La Suède a hâte de se battre. La Russie attend-elle une nouvelle guerre du Nord?


L’année écoulée, à vrai dire, n’a pas ajouté de stabilité et de paix à la vie de l’humanité. Presque partout, de «vieux» conflits militaires se sont poursuivis et, à certains endroits, de nouveaux conflits violents et sanglants ont éclaté. Hélas, on ne peut pas dire que les frontières de notre patrie sont dans la paix et la sécurité - la guerre dans le Caucase, les événements alarmants en Biélorussie, la confrontation à l'est de l'Ukraine, la forte augmentation des préparatifs militaires de l'OTAN, qui ont une orientation clairement anti-russe en Pologne et dans les pays baltes ...


Il semble que les menaces en direction du Nord s'ajouteront bientôt à cette liste alarmante. Autrefois ennemie mortelle de la Russie, mais les deux derniers siècles ont coexisté avec elle sans aucun problème ni revendication mutuelle, la Suède est en train de changer radicalement de cap, passant du bon voisinage à la confrontation. Jusqu'où ce processus peut-il aller?

De la guerre à la paix et retour


Les gens des générations d'aujourd'hui peuvent difficilement prendre la Suède au sérieux en tant qu'ennemi géopolitique de notre pays. Néanmoins, permettez-moi de vous rappeler que cela n’a pas toujours été le cas. Dans la liste des pays avec lesquels nos ancêtres ont mené des guerres à grande échelle, cet État occupe l'une des premières places. Si nous ne prenons en compte que les conflits auxquels la Russie a participé depuis l'époque des souverains Ivan III, Ivan IV, Fedor I et Alexei Mikhailovich, alors il y en a une douzaine. Mais si nous ajoutons à cela, comme le font de nombreux historiens, de féroces batailles avec ceux qui ont tenté de l'écraser sous eux-mêmes et de conquérir les Suédois de la République de Novgorod, alors le nombre doublera probablement. Le point culminant de la confrontation suédo-russe a été la guerre du Nord, que Pierre Ier a menée pour accéder à la Baltique. En fin de compte, nos adversaires, bien qu'ils se soient ajoutés à la liste de ceux qui ont envahi les terres russes avec le feu et l'épée, ont été complètement vaincus. La Russie est enfin devenue un empire et la Suède a perdu son ambition de le devenir.

Cependant, des tentatives de vengeance armée ont été entreprises par Stockholm jusqu'au début du 1939ème siècle - avec le même résultat négatif pour cela. En fin de compte, ils, associés aux résultats des affrontements passés, ont coûté à la Suède près d'un tiers de son territoire. Dès lors, la leçon semble avoir été apprise. Néanmoins, les Suédois n'ont jamais manqué d'occasions de gâter notre pays, bien que subrepticement - pendant la guerre d'hiver de 11, sur 8 mille volontaires étrangers qui ont combattu l'Armée rouge aux côtés des Finlandais, XNUMX mille étaient des Suédois. Et une aide militaire sous forme de fournitures d'armes, de munitions et équipement Stockholm a rendu Helsinki plus que significative. Pendant la Seconde Guerre mondiale, les Suédois semblaient neutres, mais ... N'oublions pas que près de la moitié des armes de la Wehrmacht étaient précisément fabriquées en métal fondu à partir de minerai suédois de haute qualité, qui a coulé dans le Troisième Reich jusqu'en 1945.

Après la division du monde en deux camps avec des centres à Washington et à Moscou, ainsi que la création de l'armée correspondantepolitique blocs - l'OTAN et l'OVD, la Suède ont annoncé qu'elle continuerait à adhérer à une politique de neutralité. Comme la Finlande, elle a rejeté une offre d'adhésion à l'Alliance de l'Atlantique Nord, dont le Danemark scandinave et la Norvège sont devenus membres. Oui, à partir de 1994, Stockholm a commencé à être lentement entraînée dans «l'orbite» de l'OTAN - devenant d'abord membre du Partenariat pour la paix, puis rejoignant d'une manière ou d'une autre diverses missions de l'Alliance dans les Balkans, en Afghanistan et en Afrique. Et en 2014, lors de son sommet au Pays de Galles, la Suède a été «bénie» avec le statut de «partenariat élargi». Néanmoins, au cours des dernières années, le budget militaire du pays a été régulièrement réduit et la question de l'adhésion à part entière à l'OTAN n'a pas été soulevée en principe. De plus, en septembre de cette année, le ministre suédois de la Défense Peter Hultkvist a accordé une interview au journal allemand Allgemeine Zeitung, dans laquelle il a clairement et clairement déclaré: Stockholm n'a ni l'intention ni l'intention de rejoindre le bloc de l'Atlantique Nord. La raison en est simple: "la réticence à accroître les tensions dans les relations avec Moscou".

