MW: la Turquie répondra aux F-35 grecs avec des chasseurs russes avancés


Au milieu de la pression croissante sur la Turquie en Méditerranée orientale en raison des différends territoriaux en cours avec la Grèce, qui a reçu le soutien de la France pour défendre ses revendications, le ministère grec de la Défense a annoncé la nécessité d'acheter des chasseurs furtifs F-35A aux États-Unis. Comment Ankara peut-elle réagir à une telle décision d'Athènes, explique The Military Watch Magazine.


La Turquie était en pourparlers pour acquérir des chasseurs Su-35 russes et a montré un grand intérêt pour l'achat de Su-57 encore plus avancés. Mais les commandes de ces avions de combat n'ont pas été reçues, de sorte que la capacité des Turcs à résister au F-35 reste limitée. Le général de division turc à la retraite Nejat Eslen a déclaré que la Turquie peut compter sur ses systèmes de défense aérienne russes S-35 récemment fournis pour contrer les F-400 grecs - la tristement célèbre "invisibilité" du F-35 ne sera pas un obstacle pour la défense aérienne russe. systèmes de missiles.

Auparavant, la Turquie était non seulement le plus grand client étranger au monde du F-35A, mais aussi un participant à part entière au programme de combat. L'exclusion de la Turquie du programme après l'achat de systèmes anti-missiles russes a placé la Turquie dans une situation incertaine dans ce contexte. Dans le même temps, le projet du chasseur turc de cinquième génération TF-X a pour l'instant de très vagues perspectives.

Bien que le S-400 ait été conçu pour neutraliser les chasseurs furtifs modernes, l'utilisation de défenses aériennes au sol pour contrer l'armée de l'air grecque ne garantit que les tactiques de défense des forces armées turques. La situation pourrait être modifiée par l'acquisition de chasseurs russes avancés, qui complèteront efficacement le S-400.

Il est possible qu'Ankara réponde à l'éventuel déploiement du F-35 en Grèce en achetant le Su-35 voire le Su-57 à la Russie. Alors que les États-Unis cherchent à contrecarrer le développement des liens de défense turco-russes, une telle action de la Turquie pourrait être un moyen de dissuasion efficace contre la vente d'avions de guerre de cinquième génération à la Grèce.
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  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 20 novembre 2020 09: 43
    +1
    Cela semble être déjà officiellement sur la proposition de Poutine : secret, mais à vendre, partenaire terroriste Endogan : non, non...
    1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 20 novembre 2020 09: 57
      -1
      comme diraient les Américains ? Erdogan est bien sûr un fils de pute, mais c'est notre fils de pute... rire Il est temps que les Grecs s'unissent aux Arméniens. ils ont beaucoup en commun : mythes et légendes rire
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 20 novembre 2020 10: 14
        0
        Il est temps, il est temps... Ce mélange encore sera...
        1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
          Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 20 novembre 2020 10: 29
          0
          une figue de profil une face...
        2. pvlshvz Офлайн pvlshvz
          pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 22: 11
          0
          Mieux pour les Arméniens et les Juifs. Ils sont du même sang.
      2. Bitter Офлайн Bitter
        Bitter (Gleb) 20 novembre 2020 10: 58
        +5
        Erdogan est bien sûr un fils de pute, mais c'est notre fils de pute...

