corps, peuvent être négligées dans le problème considéré.

    N'at-il même pas atteint votre cerveau enflammé de spores?
  • Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Octobre 2020 11: 08
    +3
    Citation: Cyril
    Eh bien ... en Allemagne, la part des énergies renouvelables n'a cessé de croître depuis

    La part de la capacité RES INSTALLÉE en Allemagne a atteint 80%. Et la part de l'énergie PRODUITE était de 15%. Mais avec la génération thermique, au contraire. Les centrales au charbon ne représentent que 15% de la capacité installée et produisent 70% de toute l'énergie. Mais l'embuscade est que ces 70% sont sans métallurgie et industrie du ciment. Qui consomment peu d'électricité, mais du charbon et du gaz - beaucoup. Compte tenu de ces facteurs, la part de l'énergie charbon-hydrocarbure représente 95% de la consommation de l'Allemagne. Et RES sert de taxe à la population du pays.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 11: 12
      -2
      La part de la capacité RES INSTALLÉE en Allemagne a atteint 80%. Et la part de l'énergie PRODUITE était de 15%.

      Mensonges. Il est indiqué en noir sur blanc et en russe que la part de l'énergie RENOUVELÉE produite par les SER est de 46% de toute l'énergie produite.

      Je lance à nouveau le lien - https://renen.ru/res-in-2019-for-the-first-time-generated-more-electricity-in-germany-than-fossil-fuel-power-plants/
    2. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 11: 43
      +2
      Mensonges. Il est indiqué en noir sur blanc et en russe que la part de l'énergie RENOUVELÉE produite par les SER est de 46% de toute l'énergie produite.

      Oui, maintenant, pendant la crise, cette énergie suffit.
  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 02: 09
    -2
    en 2019, 67 millions de voitures particulières à moteur à combustion interne ont été produites dans le monde (et elles ne sont pas pressées de réduire) et jusqu'à 1,2 million de «trains électriques».

    Et en 2018, les ventes mondiales de véhicules électriques ont été 996 557 morceaux.

    Autrement dit, d'année en année, il y a une augmentation des ventes de véhicules électriques dans le monde.

    Les hybrides sont des conneries. Auto-tromperie. Aucune économie d'énergie n'est obtenue en raison de l'augmentation du poids total du véhicule. Cela a déjà commencé à être compris.

    Eh bien, bien sûr, l'expert du canapé l'a dit :)

    Piles à combustible (hydrogène) - c'est le sujet de cet article. Il y a aussi suffisamment de difficultés. L'hydrogène vert est une stupidité à la Greta.
    Tant d'énergie et de dommages à la même écologie sont jetés dans la production de «sources d'énergie» vertes qu'il n'y a tout simplement aucune justification à leur existence, a priori.

    Oui oui oui, oui oui oui :)

    Regardez de plus près ce que Kapitsa a dit, et bien sûr - dans les lois fondamentales de la nature (en particulier la loi de conservation de l'énergie).

    https://renen.ru/akademik-kapitsa-i-pustota/ - вот вы и вникайте, что на самом деле сказал Капица 45 лет назад :)
    1. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 02: 33
      +3
      Et en 2018, les ventes mondiales de véhicules électriques étaient de 996 unités.

      Autrement dit, d'année en année, il y a une augmentation des ventes de véhicules électriques dans le monde.

      Ouais ... augmenter ... jusqu'à 200 XNUMX.)
      contre 67 millions - c'est le pouvoir!
      Calculez combien de temps il faut avec une telle augmentation pour remplacer ces 67 millions par an, avec la même baisse.)

      Eh bien, bien sûr, l'expert du canapé l'a dit :)

      Eh bien, il n'y a rien de spécial à objecter?)

      Et je vais vous dire: cette année, j'ai personnellement testé deux hybrides différents. Je voulais changer mes deux voitures diesel.
      En conséquence, les deux hybrides (Mitsubishi Outlander Plug-in Hybrid et Mercedes E 300 BlueTEC HYBRID) ne me convenaient pas: japonais - conceptuellement: poids 2,5 tonnes (à cause de la batterie dans le coffre) - le moteur a ses propres 15 litres (économies!)) et les batteries, chargées la nuit à partir de la prise, durent au maximum 50 km. Puis - essence (15L) - FUFLO!
      Et Mears est très cher. Le prix tue toutes les économies futures. FUFLO en fait.
      En conséquence, je conduis sur mes vieilles dames diesel.

      Ce quelque chose comme ça.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 03: 49
        -1
        Ouais ... augmenter ... jusqu'à 200 XNUMX.)
        contre 67 millions - c'est le pouvoir!

        Et pourtant, il y a de la croissance, même si vous prétendez qu'il n'y en a pas. De plus, 200 mille (la différence entre le nombre de véhicules électriques vendus en 2028 et 2029) doivent être comparés non pas au nombre total de voitures ICE vendues, mais avec la même différence. Et regardez quelle différence grandit et ce qui diminue.

        Calculez combien de temps il faut avec une telle augmentation pour remplacer ces 67 millions par an, avec la même baisse.)

        Lorsque les premiers modèles de téléphones mobiles ont été lancés sur le marché, seuls quelques-uns les utilisaient. Et ils coûtent trop cher. De plus, cette situation a persisté pendant 10 ans. Et puis il y a eu une forte croissance explosive de la production, une baisse des prix, et déjà dans les années 2000, presque tout le monde avait un téléphone portable.

        À mesure que les véhicules électriques et autres voitures vertes s'améliorent et deviennent moins chers, leur nombre augmentera de plus en plus intensément. Il n'est donc pas nécessaire de compter sur le moment où les voitures électriques remplaceront les voitures par des moteurs à combustion interne avec le niveau de croissance actuel.

        Eh bien, il n'y a rien de spécial à objecter?)

        Pour s'opposer à vos constructions spéculatives? Bien sûr, rien.

        Et je vais vous dire: cette année, j'ai personnellement testé deux hybrides différents.

        Comment savoir comment vous l'avez testé?)
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Octobre 2020 11: 25
          +2
          Citation: Cyril
          À mesure que les voitures électriques et autres voitures vertes s'améliorent et deviennent moins chères, leur nombre augmentera de plus en plus intensément.

