MW: la Turquie répondra aux F-35 grecs avec des chasseurs russes avancés


На фоне растущего давления на Турцию в Восточном Средиземноморье из-за продолжающихся территориальных споров с Грецией, получившей поддержку Франции в отстаивании своих требований, греческое Министерство обороны заявило о необходимости закупок у США истребителей-невидимок F-35A. Чем может ответить Анкара на подобный шаг Афин, рассуждает The Military Watch Magazine.


Турция вела переговоры о приобретении российских истребителей Су-35 и проявила большой интерес к покупке еще более совершенных Су-57. Но заказов на эти боевые самолеты не поступало, поэтому способность турок противостоять F-35 остается ограниченной. Отставной турецкий генерал-майор Неджат Эслен заявил о том, что для противодействия греческим F-35 Турция может полагаться на свои недавно поставленные российские системы ПВО С-400 – для российских ЗКР пресловутая «невидимость» F-35 не станет помехой.

Ранее Турция была не только крупнейшим в мире иностранным заказчиком F-35A, но и неотъемлемым участником программы производства истребителей. Исключение Турции из программы после закупок российских противоракетных систем поставило ее в этом контексте в неопределенную ситуацию. В то же время проект турецкого истребителя пятого поколения TF-X имеет пока весьма туманные перспективы.

Хотя С-400 был разработан для нейтрализации современных истребителей-невидимок, использование средств ПВО наземного базирования для противодействия греческим ВВС гарантирует лишь оборонную тактику турецких вооруженных сил. Ситуацию могло бы изменить приобретение передовых российских истребителей, которые эффективно дополнят С-400.

Не исключено, что Анкара ответит на возможное развертывание в Греции F-35 закупкой Су-35 или даже Су-57 у России. Поскольку США стремятся помешать развитию турецко-российских оборонных связей, такие действия Турции могут стать эффективным сдерживающим фактором против продажи Греции боевых самолетов пятого поколения.
41 commenter
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 20 novembre 2020 09: 43
    +1
    Таки вроде уже официально на предложение Путина: секретно, но продается, партнер-террорист Эндоган: ни-ни....
    1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 20 novembre 2020 09: 57
      -1
      как сказали бы американцы? эрдоган конечно сукин сын, но он наш сукин сын.... rire грекам пора объединяться с армянами. у них много общего: мифы и легенды rire
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 20 novembre 2020 10: 14
        0
        Пора, пора..... Та еще смесь будет...
        1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
          Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 20 novembre 2020 10: 29
          0
          один фиг в профиль одно лицо....
        2. pvlshvz Офлайн pvlshvz
          pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 22: 11
          0
          Лучше армянам и евреям. Они одной крови.
      2. Bitter Офлайн Bitter
        Bitter (Gleb) 20 novembre 2020 10: 58
        +5
        эрдоган конечно сукин сын, но он наш сукин сын....