        C'est tout le truc, la Turquie et Erdogan avec elle, dans l'ensemble, est le "fils de pute" américain et de l'OTAN. « Si quoi que ce soit », alors il prendra immédiatement sa place « dans la tranchée ». Et toutes ces danses avec un partenaire stupide et des plans rusés ne sont que des guirlandes sur les oreilles.
  2. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 20 novembre 2020 10: 41
    +3
    Déjà, je ne serais pas particulièrement surpris s'ils vendent et disent que c'est un brillant stratège HPP.
  3. Classeur Офлайн Classeur
    Classeur (Myron) 20 novembre 2020 10: 46
    -1
    Les Turcs ne sont en quelque sorte pas pressés d'acquérir des avions russes. Pourquoi serait ... lol
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 20 novembre 2020 11: 35
      0
      Si les Américains vendent le Fu-35 aux Grecs, les Turcs l'achèteront, ils n'auront pas d'autre choix.
      1. Classeur Офлайн Classeur
        Classeur (Myron) 20 novembre 2020 13: 41
        -5
        L'acquisition d'avions russes n'est pas une option pour la Turquie, ils ne sont pas en mesure de résister au F-35 à armes égales.
        1. pvlshvz Офлайн pvlshvz
          pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 22: 14
          0
          Ha ha ha ha. Ils vont déchirer nos américains comme une bouillotte
          1. Le commentaire a été supprimé.
  4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 10: 55
    +6
    Les relations de la Turquie avec la Fédération de Russie sont aujourd'hui loin d'être brillantes et ce n'est pas un fait que la Fédération de Russie acceptera de fournir à la Turquie ses avions. Le fait que la Turquie rachète le système de défense aérienne S-125 en Ukraine suggère que les Turcs n'ont pas d'argent pour remplacer les systèmes de défense aérienne antédiluviens du KHOK, qui constituent la base de la défense aérienne de la Turquie, l'économie turque traverse les temps difficiles. Et accorder des prêts à des pays avec lesquels la Fédération de Russie entretient de mauvaises relations est une très mauvaise forme. Il suffit de rappeler l'Ukraine, qui ne va pas payer ses dettes, et les dettes des autres républiques post-soviétiques de la Fédération de Russie ont dû être annulées plus d'une fois, car ces voyous n'ont rien à payer. La Fédération de Russie est pleine de ses propres problèmes non résolus et seuls les ennemis du peuple peuvent donner des centaines de millions de dollars à des États étrangers dans une telle situation.
    1. pvlshvz Офлайн pvlshvz
      pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 22: 13
      -1
      La Russie construit une centrale nucléaire en Turquie. C'est le nec plus ultra de la technologie. Seuls deux pays peuvent le faire et il n'y a pas d'Américains parmi eux.
  5. Dubina Офлайн Dubina
    Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 10: 57
    -2
    Su-35 avec des missiles primitifs, PFAR, contre Fu-35 avec Meteors et AMRAAM D. Eh bien, ce sera, comme au Karabakh, de tirer de loin avec un compte sec. Contre les derniers Mirage, Typhoon et F-16 (15), le Su-35 ne tient pas, mais contre la 5ème génération, il est plus facile et plus efficace de lancer des chapeaux.
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 11: 11
      +3
      Quelque chose que les Indiens sur le Su-30 ont gagné des batailles d'entraînement contre les Yankees sur le F-15, malgré l'utilisation des Yankees AWACS. Donc pas de chansons sur le YUSA prétendument non tué
      1. Dubina Офлайн Dubina
        Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 11: 21
        -8
        En savoir plus sur les batailles. Est-ce un canard sur les combats en 2005?
        Les Américains, lorsqu'ils participent à des combats d'entraînement contre d'autres, exposent un tel ratio. 1 avion américain contre 3 autres. C'est-à-dire que 1 à 3 n'est pas en leur faveur et qu'ils n'utilisent aucun AWACS. Ils se sont battus à bout portant. Maintenant le concept est différent, combattre à distance.
        Vous devriez aussi nous parler des victoires de nos avions au Vietnam, puis ils ont battu les Américains, alors nous allons les battre maintenant.