          Quand vous avez une voiture électrique partout dans la rue, c'est génial. Branché et heureux. Lorsque vous êtes en ville, et que vous avez quinze cents voisins avec des voitures électriques, tout le monde rentre à la maison, le branche et les lumières s'éteignent dans le quartier. Pour charger 100 kWh en 8 heures - cette machine consomme 15 kW de puissance (en tenant compte du rendement). Un millier et demi de voisins équivaut à 22500 22,5 kW = 70 MW. Nous examinons la puissance électrique de sortie de la centrale nucléaire flottante Akademik Lomonosov - XNUMX MW.
          En général, chaque quartier de la ville possède son propre réacteur nucléaire.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 11: 43
            -2
            C'est le problème ... et à Oslo, où 30% de toutes les voitures sont des voitures électriques, pour une raison quelconque, ils n'ont même pas entendu parler des problèmes de charge de masse. De plus, une loi a été votée sur le rejet complet des voitures à moteur à combustion interne d'ici 2025. Voici des scandinaves stupides!
          2. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Octobre 2020 13: 12
            +1
            Citation: Cyril
            Oslo, où 30% de toutes les voitures

            Il s'agit de Tesla dans le segment des voitures électriques. Au total, sur 123 mille électro vendus - 5618 E-throne, 2501 Kona, 2428 - Leaf. 10 à 15%. Et avec les distances norvégiennes, l'électro est rentable. 10-20 km par jour.
          3. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 15: 40
            -1
            Il s'agit de Tesla dans le segment des voitures électriques.

            Mensonge. Premièrement, 30% est la part de TOUS les véhicules électriques dans le nombre total de voitures vendues en Norvège en 2018.

            La part totale des véhicules électriques et hybrides en Norvège en 2019 était de 60%. - https://www.autostat.ru/analytics/42480/

            Et avec les distances norvégiennes, l'électro est rentable.

            Ainsi, la grande majorité des pays européens ont juste la taille de la Norvège.
            Ils ont donc eux-mêmes admis qu'au moins dans la même Norvège, les mêmes véhicules électriques sont rentables. Progressez déjà. Après tout, nous parlons de l'énergie et de l'écologie de l'Europe.
          4. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Octobre 2020 18: 06
            +1
            Les voitures électriques sont bénéfiques pour la population. La taxe d'accise est faible, les droits sont nuls. Mais c'est avec une petite quantité. Avec une grande structure de pouvoir de l'Etat nécessite des investissements, comme dans la création de Gazprom. Et l'argent devra être retiré de la poche du contribuable.
            Par exemple, après la mise à niveau d'un réseau électrique de village, ma maison peut tirer 80 ampères de courant. Il y en avait 15. Il a donc fallu construire 3 km d'une ligne à haute tension de 10 kV, et 250 nouveaux KTP ont été installés uniquement dans notre coin (environ 9 maisons). Auparavant, il y avait 1000 maisons pour tout le village, 6 maisons! Et pas encore une seule voiture électrique. S'ils apparaissent, le transformateur 100/10 kV de la sous-station devra être remplacé par 4-6 pièces / pièces. Et pour amener 110 kV dans chaque rue.
  • Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 11: 47
    +3
    Comment savoir comment vous l'avez testé?)

    Oui, comme tout le monde. J'ai pris chacun pendant 3 jours et je suis allé.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 15: 43
      -2
      Vous pouvez rouler de différentes manières.

      C'est comme avec les ordinateurs. Vous pouvez prendre un ordinateur de bureau et essayer de jouer à des jeux AAA dessus. Et après qu'il soit resté bloqué sur le premier jeu, disons - FUFLO, pas un ordinateur.

      Par conséquent, votre expérience personnelle spécifique de l'utilisation de ces voitures ne peut pas être un argument - c'est simplement votre expérience personnelle spécifique, qui ne prétend pas être objective.
    2. Cher expert en canapé. 30 Octobre 2020 17: 03
      +2
      Par conséquent, votre expérience personnelle spécifique de l'utilisation de ces voitures ne peut pas être un argument.

      Je suis un pratiquant, vous êtes apparemment un théoricien.
      La théorie sans pratique est morte.)
      Oui. Je vous ai parlé de mon expérience personnelle. Croyez-le ou non, c'est à vous de décider. Essayez-le vous-même.
      Une personne devrait pouvoir apprendre de ses erreurs.)
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 30 Octobre 2020 09: 17
    0
    Citation: Cyril
    Depuis quelque temps, je n'ai rien à discuter avec M. Marzhetsky.

    Rien de mal. Je peux le faire. Je n'ai aucune tâche que quelqu'un aimera.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 09: 34
      -2
      Donc, dans cet article, je suis totalement d'accord avec vous.

      Je ne vous aime pas et ne vous aime pas - je vous suis indifférent. Je peux dire qu'en dépit de mon désaccord avec nombre de vos articles et opinions, je sympathise avec votre manière de présenter vos points de vue de manière équilibrée et sans sombrer dans une propagande enragée, comme le font certains de vos collègues sur le site.
  • k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
    k_g_angelov 29 Octobre 2020 16: 08
    +8
    http://www.valeriyzhikharev.org/blog/капица-о-бесперспективности-альтернативной-энергетики

    Kapitsa sur la futilité des énergies alternatives
    Le 8 octobre 1975, lors d'une session scientifique consacrée au 250e anniversaire de l'Académie des sciences de l'URSS, l'académicien Petr Leonidovich Kapitsa, qui a reçu le prix Nobel de physique trois ans plus tard, a fait un rapport conceptuel dans lequel, basé sur des principes physiques de base, a essentiellement enterré toutes sortes "Énergie alternative", à l'exception de la fusion thermonucléaire contrôlée.

    Les considérations de l'académicien Kapitsa se résument à ce qui suit: quelle que soit la source d'énergie considérée, elle peut être caractérisée par deux paramètres: la densité d'énergie - c'est-à-dire sa quantité par unité de volume - et la vitesse de sa transmission (propagation). Le produit de ces quantités est la puissance maximale qui peut être obtenue à partir d'une surface unitaire utilisant ce type d'énergie.