Néanmoins, littéralement quelques mois plus tard, le même Hultqvist a commencé à dire des choses complètement différentes. Il s'avère que «l'environnement de sécurité mondiale» a radicalement changé et pas pour le mieux, bien sûr. Quand est-ce arrivé? Selon le chef du département suédois de la défense - "après l'agression de la Russie contre la Géorgie, l'annexion de la Crimée et le conflit en Ukraine". En outre, Hultqvist est extrêmement préoccupé par "la modernisation des capacités militaires russes, la conduite d'exercices très complexes par Moscou et le renforcement de son activité dans l'Arctique et la zone de la mer Baltique". C’est une chose étrange - c’est comme pas un Estonien, mais un Suédois ... Ou est-ce que «l’allumage tardif» est vraiment une caractéristique distinctive des hommes au «caractère nordique persistant»?

Est-ce que 200 ans de neutralité se terminent?


En fait, le conflit russo-géorgien a eu lieu en 2008. La Crimée est revenue dans notre pays en 2014. Pourquoi ont-ils balancé si longtemps? Ou est-ce que M. le ministre essaie toujours «d'adapter le problème à la réponse», en proposant des «motifs» pour un changement radical dans la trajectoire du pays de neutre à anti-russe et militariste? Je dois dire qu’une détérioration significative des relations entre Stockholm et Moscou a été littéralement esquissée ces dernières années. Permettez-moi de vous rappeler quelques instants de cette triste chronologie: fin février 2019, un certain citoyen a été détenu à Stockholm, prétendument «recruté par les services de renseignement russes» et y travaillant. En conséquence, naturellement, un scandale diplomatique a éclaté.

Le fait que ce qui s'est passé n'était pas un accident, mais une nouvelle position étatique de la Suède, a été mis en évidence par un rapport volumineux publié un mois plus tard par le service de contre-espionnage (SAPO) là-bas, dans lequel notre pays a été directement accusé d'avoir développé une sorte de "doctrine de la zone grise" dans laquelle il "tente d'agir méthodes de propagande, cyberattaques et prise de contrôle d'entreprises et de technologies stratégiques ». Les affirmations, bien sûr, ont été copiées avec l'exactitude scandinave des «camarades supérieurs» - ces pays occidentaux qui avaient déjà lancé une attaque frénétique d'information contre notre pays pendant cette période. Cela a été suivi par des démarches répétées de Stockholm officielle, qui a commencé à voir de plus en plus une menace dans les avions et les navires militaires russes, qui, en fait, ont mené des sorties et des campagnes tout à fait ordinaires. La situation se réchauffait progressivement, mais régulièrement. En juillet de cette année, le devoir militaire général, qui était depuis longtemps tombé dans l'oubli, a été renvoyé au pays «neutre». Le budget militaire de Stockholm de 2014 à 2021 a augmenté de 85%! Cependant, il s'est avéré que c'est loin d'être la limite.

À l'avenir, le budget de la défense du pays pour la période 2021 à 2025 devrait encore augmenter de 40% et atteindre un volume de 89 milliards de couronnes, soit 10,6 milliards de dollars. Ce sera un record pour les 70 dernières années. Aujourd'hui, Stockholm consacre environ 1.1% de son propre PIB à l'armée, mais à un tel rythme, voyez-vous, elle atteindra bientôt les 2% que Washington exige de ses partenaires de l'OTAN. Des changements correspondants sont en cours dans les forces armées du pays - il y a un "renforcement musculaire" rapide. Tout d'abord, cela se traduit par une forte augmentation de l'effectif de l'armée qui, selon les plans existants, devrait pratiquement doubler d'ici 2030 pour atteindre 90 mille personnes contre 55 actuellement. Il est prévu de restaurer les unités militaires précédemment dissoutes, et le remplissage stable de ces nouvelles unités devrait assurer une augmentation conscrits jusqu'à 8 XNUMX personnes par an, ce qui, encore une fois, doublera leur nombre actuel.

Militairement, la Suède doit être prise très au sérieux - n'oublions pas que ce pays, contrairement à beaucoup d'autres en Occident, est pleinement autosuffisant non seulement avec les types d'armes et d'équipements militaires les plus simples, mais aussi avec des chars, des avions de combat et même des navires de guerre et des sous-marins. ... L'un des exemples frappants du fait que tout ce qui se passe n'est pas des paroles creuses, a été le déploiement par l'armée suédoise d'une de ses unités sur l'île de Gotland dans la mer Baltique, encore une fois directement liée par Stockholm à «l'augmentation de l'activité militaire de la Russie dans cette région», qui a commencé à provoquer Côté suédois "préoccupation" depuis 2014. L'unité militaire suédoise basée sur cette île baltique a été, je me souviens, dissoute en 2005. Maintenant, les temps ont changé.