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 14: 52
          +6
          Vous faites des canards ici, en répétant des publicités non fondées de fabricants d'armes aux États-Unis. Et comment votre YUSA se battra de loin, si les Yankees n'ont pas réussi à obtenir un fonctionnement fiable du radar sur le F-22 ou le F-35, l'invisibilité est une grande question, car le revêtement furtif est extrêmement vulnérable à la pluie et même à nuages ​​​​à haute teneur en humidité, et le F-35 dans un certain nombre de caractéristiques, par exemple, en termes de vitesse maximale, ne répond pas du tout aux normes des chasseurs de 5e génération.
          1. Dubina Офлайн Dubina
            Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 18: 22
            -3
            Vous avez été trompé, vous avez reçu des informations bien plus précieuses ! Fu-22 et Fu-35 ne volent pas du tout, ils ne sont pas dans la nature, c'est le PR du complexe militaro-industriel américain. Le seul chasseur en série et volant de 5e génération au monde est le Su-57 ! Mais cela reste un secret militaire.
        2. Ivan Borka Офлайн Ivan Borka
          Ivan Borka (Ivan Borka) 20 novembre 2020 19: 09
          +2
          écrivez 1 à 10 - nous ne sommes pas désolés pour vos circonvolutions. à partir du nombre duquel votre QI est invariablement stable ... nous ne renverserons pas - boucle avec "pensée")))
        3. pvlshvz Офлайн pvlshvz
          pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 22: 16
          +1
          Duc lu attentivement. Les hindous massacraient les anglais comme des chiots. Une à dix ou douze victoire pour la nôtre.. Les Britanniques ont même classé les données des batailles aériennes, afin que les propriétaires d'outre-mer ne dérangent pas et n'osent pas les clients.
    3. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 20 novembre 2020 12: 04
      +6
      Dubina, c'est juste depuis le canapé qu'il est si facile de donner ses pronostics, en fait, tout est bien plus compliqué que dans tes fabuleux opus à la gloire de l'US AIR FORCE !!!
  6. zz811 Офлайн zz811
    zz811 (Vlad Pervovitch) 20 novembre 2020 13: 44
    0
    pourquoi pas le F-16 avancé, si intéressant... ?
    1. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 14: 46
      -6
      Honorez l'équipement des derniers F-16 Block 72 et Su-35. Les questions disparaîtront.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 14: 53
        +5
        Voici juste les avions les plus modernes de l'armée de l'air turque, c'est le F-16 block 50+ et ce ne sont que 50 pièces, le reste sont des modèles plus anciens.
        1. Dubina Офлайн Dubina
          Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 17: 47
          -7
          Je ne discute pas. Il s'agit d'acheter de nouveaux avions. Et que le Su-35 est meilleur que le Fu-35. F-16 (Super Viper) alias bloc 72, environ 50 millions de dollars, le MiG-29 coûte 45 millions de dollars, mais le Mig est tout pourri. Su-35 (vente à la Chine) 85 - 104 millions de dollars
          Même au prix qu'il gagne.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 19: 06
            +3
            Prix ​​ne veut pas dire qualité. Le Leopard 2 coûte autant que 3 T-90, alors qu'en Syrie, il a brûlé et explosé comme des BT-7. Les Américains se sont battus uniquement avec les versions d'exportation du MiG-29, qui ne sont pas dans les meilleures conditions techniques, et qui ont même un avantage numérique écrasant, votre raisonnement est donc purement théorique. Il n'y a pas encore de Super Vipers en Turquie et si elles seront connues et comment elles se manifesteront reste une grande question. Récemment, les Yankees n'ont pas réussi dans l'aviation. Ils ont également bien fait la publicité du nouveau Boeing, mais il s'est avéré que ce n'était rien.
            1. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 19: 16
              -5
              ..Prix ne veut pas dire qualité. Le Leopard 2 coûte jusqu'à 3 T-90, alors qu'en Syrie, il a brûlé et explosé comme des BT-7.