    Disons l'énergie solaire. Sa densité est négligeable. Mais il se propage à une vitesse incroyable - la vitesse de la lumière. En conséquence, le flux d'énergie solaire qui arrive sur la Terre et donne vie à tout n'est pas du tout petit - plus d'un kilowatt par mètre carré. Hélas, ce flux est suffisant pour la vie sur la planète, mais en tant que principale source d'énergie pour l'humanité, il est extrêmement inefficace. Comme l'a noté P. Kapitsa, au niveau de la mer, compte tenu des pertes dans l'atmosphère, une personne peut en fait utiliser un flux de 100 à 200 watts par mètre carré. Même aujourd'hui, l'efficacité des appareils qui convertissent l'énergie solaire en électricité est de 15%. Pour couvrir uniquement les besoins des ménages d'un ménage moderne, un convertisseur d'une superficie d'au moins 40 à 50 mètres carrés est nécessaire. Et pour remplacer les sources de combustibles fossiles par de l'énergie solaire, il est nécessaire de construire une bande continue de batteries solaires de 50 à 60 kilomètres de large sur toute la partie terrestre de l'équateur.

    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 16: 48
      -1
      Pour citer comme preuve les réflexions faites en 1975 - enfin, une telle chose. Avec tout le respect que je dois à Kapitsa.
      1. en passant par Офлайн en passant par
        en passant par (en passant par) 29 Octobre 2020 17: 16
        +3
        Apprenez à recycler les éoliennes et les panneaux solaires usagés. au moment où ils sont simplement enterrés. l'énergie nucléaire est sans déchets.
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 17: 22
          -4
          l'énergie nucléaire est sans déchets.

          rire Lisez en quelque sorte sur les déchets nucléaires et comment ils sont éliminés :)
          1. boriz En ligne boriz
            boriz (boriz) 29 Octobre 2020 17: 47
            +3
            Parfois lu sur ZYATS (cycle nucléaire fermé). En cela, en passant, la Russie est en avance sur les autres.
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 23: 17
              0
              Un cycle nucléaire fermé n'implique pas une absence absolue de déchets, il est toujours là, quoique en plus petite quantité qu'avec un cycle ouvert.

              Deuxièmement, l'introduction de telles technologies (WNC) nécessite des investissements financiers très importants. Très grand, même avec un développement de haute technologie. Et du point de vue de l'efficacité économique, il n'est pas encore clair si elles seront justifiées ou non.
              1. boriz En ligne boriz
                boriz (boriz) 29 Octobre 2020 23: 21
                +2
                Nous avons déjà fait tout le travail préliminaire. Des centrales nucléaires industrielles sont en service.
                Le principe est mis en œuvre dans le ZNC. que nous ne rendions pas à la nature plus de radioactivité que nous n'en avons pris. Eh bien, il s'agit de millions de tonnes d'uranium 238. Assez pour 3 000 ans. Pas besoin de mien.
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 23: 33
                  0
                  Le principe est mis en œuvre dans le ZNC. que nous ne rendions pas à la nature plus de radioactivité que nous n'en avons pris.

                  C'est un mensonge pur et simple. Dans un cycle nucléaire fermé, il y a une étape de retraitement du combustible usé dans une usine radiochimique, au cours de laquelle STATNO libère des radionucléides liquides et gazeux.
                  1. boriz En ligne boriz
                    boriz (boriz) 29 Octobre 2020 23: 42
                    +2
                    Un lien, si possible. Et activez le filtre du bazar, si vous souhaitez continuer à communiquer avec vous en tant que personne.
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 00: 32
                      -1
                      Un lien, si possible.

                      Bien sûr - ici: http://profbeckman.narod.ru/RH0.files/20_2.pdf

                      «Les avantages d'un cycle du combustible nucléaire fermé comprennent le retour de matières fissiles coûteuses - l'uranium et le plutonium à l'industrie électrique, qui fournira l'énergie nucléaire en combustible pendant un millénaire avec toute augmentation de la demande. assemblages de combustible usé (SFA) sans leur traitement.
                      Les principaux inconvénients d'un NFC fermé sont présence d'une production radiochimique dangereuse pour l'environnement et la possibilité d'une prolifération incontrôlée du plutonium-239 et d'autres composants fissiles des armes nucléaires.
                      Le schéma de la version ouverte du NFC est beaucoup plus court et plus simple qu'il ne l'est dans la version fermée. Il n'y a pas de source principale de pollution environnementale par les radionucléides - une usine radiochimique, c'est-à-dire la production la plus dangereuse pour les radiations, est absente. Les substances radioactives sont constamment à l'état solide dans un emballage scellé, elles ne sont pas «étalées» sur d'immenses surfaces sous forme de solutions, de gaz lors d'émissions «régulières» et anormales, etc. Tous les problèmes liés à la construction et au futur démantèlement d'une usine radiochimique disparaissent: les coûts financiers et matériels pour la construction et l'exploitation de l'usine, y compris les salaires, l'électricité, le chauffage, l'approvisionnement en eau, pour une énorme quantité d'équipements et de technologies de protection, des réactifs chimiques, substances agressives, toxiques, inflammables et explosives (acides, alcalis, liquides organiques), etc. Il n'est pas nécessaire de pomper le tritium sous terre, les problèmes d'élimination de l'iode, des déchets liquides et gazeux, les émissions sont éliminées. "
                  2. boriz En ligne boriz
                    boriz (boriz) 30 Octobre 2020 00: 13
                    +2
                    Les technologies de retraitement, d'isolement et d'élimination du combustible nucléaire usé sont développées depuis longtemps dans le monde, mais la Russie est unique en ce sens que nous avons formulé le concept de stockage équivalent aux rayonnements, rappelle Tikhomirov. Ce concept suppose que la transition de l'énergie nucléaire vers un cycle du combustible nucléaire fermé permettra le retour à la nature des déchets, en termes de radiotoxicité (danger pour les personnes), identique à l'uranium, qui était extrait et utilisé pour la production d'énergie atomique. «Ainsi, la Russie a développé un concept de production d'énergie pratiquement sans déchets basé sur les technologies nucléaires. La thèse selon laquelle la Russie est un dépotoir de déchets nucléaires est un mythe.

                    - Georgy Tikhomirov, directeur adjoint de l'Institut de physique et de technologie nucléaires, NRNU MEPhI.

                    https://profile.ru/economy/bogatstvo-55354/
                    https://www.atomic-energy.ru/interviews/2020/09/02/106529
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 00: 47
                      -2
                      «Un concept a été formulé» n'est pas encore «mis en pratique».