        Именно в этом и есть вся фишка, Турция и Эрдоган вместе с ней, по большому счёту и есть американский и натовский "сукин сын". "Если что", то он сразу займёт своё место "в окопе". А все эти танцы с лепшим партнёром и хитрыми планами, это просто мишура на уши.
  2. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 20 novembre 2020 10: 41
    +3
    Уже особо и не удивлюсь если продадут и скажут что это гениальное ХПП стратега.
  3. Classeur Офлайн Classeur
    Classeur (Myron) 20 novembre 2020 10: 46
    -1
    Турки как-то не шибко торопятся приобретать российские самолеты. С чего бы... lol
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 20 novembre 2020 11: 35
      0
      Если американцы продадут грекам Фу-35, то турки приобретут, у них не будет другого выхода.
      1. Classeur Офлайн Classeur
        Classeur (Myron) 20 novembre 2020 13: 41
        -5
        Приобретение российских самолетов - не выход для Турции, противостоять на равных F-35 они не способны.
        1. pvlshvz Офлайн pvlshvz
          pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 22: 14
          0
          Ха-ха-ха-ха. Порвут наши американцев как тузик грелку
          1. Le commentaire a été supprimé.
  4. Sapsan136 En ligne Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 10: 55
    +6
    Отношения Турции с РФ сегодня далеко не блестящие и не факт,что РФ согласится поставлять Турции свои самолеты. То,что Турция скупает на Украине ЗРК С-125 говорит о том,что денег для замены допотопных ЗРК ХОК,составляющих основу ПВО Турции у турок нет,экономика Турции переживает не лучшие времена. А раздавать кредиты странам ,с которыми у РФ плохие отношения,это очень дурной тон. Достаточно вспомнить Украину,которая платить по долговым обязательствам не собирается,да и долги других постсоветских республик РФ неоднократно приходилось списывать,так как платить этим нищебродам нечем. У РФ полно своих не решенных проблем и раздаривать в такой ситуации иностранным государствам сотни миллионов $ могут только враги народа.
    1. pvlshvz Офлайн pvlshvz
      pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 22: 13
      -1
      Россия в Турции АЭС строит. Это высший пилотаж в технологиях. Это только две страны могут делать и американцев среди них нет.
  5. Dubina Офлайн Dubina
    Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 10: 57
    -2
    Су-35 с примитивными ракетами, ПФАРом, апротив Фу-35 с Метеорами и AMRAAM D. Ну будет, как в Карабахе, расстрел из далека с сухим счетом. Против последних Миражей, Тайфунов и Ф-16 (15), Су-35 уже не дотягивает, ну а против 5-ого поколения, проще и эффективнее шапками закидать.
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. Sapsan136 En ligne Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 11: 11
      +3
      Что то индусы на Су-30 выиграли учебные бои у янки на F-15,не смотря на применение янки АВАКСов.Так что не надо песен,о якобы не убиваемой ЮСА
      1. Dubina Офлайн Dubina
        Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 11: 21
        -8
        Читайте тщательнее про бои. Это утка про бои в 2005 году?
        Американцы, когда участвуют в учебных бояв против других, выставляют такое соотношение. 1 американский самолет, проитив 3 других. Т. е. 1 к 3 не в свою пользу и никаких АВАКСов не используют. Воевали на близкой дистанции. Сейчас концепция другая, воевать из далека.
        Вы бы еще про победы наших самолетов во Вьетнаме рассказали, тогда американцев били, значит и сейчас будем бить.
        1. Sapsan136 En ligne Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 14: 52
          +6
          Утками вы тут занимаетесь,повторяя ничем не подкрепленные рекламные заявления производителей оружия в США. И как ваши ЮСА будут воевать из далека,если надежной работы РЛС ни на F-22 ни на F-35 янки добиться не удалось,невидимость под большим вопросом,так как стелс покрытие чрезвычайно уязвимо для дождя и даже для облачности с большим содержанием влаги,а F-35 по ряду характеристик ,по максимальной скорости например,вообще не соответствует стандартам истребителей 5 поколения.
          1. Dubina Офлайн Dubina
            Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 18: 22
            -3
            Вас обманули, Вам впарили гораздо более ценную информацию! Фу-22 и Фу-35 вообще не летают их нет в природе, это пиар американского ВПК. Единственный в мире серийный и летающий истребитель 5-ого поколения это Су-57! Но это пока, военная тайна.
        2. Ivan Borka Офлайн Ivan Borka
          Ivan Borka (Ivan Borka) 20 novembre 2020 19: 09
          +2
          пиши 1 к 10-и - нам не жалко твоих извилин. от количество которых QI твоё неизменно стабильно...сбивать не будем - петляй "мыслью")))
        3. pvlshvz Офлайн pvlshvz
          pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 22: 16
          +1
          Дык читали внимательно. Индусы как щенков разделали англичан. Один к десяти или двенадцати победа за нашими.. Англичане даже засекретили данные воздушных боев, что бы заокеанских хозяев не расстраивать и не отваживать покупателей.
    3. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 20 novembre 2020 12: 04
      +6
      Дубина, это лишь с дивана так просто свои прогнозы выдавать, на самом же деле всё гораздо сложнее, чем в ваших сказочных опусах во славу US AIR FORCE!!!
  6. zz811 Офлайн zz811
    zz811 (Vlad Pervovitch) 20 novembre 2020 13: 44
    0
    а почему не передовыми F-16, так интереснее...?
    1. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 14: 46
      -6
      Почтите оснащение последних Ф-16 Блок 72 и Су-35. Вопросы отпадут.
      1. Sapsan136 En ligne Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 14: 53
        +5
        Вот только самые современные самолеты ВВС Турции,это F-16 блок 50+ и тех всего 50 штук,остальные более старые модели.
        1. Dubina Офлайн Dubina
          Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 17: 47
          -7
          Так и не спорю. Речь о покупке новых аэропланов. И что Су-35 лучше Фу-35. Ф-16 (Super Viper) он же блок 72, около 50млн.$, Миг-29 стоит 45 млн. $, но Миг совсе барахло. Су-35 (продажа в Китай) 85 - 104 млн. $
          Даже по цене выигрывает.
          1. Sapsan136 En ligne Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 19: 06
            +3
            Цена не значит качество. Леопард-2 стоит как 3 Т-90,а в Сирии горел и взрывался как БТ-7. Американцы воевали только с экспортными версиями МиГ-29 находящимися не в лучшем техническом состоянии ,да еще имея подавляющее численное преимущество,так что ваши рассуждения сугубо теоретические. Никаких Super Viper в Турции пока нет и будут ли не известно,да и как они себя проявят еще большой вопрос. В последнее время янки не блещут успехами в авиации. Новый Боинг они тоже хорошо рекламировали,а получился пшик.
            1. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 19: 16
              -5
              ..Цена не значит качество. Леопард-2 стоит как 3 Т-90,а в Сирии горел и взрывался как БТ-7..