              Plusieurs centaines de T-72 ont été incendiés en Irak et la Turquie a perdu 10 Léopards en Syrie. Ainsi, le T-72 brûle et explose comme un char Renault FT-17.

              ..Les Américains se sont battus uniquement avec les versions d'exportation du MiG-29, qui n'étaient pas dans les meilleures conditions techniques ..

              - Les Américains n'ont pas combattu les MiG-29, ils n'ont pas combattu les suicides sur les MiG-29 contre l'armée de l'air américaine.
              Il y avait des combats d'entraînement avec le SU-30. 1 à 3, un américain contre trois indiens SU-30.
  7. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 novembre 2020 19: 00
    -2
    Citation: Sapsan136
    ... Et comment votre YUSA combattra-t-elle à distance si les Yankees n'ont pas réussi à obtenir un fonctionnement fiable du radar sur le F-22 ou le F-35 ?

    - D'où tenez-vous cette absurdité ridicule ? Jamais et nulle part il n'y a eu de plaintes concernant le travail de l'APG-77 ou de l'APG-81.

    l'invisibilité est une grande question, car le revêtement furtif est extrêmement vulnérable à la pluie et même aux nuages ​​​​nuageux avec une teneur en humidité élevée

    - Et c'est un mensonge complet et stupide. Ce n'est tout simplement pas vrai.

    ... et le F-35, en termes de nombre de caractéristiques, par exemple en termes de vitesse maximale, ne répond pas du tout aux normes des chasseurs de 5ème génération.

    - Qui vous a dit que la grande vitesse était l'attribut principal de la 5ème génération ?! Personne au monde n'a recherché la grande vitesse pour les combattants depuis longtemps. Pour les bombardiers aussi. Il y avait un XB-70, à trois roues, mais ils ne l'ont pas sorti. Et le B-2 est généralement subsonique, et le B-21 sera subsonique.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 19: 08
      +3
      Soit après la Yougoslavie, le B-2 et le F-117 ont été abandonnés, mais c'était du show-off... ennemi relativement puissant.
      1. Dubina Офлайн Dubina
        Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 19: 21
        -5
        Convaincu. Vous les abattrez, la 5ème génération d'une fronde. Mais ne vous contractez pas, vous, en tant qu'ennemi puissant, aurez peur.
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 20: 07
          +3
          Je n'ai pas vu leur technique mieux que la nôtre. Le Leopard 2 coûte 3 fois plus cher que le T-90, brûle et explose comme le BT-7. Alors va effrayer les hérissons avec des cercueils volants américains
          1. Dubina Офлайн Dubina
            Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 20: 11
            -7
            ..Plusieurs centaines de T-72 incendiés en Irak et la Turquie a perdu 10 Léopards en Syrie. Ainsi, le T-72 brûle et explose comme un char Renault FT-17.

            - déjà écrit ci-dessus. Et à quelle vitesse la LDNR et les Forces armées ukrainiennes ont perdu le T-72. Et les Turcs ne sont que 0 Lion.
            Plus récemment, les Arméniens se sont également rendus, avec peu de sang, en territoire étranger, à Bakou en 3 jours. Les Américains sont plus, eh bien, un ennemi sérieux, et leur Armée de l'Air est particulièrement forte. Mais vous les avez déjà tous vaincus avec vos chapeaux.
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 20: 23
              +5
              En Irak, ce ne sont pas les T-72 qui ont brûlé, mais leurs copies irakiennes faites par quelqu'un qui n'est pas clair, on ne sait pas comment et on ne sait pas à partir de quoi, sur la base du T-72 antédiluvienne Ural-E ( version d'exportation) depuis longtemps retiré du service en URSS. L'APU a perdu principalement le T-64. Les Arméniens ont perdu parce qu'ils n'ont pas utilisé toute la défense aérienne et les forces aériennes. Le Su-30 est resté au sol pendant toute la guerre. Et les chars ne roulent pas contre les avions, cela a été prouvé en 1941.
              1. Dubina Офлайн Dubina
                Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 20: 59
                -5
                En Irak, ce ne sont pas les T-72 qui ont brûlé, mais leurs copies irakiennes faites par quelqu'un, on ne sait pas comment et on ne sait pas à partir de quoi, basé sur le T-72 Ural-E antédiluvienne (version export)