                      En outre, le concept de «stockage équivalent aux rayonnements» a ses critiques - par exemple:

                      http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4774

                      Je ne sais pas laquelle de ces deux personnes a raison. Le fait est que le retraitement du combustible nucléaire usé produit des émissions de radionucléides et une pollution chimique supplémentaire de l'environnement.

                      Et je ne conteste pas le fait qu'un cycle fermé fermé est plus respectueux de l'environnement qu'un cycle ouvert (même si, comme nous pouvons le voir, il y a des doutes à ce sujet). Je conteste seulement l'affirmation selon laquelle un cycle nucléaire fermé ne génère pas du tout de déchets radioactifs, comme mon opposant l'a soutenu au tout début.
                      1. boriz En ligne boriz
                        boriz (boriz) 30 Octobre 2020 12: 18
                        +2
                        Je n'ai jamais écrit nulle part qu'il n'y aurait pas de gaspillage du tout.
                        Pour moi, l'opinion de Tikhomirov sur le retour de la radioactivité dans la nature ne fait pas plus autorité que ce qui lui a été pris.
                        Mais les problèmes de ZNC sont de nature locale et ont une réelle perspective de solution.

                        ... la possibilité d'une prolifération incontrôlée du plutonium-239 et d'autres composants fissiles des armes nucléaires.

                        C'est: premièrement, un problème d'organisation, et deuxièmement, ce n'est tout simplement pas grave. Ne conduisons pas de voitures, des gens meurent dans des accidents de la route à cause de cela, je ne parle pas d'avions.
                        L'énergie hydrogène n'a pas moins de problèmes, ils sont simplement étouffés.
                        Ce sont la non-contrôlabilité de l'électricité verte, un cycle court de fonctionnement de l'équipement et des problèmes avec son élimination, l'élimination des batteries, un danger élevé pour les batteries de haute puissance, la création complète d'une infrastructure séparée pour l'hydrogène (ce qui est irréaliste en soi), la combustion de l'hydrogène créera des problèmes environnementaux bien plus que la combustion naturelle. gaz. Et la combustion de l'hydrogène exigera parfois une augmentation du coût des équipements, sinon de plusieurs ordres de grandeur.
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 15: 52
                        -1
                        Et je n’ai pas dit que vous m’aviez écrit au sujet de la production nucléaire «sans déchets». Il a été écrit par un utilisateur sous le surnom de "mimoprohodil". Voici ses paroles:

                        Apprenez à recycler les éoliennes et les panneaux solaires usagés. au moment où ils sont simplement enterrés. l'énergie nucléaire est sans déchets.

                        A cela, j'ai répondu au sujet de l'élimination des déchets radioactifs. Et même là, vous m'avez parlé des ZYATS.

                        Mais les problèmes de ZNC sont de nature locale et ont une réelle perspective de solution.

                        Vous ne pouvez pas résoudre complètement le problème des émissions des usines radiochimiques, où le combustible usé est retraité. Vous pouvez réduire ces émissions, mais vous ne vous en débarrasserez pas complètement.

                        De plus, en ce qui concerne la prolifération incontrôlée du plutonium - c'était juste dans le passage cité. J'ai mis en évidence les points clés de mon argumentation en gras.

                        L'énergie hydrogène n'a pas moins de problèmes, ils sont simplement étouffés.

                        Premièrement, l'argument du «silence» est sans valeur - ce n'est que votre spéculation.

                        Deuxièmement, l'énergie verte ne se compose pas uniquement d'hydrogène.

                        Troisièmement, êtes-vous un expert en énergie pour évaluer objectivement les coûts d'utilisation de l'hydrogène?
                      3. boriz En ligne boriz
                        boriz (boriz) 30 Octobre 2020 15: 56
                        0
                        Ces dernières années, j'étais très intéressée par l'énergie, et ma vision technique générale me permet de comprendre ce qui est quoi.
                      4. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 16: 01
                        -1
                        et les perspectives techniques générales vous permettent tout à fait de comprendre ce qui est quoi.

                        Et je n'ai aucune idée de vos «horizons techniques» et de votre objectif dans vos évaluations.
  • boriz En ligne boriz
    boriz (boriz) 29 Octobre 2020 17: 51
    +4
    Et ce n'est pas de la spéculation. Ceci est un calcul.
    Et les lois de Newton ne s'imposent nulle part? Ou la loi d'Ohm? Du vieux truc, non?
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 23: 18
      -3
      Mais les technologies de conversion et de stockage de l'énergie du soleil, du vent et des marées ont largement progressé en 45 ans.
      1. boriz En ligne boriz
        boriz (boriz) 29 Octobre 2020 23: 26
        +2
        Les calculs seraient où voir compétent. Prise en compte de l'élimination des équipements. Et l'espace requis. Et la solution au problème du bruit des éoliennes, y compris des infrasons. Et l'envoi d'électricité verte, en principe, n'est pas expédié.
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 00: 59
          -2
          Vous pouvez en savoir plus sur le bruit et les infrasons des éoliennes ici - https://renen.ru/mify-o-vetroenergetike-shum-i-infrazvuk/

          et ici - https://igorpodgorny.livejournal.com/314993.html

          et ici - https://nplus1.ru/news/2020/04/21/turbine-bad-sleep

          Ces articles ont des liens vers des recherches officielles qui peuvent être consultées.

          En bref, il n'y a aucune preuve scientifique à l'appui de ce qui suit:

          1) Le bruit audible des éoliennes affecte plus fortement les personnes que les autres bruits d'origine naturelle ou artificielle (par exemple, un chantier de construction, une cascade ou une gare à proximité)

          2) Les éoliennes génèrent plus d'infrasons que les autres sources d'origine naturelle ou anthropique.