              Несколько сот Т-72 сгорело в Ираке и 10 Леопардов турция потеряла в Сирии. Значит Т-72 горит и взрывается, как танк Рено ФТ-17.

              ..Американцы воевали только с экспортными версиями МиГ-29 находящимися не в лучшем техническом состоянии..

              - американцы не воевали с МИГ-29, самоубийц, воевать на МИГ-29 против американских ВВС - нет.
              Учебные бои с СУ-30 были. 1 к 3, один американец, против трех СУ-30 индусов.
  7. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 novembre 2020 19: 00
    -2
    Citation: Sapsan136
    ... И как ваши ЮСА будут воевать из далека,если надежной работы РЛС ни на F-22 ни на F-35 янки добиться не удалось

    - Откуда Вы берете эту нелепую чушь? Никогда и нигдк на работу ни APG-77, ни APG-81 никаких нареканий не было.

    невидимость под большим вопросом, так как стелс покрытие чрезвычайно уязвимо для дождя и даже для облачности с большим содержанием влаги

    - И это полное и глупое враньё. Просто неправда.

    ...а F-35 по ряду характеристик ,по максимальной скорости например,вообще не соответствует стандартам истребителей 5 поколения.

    - А кто Вам сказал, что высокая скорость - главный атрибут 5-го поколения?! Никто в мире не гоняется давно за высокой скоростью для истребителей. Для бомбардировщиков - тоже. Был XB-70, трёхмаховый, но его не стали выпускать. А B-2 - вообще дозвуковой, и B-21 будет дозвуковым.
    1. Sapsan136 En ligne Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 19: 08
      +3
      То то после Югославии и B-2 и F-117 сняли с производства,а понтов то было...F-35 летающий гроб и вы в этом еще убедитесь,как только кто то дернится на них против относительно сильного противника.
      1. Dubina Офлайн Dubina
        Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 19: 21
        -5
        Убедили. Вы их, 5-ое поколение из рогатки собъете. Но не дернуться, Вас, как сильного противника испугаются.
        1. Sapsan136 En ligne Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 20: 07
          +3
          Я не видел,чтобы их техника была лучше нашей. Леопард-2 стоит в 3 раза дороже Т-90,а горит и взрывается как БТ-7. Так что идите ежей пугать американскими летающими гробами
          1. Dubina Офлайн Dubina
            Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 20: 11
            -7
            ..Несколько сот Т-72 сгорело в Ираке и 10 Леопардов турция потеряла в Сирии. Значит Т-72 горит и взрывается, как танк Рено ФТ-17.