                J'attendais que vous écriviez ceci en disant que les chars ne sont pas du même système, ici nous avons des chars, donc des chars.
                Les Turcs n'ont pas non plus brûlé le LEO-2A7, mais l'ancien modèle Leo-2A4.
                Ils écrivent aussi souvent sur les "joints" entre nos armes, ils disent que les Arabes ne sont pas des soldats, alors les nôtres demanderaient du poivre. C'est toujours le cas lorsque nos armes échouent. C'est bon pour les APU T-64, de la part du LPNR, les T-72 et loin d'être exportés et pas les plus anciens (ou ils n'ont pas brûlé).
                Dans le premier tchétchène, le T-72, nos pétroliers ont également brûlé en masse.

                Les Arméniens ont perdu parce qu'ils n'ont pas utilisé toute la défense aérienne et les forces aériennes...

                aurait perdu de toute façon, l'armée d'Azeybarjan aurait utilisé plus de drones kamikazes, et le résultat aurait été le même.
                1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 21: 15
                  +4
                  Ainsi, le T-72 Ural-E, même de production soviétique, est désespérément dépassé, sans parler des produits irakiens faits maison à base de celui-ci .... Le Leopard-2A4 est un char plus frais que, par exemple, le T-72S soviétique (version export, les meilleurs chars de Syrie), mais se sont montrés pires que le T-72S syrien, qui n'a pas explosé dès le premier coup sur eux, mais en a souvent pris un coup. Il n'y a rien à dire sur le coût du Leopard-2A4, il est plus cher que le T-90. Oui, les soldats arabes ne sont pas importants et ce n'est pas seulement mon opinion, mais l'opinion de tout le monde. Les mêmes Yankees ne mettent pas haut les mercenaires arabes, en comparaison, par exemple, avec les Russes, ou les Chinois. LDNR utilise des versions soviétiques du T-72 et seuls les ivrognes des forces armées ne savent pas en quoi le T-72BM soviétique diffère, qu'ils confondent maintenant avec le T-72BM3, maintenant avec le T-90, de ces chars. Lors de la première guerre de Tchétchénie, les chars ont été lancés au combat sans blindage actif, il s'agissait donc du jambage d'Eltsine et de sa compagnie, pas d'un char. La Géorgie a également tenté d'utiliser des drones contre la Fédération de Russie en 2008, l'armée de l'air russe les a rapidement débarqués. Il y a une vidéo sur YouTube sur ce sujet.Les dernières minutes du vol d'un drone géorgien de fabrication israélienne, qui a été détruit par un missile MiG-29 de l'armée de l'air russe.
                  1. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 21: 49
                    -6
                    Maintenant j'ai compris, j'ai ouvert les yeux, je vais résumer :
                    Si le T-72 est en feu, alors c'est un faux irakien ou polonais, nos T-72 ne brûlent pas, ils sont sablonneux et l'ATGM rebondit sur eux. Dans les forces armées ukrainiennes, tous les ivrognes, les pétroliers sont deux fois ivres et les modifications des chars sont confuses. Les Arabes sont des soldats de merde, les nôtres sont tous Rambo, les Chinois sont un quart de Rambo. La Géorgie a abattu 5 (7) avions, mais c'était par accident. Le Leopard-2A4 brûle dès le premier coup, dans n'importe quelle projection et explose très efficacement, probablement en carton.
                    Si nous portons ces maximes aux avions, d'où la discussion a commencé. Il en ressort alors :
                    Les F-22 ou F-35 sont effectivement visibles, nos su-30 (35) les voient certainement. Le radar du Fu-35 est fragile et n'a pas de portée. S'il pleut, alors Fu-35 peut être vu par tout le monde et partout, même depuis les tours du Kremlin (mais uniquement avec des jumelles). Il n'y a pas de vitesse non plus, Yak-9 ou Foker-190, Fu-35 dépassera toujours, mais jamais Su-35 !
                    N'ont pas encore traversé les tireurs, les navires et les missiles. Mais les Yankees sont encore pires là-bas.
                    Je propose d'envoyer une note collective au Pentagone exigeant la reddition, nous garantissons la vie ! Qui acceptera leur reddition, vous, moi ou le généralissime Choïgou ?
                    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 20 novembre 2020 22: 02
                      +5
                      Monsieur bien, j'apprécie votre ironie, mais il y a une vidéo de la chaîne Anna News, de vraies hostilités et de vrais coups dans les chars syriens, qui ne sont pas toujours des T-72S, il y avait aussi des T-72M et des T-72M1 plus anciens. .. et en même temps ils éclatent les versions syriennes d'exportation du T-72 sont loin d'être toujours. Les léopards ont brûlé comme des allumettes ... Eh bien, ce n'est pas la Géorgie qui l'a renversé, mais les ichtamnets d'Ukraine des Forces armées ukrainiennes et le système de défense aérienne là-bas ont été retirés du service de combat en Ukraine, mais ils ont tous été détruits par le premier coup du Su-34. Il s'est avéré que les UKROP peuvent abattre des avions soviétiques, mais les Russes ne le sont plus. Les drones israéliens de l'armée de l'air géorgienne ne se sont révélés que des cibles pour l'armée de l'air russe. En fait, les B-2 et F-117 ont été abandonnés par les Yankees lorsqu'ils ont eu accès au MiG-29B (version export) de la GDR Air Force, dont les radars étaient parfaitement vus par tous les invisibles américains à toutes les altitudes.
    2. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 20 novembre 2020 19: 20
      -4
      Je lui ai déjà répondu que les Américains n'ont pas du tout d'avions de 5ème génération.
      Et AFARA, les séries américaines se mettent depuis longtemps. Maintenant, les AFAR sont passés au nitrure - gallium.
    3. Le commentaire a été supprimé.
  8. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 novembre 2020 02: 07
    -5
    Citation: Sapsan136
    Soit après la Yougoslavie, les B-2 et F-117 ont été abandonnés, mais c'était frime...