          3) Les infrasons ont un effet négatif sur le corps.
          1. boriz En ligne boriz
            boriz (boriz) 30 Octobre 2020 12: 38
            +2
            https://www.if24.ru/fizik-podtverdil-opasnost-vetryakov-dlya-chervej-i-lyudej/

            Vous pouvez rédiger n'importe quelle commande maintenant. Pour moi, le mal des infrasons est un axiome. J'ai obtenu mon diplôme de MVTU alors que vous n'étiez probablement pas encore dans le monde. Il y avait un sujet - la protection du travail. Y compris l'influence des effets acoustiques des ventilateurs. Les infrasons en fréquence sont proches des rythmes du cerveau et, avec une amplitude suffisante, peuvent simplement tuer une personne. Et il n'entendra même pas.
            En URSS, ils traitaient de telles choses de manière responsable (avant la «perestroïka»). Alors je crois ce que je sais. Je l'ai lu dans les années 70. Tant dans les manuels que dans les magazines, tels que "Science and Life", "Technology for Youth", "Knowledge is Power". Les magazines étaient très utiles et réputés. Pas une once d'intérêt commercial ou politique. Et s'ils disent maintenant que les infrasons sont inoffensifs, je considère cela comme une désinformation délibérée.
            Eh bien, les animaux ne vivent pas à côté des éoliennes. Sortez de leurs trous. Probablement considéré comme un tremblement de terre imminent.
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 12: 48
              -1
              Vous pouvez rédiger n'importe quelle commande maintenant.

              rire rire Je comprends, je comprends ...

              Après l'argument "tout le monde est acheté et ment", je ne vois aucune raison de discuter avec vous. Inutile.
              1. boriz En ligne boriz
                boriz (boriz) 30 Octobre 2020 12: 49
                +1
                Là et après cette citation, quelque chose est écrit.
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 15: 56
                  -2
                  Et puis rien de valable n'y est écrit. Vous vous vantez simplement d'être diplômé de l'École technique supérieure de Moscou, de "l'attitude responsable de l'URSS envers la protection du travail", etc., etc., et du fait que vous croyez ou non quelqu'un.

                  Désolé, mais cela n'a aucune valeur probante.

                  Les preuves ne peuvent être que des données d'études scientifiques confirmant l'effet négatif et encore plus mortel des infrasons sur l'homme. Vous n'avez pas fourni de telles données.
                  1. boriz En ligne boriz
                    boriz (boriz) 30 Octobre 2020 16: 05
                    +1
                    Ceci est la connaissance commune.
                    https://www.mrmz.ru/article/v23/print/4.htm
                    https://ohranatruda.of.by/chto-takoe-infrazvuk-v-chem-vyrazhaetsya-ego-vrednoe-vozdejstvie-na-cheloveka.html
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 29 Octobre 2020 18: 01
    +3
    Pour citer comme preuve les réflexions faites en 1975 - enfin, une telle chose. Avec tout le respect que je dois à Kapitsa.

    Et qu'est-ce qui a radicalement changé depuis 1975? Le soleil brille plus fort au début?
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 23: 19
      -4
      Les progrès de la technologie de conversion et de stockage de l'énergie solaire, éolienne et marémotrice ont progressé.
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) 29 Octobre 2020 23: 32
        +2
        Cyril, êtes-vous ... ou faites-vous semblant?
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 23: 35
          -1
          êtes-vous ... ou faites-vous semblant?

          Ni l'un ni l'autre.
  • k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
    k_g_angelov 30 Octobre 2020 00: 14
    +4
    Cyril
    C'est ce que nous discutons avec vous ou essayons de raisonner.
    Kapitsa a lu un RAPPORT DE LA SESSION SCIENTIFIQUE.

    PL. Kapitsa ENERGIE ET ​​PHYSIQUE Rapport de la session scientifique consacrée au 250e anniversaire de l'Académie des sciences de l'URSS, Moscou, 8 octobre 1975. Voir: Bulletin de l'Académie des sciences de l'URSS. 1976. N ° 1. S. 34-43.

    Eh bien, vous devez admettre qu'il y a une différence entre DISCUSSION et RAPPORT SCIENTIFIQUE.
    Vous n'avez aucun argument.
    Bien sûr, se disputer avec Kapitsa avec des arguments n'est pas chose facile.
    Kapitsa juge dans des catégories «physiques» et non idéologiques.
    Pensez-vous vraiment que ce que cela signifiait en 1975
    "La densité d'énergie - c'est-à-dire sa quantité en unité de volume - et la vitesse de sa transmission (propagation)."
    obsolète maintenant?
    Que
    "Le produit de ces quantités est la puissance maximale qui peut être obtenue à partir d'une unité de surface utilisant ce type d'énergie."
    également obsolète?
    Eh bien, si vous avez une telle approche, ne vous limitez pas à 1975 et Kapitsa, passez à autre chose.
    Dites un "bon" mot sur Newton - 16 ...
    Souvenez-vous d'Archimède - il y a combien de milliers d'années
    Théorème d'Archimède aujourd'hui
    a2 + b2 = c2
    correct ou ai-je tort?
    PS.
    Je viens de Bulgarie.
    Je comprends que mon russe est boiteux.
    Je m'excuse.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 01: 02
      -1
      Et je ne conteste ni l'autorité scientifique de Kapitsa ni l'exactitude de ses calculs.

      Je tiens simplement à souligner que le rapport a été rédigé il y a 45 ans, lorsque le niveau de développement des technologies de conversion et de stockage d'énergie était nettement inférieur à ce qu'il est aujourd'hui. Kapitsa s'est appuyé sur ces technologies dans ses calculs
      1. k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
        k_g_angelov 30 Octobre 2020 05: 02
        +2
        Cyril, Cyril, Cyril,
        Vous m'avez regretté ...
        Terem Archimède, eh bien ... eh bien ...
        A2 + B2 = C2 aha ..
        Honte à l'expert du canapé.
        Désolé, les utilisateurs du forum ...
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 07: 54
          -1
          Cyril, Cyril, Cyril,
          Vous m'avez regretté ...
          Terem Archimède, eh bien ... eh bien ...
          A2 + B2 = C2 aha ..
          Honte à l'expert du canapé.
          Désolé, les utilisateurs du forum ...