            - уже писал выше. А скролько ЛДНР и ВСУ потеряли Т-72. А турки всего 0 Лео.
            Совсем недавно, армяне также хорохорились, Малой кровью, на чужой территории, до Баку за 3 дня. Американцы более, чнм серьезный противник, а уж ВВС их особенно сильные. Но Вы их уже всех шапками победили.
            1. Sapsan136 En ligne Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 20: 23
              +5
              В Ираке горели не Т-72,а их иракские копии сделанные не понятно кем,не понятно как и не понятно из чего,на основе допотопных Т-72 Урал-Э(экспортный вариант) давно снятых с вооружения в СССР. ВСУ теряли в основном Т-64. Армяне проиграли потому,что не использовали все силы ПВО и ВВС. Су-30 так и простояли на земле всю войну. А танки против авиации не катят,это было доказано еще в 1941 году
              1. Dubina Офлайн Dubina
                Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 20: 59
                -5
                В Ираке горели не Т-72,а их иракские копии сделанные не понятно кем,не понятно как и не понятно из чего,на основе допотопных Т-72 Урал-Э(экспортный вариант)

                ждал что Вы это напишите, что мол танки не той системы, вот у нас, танки так танки.
                У Турок тоже не ЛЕО-2А7 горел, а старая модель Лео-2А4.
                Еще часто про "прокладки" между нашим оружием пишут, дескать арабы не солдаты, вот наши бы задали перцу. Это всегда так, когда наше оружие, проигрывает. Хорошо у ВСУ Т-64, со стороны ЛДНР, Т-72 и далеко не экспортные и не самые старые (или они не горели).
                В первой Чеченской, Т-72, наши танкисты и тоже горели массово.

                Армяне проиграли потому,что не использовали все силы ПВО и ВВС...