    - B-2 n'a pas commencé à produire les 100 unités prévues à l'époque soviétique, depuis l'effondrement de l'URSS, les F-117 ont commencé à être déclassés en 2008, car en 2005 les escadrons de F-22 ont commencé à être complétés et il y avait un besoin urgent abandonné dans le F-117. Néanmoins, ils reposent toujours sur la base de stockage, et 4 avions volent en permanence - les instructeurs maintiennent le niveau de formation afin de mettre en service plusieurs dizaines de pilotes, si nécessaire. Et ce n'est que dans un avenir prévisible que tous les F-117 promettent d'être éliminés.

    Le F-35 est un cercueil volant et vous en serez convaincu dès que quelqu'un se contractera contre un ennemi relativement puissant.

    - Lors de l'exercice Red Flag l'année dernière, le F-35 a échoué les F-15, F-16 et F-18 avec un score résultant en près de trois semaines de l'exercice 20.7:1... Si vous considérez les F-15, F-16 et F-18 comme des « adversaires pas très forts », acceptez mes sincères condoléances ! rire lol
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. bear040 Офлайн bear040
      bear040 22 novembre 2020 01: 27
      +2
      Et qui peut le confirmer à part les Yankees et leurs esclaves ?! Personne?! Eh bien, ceci est une autre annonce de Lockheed Martin et de sociétés similaires et rien de plus ...
  9. Igorzxc Офлайн Igorzxc
    Igorzxc (igorzxc) 22 novembre 2020 15: 19
    0
    La Russie n'a aucune possibilité de vendre le SU-57.
    Nous n'avons pas encore réussi à nous construire un seul avion de série.
    Un show-off, comme toujours, au-dessus du toit !