          Si auparavant vous pouviez être compris, même si avec l'amendement que le russe n'est pas votre langue maternelle, vous avez maintenant écrit une sorte de série de phrases incohérentes.
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 30 Octobre 2020 12: 58
          +1
          Vous demandez inutilement pardon, vous n'avez rien à vous excuser nécessaire Et votre russe n'est pas assez mauvais, il arrive que les Russes eux-mêmes écrivent pire, et même ces pensées s'expriment ... rire
        3. k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
          k_g_angelov 30 Octobre 2020 13: 48
          +2
          Je n'ai pas remarqué que
          a2 + b2 = c2
          est-ce le théorème de Pythagore (Pythagore?), pas d'Archimède?
    2. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 01: 11
      -2
      Et ici, en passant, vous pouvez lire une critique détaillée de ce rapport même de Kapitsa. Les points.

      https://renen.ru/akademik-kapitsa-i-pustota/
    3. k_g_angelov Офлайн k_g_angelov
      k_g_angelov 30 Octobre 2020 02: 51
      +4
      Krill,
      Trouvé
      Lisez le.
      Pas impressionné.
      C'est loin d'être critique. L'auteur n'entre pas du tout dans la physique à partir du mot.
      Et qu'a-t-il trouvé comme argument contre la thèse de l'académicien?
      Réduire le coût de production d'une cellule qui transforme la lumière en nourriture. énergie.
      Tous
      Je voudrais noter que le diagramme montre que seules les dépenses en électronique ont diminué de 250 fois.
      Pensez-vous que les coûts logistiques ont été réduits de cette manière?
      Vous vous trompez.
      Eh bien, supposons hypothétiquement que les coûts ont diminué.
      Comment une telle réduction de prix vous aidera-t-elle à construire

      le long de toute la partie terrestre de l'équateur, une bande continue de batteries solaires de 50 à 60 kilomètres de large.

      Pensez-vous sérieusement que cela soit possible?
      Physiquement, économiquement, politiquement?
      La réponse est claire.
      Non jamais.
      Comme l'a affirmé l'académicien.
      Et qu'en est-il des applications locales.
      Disons la maison.
      Voici ce qu'ils m'ont dit lors des foires où ils ont annoncé leur production:
      Q: Quelle est la garantie de vos batteries?
      Réponse: Préservation de la capacité de la batterie au moins 80% pendant 10 ans.
      Kapitsa était donc mieux connu - en physique, en économie, en production et en logistique.
      La discussion est terminée.
      Have a nice day.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 05: 06
        -1
        Comment une telle réduction de prix vous aidera-t-elle à construire

        le long de toute la partie terrestre de l'équateur, une bande continue de panneaux solaires de 50 à 60 kilomètres de large

        Ne comprenez-vous pas que Kapitsa a dit cela sur la base d'une technologie vieille de 45 ans?

        Réduire le coût de production d'une cellule qui transforme la lumière en nourriture. énergie.

        Et aussi augmenter l'efficacité énergétique des panneaux solaires eux-mêmes, des éoliennes, des systèmes d'énergie marémotrice, ainsi que des systèmes de stockage et de stockage de l'électricité.

        Encore une fois, la différence technologique entre 45 ans et aujourd'hui est grande.
      2. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 30 Octobre 2020 05: 08
        -1
        Voici ce qu'ils m'ont dit lors des foires où ils ont annoncé leur production:
        Q: Quelle est la garantie de vos batteries?
        Réponse: Préservation de la capacité de la batterie au moins 80% pendant 10 ans.

        Et qu'est-ce que vous n'avez pas aimé dans le maintien de 80% de la capacité de la batterie pendant 10 ans?
  • Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 29 Octobre 2020 16: 53
    -1
    Et les Chinois mettent un couteau dans le dos

    https://www.kommersant.ru/doc/3407787
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 29 Octobre 2020 16: 55
      -1
      En Chine, en général, il y a un problème avec l'environnement dans les grandes villes; il est essentiel pour elles de réduire les émissions.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 29 Octobre 2020 17: 33
    -2
    En fait, malgré la frénésie des propos haineux, le rejet des hydrocarbures disparaîtra vraiment.
    Depuis ils se prêtent vraiment au rythme du réchauffement.

    Et tout comme ils ont raté la révolution du schiste, et continuent de pleurnicher, la révolution de l'hydrogène aussi.
    Et aboyer sur Greta lointaine en vain
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 29 Octobre 2020 18: 05
      +2
      Et tout comme ils ont raté la révolution du schiste, et continuent de pleurnicher, la révolution de l'hydrogène aussi.

      Il serait probablement correct d'appeler la révolution du schiste une tentative de coup d'État. Ceci est généralement appelé une tentative infructueuse.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 29 Octobre 2020 19: 06
        0
        Appelez ça comme ça.

        Et avec des «tentatives infructueuses» juste dans notre nord, de plus en plus de gisements sont promis à se développer, selon les médias.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 29 Octobre 2020 19: 39
          +1
          La fracturation hydraulique n'est pas nouvelle depuis longtemps. Cette «mode» nous est venue il y a longtemps, mais l'échelle est beaucoup plus modeste et personne ne prétend à la révolution.
  • Hodor Офлайн Hodor
    Hodor 29 Octobre 2020 17: 35
    -5
    Comment le gouvernement entend-il résoudre le problème davantage est une grande question.

    En aucune façon. Ce gouvernement, sauf pour mentir et voler, n'est plus capable de rien. Ils resteront assis aussi longtemps qu'ils le pourront et seront jetés à l'ouest lorsqu'ils viendront. Et les vestes matelassées resteront dans un pays misérable et ruiné, déchiré par les princes et voisins locaux.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 29 Octobre 2020 18: 09
      +3
      En aucune façon. Ce gouvernement, sauf pour mentir et voler, n'est plus capable de rien. Ils resteront assis aussi longtemps qu'ils le pourront et seront jetés à l'ouest lorsqu'ils viendront. Et les vestes matelassées resteront dans un pays misérable et ruiné, déchiré par les princes et voisins locaux.

      Lisez les commentaires, là un équipage international russo-américain se forme sur le vaisseau, vous avez encore une chance de monter à bord. Oui Et nous sommes déjà ici nous-mêmes en quelque sorte ... avec les princelings dans un pays déchiré en morceaux ... peut-être que nous allons établir la vie cligne de l'oeil
  • Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 29 Octobre 2020 17: 46
    +7
    environ les deux tiers du budget fédéral de la Fédération de Russie proviennent des revenus du secteur pétrolier et gazier

    L'auteur, eh bien, vous as-tu tellement percé? La taxe de vente intérieure constitue les deux tiers du budget. Les exportations d'énergie fournissent 16 à 18% au budget avec les TAXES. Parce que les entreprises privées et semi-privées exportent des hydrocarbures.
    La décarbonisation et une taxe sur les émissions entraîneront une hausse sans précédent des prix des produits à forte intensité énergétique en Europe: ciment, acier, aluminium. Et par quoi les Européens vont-ils le remplacer? Morve?
    RES sans acier ni ciment n'est que stupidité. Ne posez pas les mêmes tours d'éoliennes en pierre sur chaux.
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 29 Octobre 2020 17: 48
    +4
    Comme vous le savez, environ les deux tiers du budget fédéral de la Fédération de Russie proviennent des revenus du secteur pétrolier et gazier.