                проиграли бы все равно, армия азейбарджана побольше бы дронов-камикадзе использовала, а результат один бы был.
                1. Sapsan136 En ligne Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 21: 15
                  +4
                  Так Т-72 Урал-Э даже советского производства безнадежно устарел,не говоря уж о иракских самоделках на его основе....Леопард-2А4 более свежий танк,чем например советские Т-72С ( экспортная версия ,лучшие танки Сирии ) ,а показал себя хуже сирийских Т-72С,которые не взрывались от первого в них попадания,а частенько держали удар. О стоимости Леопард-2А4 и говорить нечего,он дороже Т-90. Да,солдаты из арабов не важные и это не только мое мнение,а всеобщее. Те же янки ставят арабских наемников не высоко,по сравнению например с русскими,или китайцами. ЛДНР применяет советские версии Т-72 и лишь алкаши из ВСУ не знают чем отличается советский Т-72БМ,который они путают то с Т-72БМ3,то с Т-90,от оных танков. В первую Чеченскую танки бросили в бой без активной брони,так что это косяк Ельцина и компании,а не танка. Грузия тоже пыталась использовать дроны против РФ в 2008 году,ВВС РФ их быстро приземлили. Есть видео на Ютуб на эту тему.Последние минуты полета грузинского беспилотника израильского производства,который был уничтожен ракетой МиГ-29 ВВС РФ
                  1. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 21: 49
                    -6
                    Теперь понятно, открыли мне глаза, подведу итог:
                    Если горит Т-72, то это Иракская или Польская подделка, наши Т-72 не горят, они скрепоносные и ПТУРС от них отскакивает. В ВСУ все алкаши, танкисты дважды алкаши и модификации танков путают. Арабы - дерьмосолдаты, наши все - рембо, китайцы - рембо начетверть. Грузия сбила 5 (7) самолетов, но это случайно. Леопард-2А4 горит от первого же попадания в него, в любую проецию и взрывается очень эффектно, наверное картонный.
                    Если провести эти сентенции к самолетам, от которых и началась дискуссия. Тогда вырисовывается следущее:
                    F-22 ни на F-35 на самом деле видимы, наши су-30 (35)их уж точно видят. РЛС у Фу-35 ломучая и дальность у нее никакая. Если дождик то Фу-35 видят все и отовсюду, даже с башен Кремля (но только в бинокль). Скорость тоже никакая, Як-9 или Фокер-190, Фу-35 еще обгонит, но Су-35 никогда!
                    Еще не прошлись по стрелковке, кораблям и ракетам. Но там у янки все еще хуже.
                    Предлагаю выслать Коллективную Ноту в Пентагон, с требованием сдаться, жизнь гарантируем! Кто будет принимать их капитуляцию, вы, я или Генералисимус Шойгу?
                    1. Sapsan136 En ligne Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 22: 02
                      +5
                      Господин хороший ценю вашу иронию,но есть видео канала Анна Ньюс,реальные боевые действия и реальные попадания в Сирийские танки,которые далеко не всегда Т-72С,там были и более древние Т-72М и Т-72М1...и при этом врывались сирийские экспортные версии Т-72 далеко не всегда. Леопарды же сгорели как спички...Ну сбила то не Грузия,а ихтамнеты с Украины из ВСУ и системы ПВО там были снятые с боевого дежурства на Украине,вот только все они были уничтожены первым же ударом Су-34. Как оказалось сбивать советские самолеты УКРОПы могут,а русские уже нет. Израильские беспилотники в составе ВВС Грузии показали себя только как мишени для ВВС РФ. На самом деле В-2 и F-117 янки сняли с производства когда получили доступ к МиГ-29Б(экспортная версия) ВВС ГДР,РЛС которых отлично видели все американские невидимки на всех высотах.
    2. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 19: 20
      -4
      Я ему уже ответил, что вообще у американцев нет самолетов 5-го поколения.
      Причем АФАРЫ, серийные американцы ставят давно. Сейчас уже на нитриде - галлия АФАРы пошли.
    3. Le commentaire a été supprimé.
  8. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 novembre 2020 02: 07
    -5
    Citation: Sapsan136
    То то после Югославии и B-2 и F-117 сняли с производства,а понтов то было...

    - B-2 не стали производить запланированные в эпоху СССР 100 единиц, поскольку Союз ССР рухнул, F-117 стали выводить из эксплуатации в 2008-м году, потому, что в 2005-м году начали комплектоваться эскадрильи из F-22 и острая нужда в F-117 отпала. Тем не менее, на базе хранения они лежат до сих пор, а 4 самолёта постоянно летают - инструкторы поддерживают уровень натренированности, чтобы при необходимости ввести в строй несколько десятков лётчиков. И только в обозримом будущем все F-117 обещают ликвидировать.

    F-35 летающий гроб и вы в этом еще убедитесь,как только кто то дернится на них против относительно сильного противника.

    - На учениях Рэд Флаг в позапрошлом году F-35 завалил F-15, F-16 и F-18 с результирующем счётом за почти три недели учений 20.7:1. Если F-15, F-16 и F-18 вы считаете "не очень сильными противниками" - примите мои искренние соболезнования! rire lol
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. bear040 Офлайн bear040
      bear040 22 novembre 2020 01: 27
      +2
      А кто может это подтвердить кроме янки и их рабов?! Никто?! Ну тогда это очередная реклама от Локхид-Мартин и тому подобных компаний и не более того...
  9. Igorzxc Офлайн Igorzxc
    Igorzxc (igorzxc) 22 novembre 2020 15: 19
    0
    Нет у России возможности продавать СУ-57.
    Для себя ещё не сумели построить ни одного СЕРИЙНОГО самолёта.
    А понтов, как всегда, выше крыши!