    Qui sait et comment? triste

    Le ministère des Finances affirme que les recettes réelles du budget fédéral pour 2019 s'élevaient à 20 millions de roubles, dont revenus pétroliers et gaziers - 7 millions de roubles, revenus non pétroliers et gaziers - 12 millions de roubles. (tableau sur 21 pages). ressentir

    https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/budget/federal
    _budget / budgeti / 2020 /? id_65 = 129889-informatsionnoe
    Année 2020:

    Les revenus pétroliers et gaziers du budget fédéral sont le principal indicateur de la dépendance aux hydrocarbures de l'économie russe. Selon la Chambre des comptes, leur part au premier semestre de cette année fabriqué moins d'un tiers de toutes les recettes de trésorerie.

    https://fingazeta.ru/ekonomika/rossiyskaya_ekonomika/465634

    Le pays est fermement sur la bonne voie, et les discussions interminables sur la diversification de l’économie ne sont que des discussions. Bientôt, nous serons retirés de force de la fameuse "aiguille du pétrole et du gaz", et la grande question est de savoir ce qu'il restera à la Russie à ce moment-là.

    L'auteur est-il fermement sur les tranquillisants? triste Il est peut-être temps de "retirer l'aiguille" et de passer sous le compte-gouttes?

    Vous avez deux façons de sortir de cette situation: poursuivre le ministère des Finances et la Gazette financière pour avoir publié de fausses données ou présenter des excuses aux lecteurs pour avoir menti et supprimer l'article. Eh bien, ou y a-t-il une troisième option, comme d'habitude pour avaler, essuyer et continuer vos activités subversives pour le plus grand plaisir d'Igor Pavlovich et autres rire ... Feycomet tout comme l'eau du dos d'un canard cligne de l'oeil
    1. en passant par Офлайн en passant par
      en passant par (en passant par) 30 Octobre 2020 07: 07
      +2
      il a plus d'options ..
      1. supprimez tous vos commentaires avec des arguments.
      2. soyez méchant en réponse.
      3. envoyer à l'interdiction pour les inondations.
      4. Appelez putinoid. rire
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 30 Octobre 2020 09: 10
        -1
        Citation: en passant
        1. supprimez tous vos commentaires avec des arguments.
        2. soyez méchant en réponse.
        3. envoyer à l'interdiction pour les inondations.
        4. Appelez putinoid.

        Pas de mauvaises options clin d'œil Il est grand temps, mais les administrateurs et les modérateurs suppriment et bannissent, pas les auteurs
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 30 Octobre 2020 09: 15
      -1
      Citation: 123
      Les revenus pétroliers et gaziers du budget fédéral sont le principal indicateur de la dépendance aux hydrocarbures de l'économie russe. Selon la Chambre des comptes, leur part au premier semestre de cette année était inférieure à un tiers de toutes les recettes au Trésor.
      https://fingazeta.ru/ekonomika/rossiyskaya_ekonomika/465634

      Le pays est fermement sur la bonne voie, et les discussions interminables sur la diversification de l’économie ne sont que des discussions. Bientôt, nous serons retirés de force de la fameuse "aiguille du pétrole et du gaz", et la grande question est de savoir ce qu'il restera à la Russie à ce moment-là.
      L'auteur est-il fermement sur les tranquillisants? Il est peut-être temps de "retirer l'aiguille" et de passer sous le compte-gouttes?

      Vous avez deux façons de sortir de cette situation: poursuivre le ministère des Finances et la Gazette financière pour avoir publié de fausses données ou présenter des excuses aux lecteurs pour avoir menti et supprimer l'article. Eh bien, ou il existe une troisième option, comme d'habitude pour avaler, essuyer et continuer vos activités subversives pour le plus grand plaisir d'Igor Pavlovich et autres. Feycomet tout comme l'eau du dos d'un canard

      Le fait que le pays ait perdu des revenus pétroliers et gaziers est le résultat de la perte de la guerre pétrolière avec l'Arabie saoudite, et non un mérite de diversification économique. Ne remplacez pas les concepts. Fakecomet et démagogue, c'est vous.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 30 Octobre 2020 14: 32
        -1
        Le fait que le pays ait perdu des revenus pétroliers et gaziers est le résultat de la perte de la guerre pétrolière avec l'Arabie saoudite, et non un mérite de diversification économique. Ne remplacez pas les concepts. Fakecomet et démagogue, c'est vous.

        Perte de revenus pétroliers et gaziers d'un tiers du budget fédéral? assurer Êtes-vous sérieux? rire C'est drôle pour moi même d'en discuter.
        Au fait, où est le voyage triomphant des gagnants en pyjama blanc sur des chameaux blancs à travers la Place Rouge (dans le sens, peut-être avez-vous des chiffres)?
        Pouvez-vous essayer d'écrire sur les villes enfouies? Ensuite, vos fantasmes seront perçus de manière adéquate, avec compréhension. cligne de l'oeil
    3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 2 novembre 2020 09: 06
      -1
      Citation: 123
      Eh bien, ou y a-t-il une troisième option, comme d'habitude pour avaler, essuyer et continuer vos activités subversives pour le plus grand plaisir d'Igor Pavlovich et autres

      Avaler? Effacer? Oui, je dédaignais simplement de répondre à vos commentaires sans urgence, si vous ne comprenez pas.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 2 novembre 2020 19: 59
        0
        Avaler? Effacer? Oui, je dédaignais simplement de répondre à vos commentaires sans urgence, si vous ne comprenez pas.

        Vous méprisez les faux tags? ressentir
  • boriz En ligne boriz
    boriz (boriz) 29 Octobre 2020 19: 04
    +3
    L'auteur cite constamment sans réfléchir toutes sortes d'inventions des médias occidentaux, puis oublie qu'il a lui-même écrit. Et il écrit quelque chose de nouveau, sans comprendre quoi.
    Voici le 29.05.2020/XNUMX/XNUMX. l'auteur écrit:

    Il s'agit d'utiliser pour les besoins en hydrogène énergie les extensions onshore du Nord Stream et du Nord Stream-2: respectivement les gazoducs OPAL et Eugal. Selon les experts allemands, il suffira de poser 100 kilomètres supplémentaires de canalisations, qui ne coûteront que 600 millions de dollars. D'ici 2025, l'un des gazoducs pourra être converti en hydrogène.

    Bien, que puis-je dire. Bravo, les Allemands, ils ont permis à Gazprom de se construire des gazoducs aux dépens des contribuables russes, qui seront progressivement convertis à l'hydrogène, et la direction de la société d'État elle-même ne s'en soucie même pas. Aussi une sorte de "bravo". Eh bien, en attendant, nous achèverons la construction de Nord Stream 2, qui est devenue hors de propos dans cette situation, car c'est une «question d'honneur» pour être assuré de recevoir de nouvelles sanctions pour cela.

    Même alors, dans le commentaire, j'ai attiré son attention sur le fait que les gazoducs ne peuvent pas être utilisés pour l'hydrogène.
    Mais Sergey aime représenter Gazprom comme une bande d'idiots.
    Seulement six mois se sont écoulés, et dans le poste actuel, il y avait des spéculations sur une sorte de corrosion sous contrainte.
    Sergey, quel genre de corrosion sous contrainte? Le pipeline avait-il peur de quelque chose? Et rouillé de peur?
    Et j'ai écrit en même temps que l'hydrogène a une activité chimique plus élevée que le gaz naturel ou le méthane.
    Des hydrures se forment dans le métal, ce qui rend le tuyau plus fragile.
    Pourquoi Gazprom ne s'en souciait-il pas? Mais parce que cela signifiait le mélange d'hydrogène dans le gaz naturel. Pas plus de 10% - 20%. De plus, le pourcentage dépend de l'âge des tuyaux. Plus les tuyaux sont vieux, moins ils peuvent contenir d'hydrogène.
    Mais l'auteur encourage obstinément le dessin animé occidental sur l'énergie de l'hydrogène. Cependant, même la nécessité de changer complètement l'infrastructure des canalisations met fin à cette aventure. Dans un proche avenir, l’Europe (et pas seulement) n’aura pas le temps de faire de merveilleuses transformations. Il s'adaptera aux dents sur l'étagère. Comme inutile.
    De plus, l'auteur contourne l'essence même de l'énergie hydrogène.
    Sergey, comment l'hydrogène sera-t-il utilisé? Peux-tu être plus précis? Il y a beaucoup de problèmes juste au niveau de l'utilisation. Et ces problèmes mettent un terme supplémentaire à ce faux. Aussi en plus de la bonne citation sur Kapitsa, donnée ci-dessus.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 30 Octobre 2020 09: 13
      -1
      Citation: boriz
      Même alors, dans le commentaire, j'ai attiré son attention sur le fait que les gazoducs ne peuvent pas être utilisés pour l'hydrogène.
      Mais Sergey aime représenter Gazprom comme une bande d'idiots.
      Seulement six mois se sont écoulés, et dans le poste actuel, il y avait des spéculations sur une sorte de corrosion sous contrainte.

      Ils se présentent comme tels. nécessaire
      1. boriz En ligne boriz
        boriz (boriz) 30 Octobre 2020 12: 39
        -1
        Objet au point.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 2 novembre 2020 09: 04
          -1
          Il y avait essentiellement un article. Et ne m'apprends pas à mener une discussion.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 30 Octobre 2020 09: 29
      0
      Citation: boriz
      Sergey, comment l'hydrogène sera-t-il utilisé? Peux-tu être plus précis? Il y a beaucoup de problèmes juste au niveau de l'utilisation. Et ces problèmes mettent un terme supplémentaire à ce faux. Aussi en plus de la bonne citation sur Kapitsa, donnée ci-dessus.

      Boris, Google vous aidera, plus spécifiquement - ce sera déjà un article séparé.
      1. boriz En ligne boriz
        boriz (boriz) 30 Octobre 2020 12: 40
        -1
        J'ai hâte d'y être.
  • amateur Офлайн amateur
    amateur (Victor) 30 Octobre 2020 06: 08
    -1
    Citation: Igor Pavlovich
    +++ La plupart de M. Marzhetskiy écrit des articles analytiques compétents.

    Si certains auteurs, contrairement à Greta Thunberg, allaient à l'école, et non à des piquets de grève pour la défense de l'environnement, ils pourraient apprendre l'arithmétique et peut-être apprendre le sens du terme efficacité (coefficient de performance). Ils seraient alors en mesure de calculer combien de kilojoules d '«énergie verte» doivent être dépensés pour obtenir 1 joule d'hydrogène du consommateur final. Eh bien, et en conséquence son prix «cosmique».
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 30 Octobre 2020 09: 11
      0
      Citation: profane
      ils seraient en mesure de calculer combien de kilojoules d '«énergie verte» doivent être dépensés pour obtenir 1 joule d'énergie hydrogène du consommateur final. Eh bien, et en conséquence son prix «cosmique».

      Ils compensent le coût du prix de l'espace en augmentant les droits pour les concurrents. les gens ne font pas pire que toi
      1. amateur Офлайн amateur
        amateur (Victor) 30 Octobre 2020 09: 20
        +2
        les gens ne font pas pire que toi

        Toutes sortes de journalistes-démagogues s'y engagent. Vous pouvez terminer au moins "mille pour cent". Mais le coût final des produits fabriqués à l'aide de tels vecteurs d'énergie sera également cosmique. Le produit ne doit pas seulement être fabriqué, il doit également être vendu. Par conséquent, la vraie industrie ne se soucie pas particulièrement des technologies vertes.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 30 Octobre 2020 09: 30
          -1
          ici, monsieur dilettante, dites ceci aux Européens, aux Chinois et aux Japonais.
          1. boriz En ligne boriz
            boriz (boriz) 30 Octobre 2020 12: 43
            0
            Vapid, au niveau du «soi».
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 2 novembre 2020 09: 02
              -1
              L'article était substantiel. Et vos commentaires sont de la démagogie sur le sujet.
  • Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 31 Octobre 2020 16: 54
    +1
    Il y a une lueur d'espoir, il y a de nombreuses colonies qui ne sont pas approvisionnées en gaz dans le pays. Et pour tirer des tuyaux, ou pour mettre des supports de gaz, c'est là que c'est le plus pratique.