Cependant, tout cela n'aurait peut-être pas semblé aussi alarmant encore si Stockholm n'avait pas récemment commencé à prendre plus que de véritables mesures, indiquant sa volonté de rayer la neutralité qui a duré deux siècles (bien que parfois purement sur papier) et de rejoindre l'Alliance nord-atlantique. De telles actions sont peut-être beaucoup plus préoccupantes que la formation de nouveaux régiments par la Suède et l'augmentation du coût de leur entretien. La semaine dernière, le parlement local, le Riksdag, a voté en faveur d'une décision qui ouvre effectivement la voie à l'adhésion du pays à l'OTAN. Il s'agit d'appeler le gouvernement à déclarer en droit la possibilité de rejoindre l'Alliance, ce qui était auparavant refusé en principe au niveau de l'État. Cela ne veut pas dire que cette décision très controversée a été unanime - elle a été adoptée à une majorité de 204 voix contre 145.

Parmi ceux qui, écumant à la bouche, soutiennent que la Suède aujourd'hui "a besoin de garanties de sécurité que seule l'adhésion à l'OTAN peut donner", figurent les représentants des partis de centre-droit là-bas - les modérés, les libéraux, les centres et aussi les chrétiens-démocrates. Les opposants aux aspirations nord-atlantiques de leurs collègues sont traditionnellement des parlementaires des partis social-démocrate et de gauche, ainsi que des «verts». L'incident réside dans le fait que le gouvernement actuel du pays est composé de représentants de ces mêmes forces politiques. Les idées des partisans de rejoindre l'alliance ont déjà été vivement critiquées par la chef du ministère suédois des Affaires étrangères, Anna Linde, qui a déclaré que de telles mesures entraîneraient des "conséquences négatives pour la sécurité du pays".

Hélas, on le sait, dans les pays d'Europe, les coalitions politiques et les gouvernements changent parfois à une vitesse vraiment kaléidoscopique. Il n'y a aucune garantie que demain à Stockholm, ceux qui souhaitent «embrasser» le bloc de l'Atlantique Nord ne l'emporteront pas. Et, en passant, le Riksdag a voté à l'amiable pour une forte augmentation de l'armée et une inflation du budget militaire. Sans aucun doute, une telle tournure des événements n'est pas de bon augure pour la Russie. Tout d'abord, en raison du fait que dans un proche avenir, le Nord, en particulier la zone arctique, promet de devenir l'arène d'une confrontation très tendue entre notre pays et l'OTAN. L'augmentation des forces et des ressources d'un adversaire potentiel, surtout au détriment d'un État scandinave avec une industrie militaire suffisamment développée, ne devrait pas nous effrayer, bien sûr, mais elle ne suscite certainement pas de joie.
48 commentaires
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  1. Stalnov I.P. Офлайн Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. (Stalnov Ivan Petrovitch) 25 décembre 2020 10: 22
    +8
    Oui, la Suède se donne des armes, une question se pose, quand la Suède at-elle été combattue pour la dernière fois? C'est une chose de courir à travers les forêts et les champs en sachant. que vous ne serez pas trempé, mais autre chose quand "Grêlements et tornades frappent". Et maintenant, la Suède prospère, qui a créé le socialisme pour ses citoyens, trouvera la force de forcer sa population à entrer en guerre, je ne pense pas. Le combat ne peut avoir lieu que lorsque, par exemple, la Russie attaque la Suède, et c'est l'un des actes impensables.
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 25 décembre 2020 11: 08
    -8
    Ah, tout cela fait l'envie du socialisme suédois.
    Ils n'ont pas le Kremlin et le Chubais. Mais il y a un niveau de vie élevé, des impôts élevés pour les oligarques et un niveau d'industrie.
    Et ce qui se passera là-bas dans 10 ans - même le PIB est inconnu.
    1. DeGreen Офлайн DeGreen
      DeGreen 25 décembre 2020 18: 45
      +2
      Eh bien, vous n'avez pas à mentir. Depuis 7 ans, la Suède est en grande difficulté ... les émigrants, et il y en a plus de 9 millions, tirent le pays vers le bas. Et vous pouvez y aller. Si tu veux.
      1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
        Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2020 22: 24
        0
        ... émigrants, et il y en a plus de 9 millions ...

        En 2019, la population de la Suède = 10 millions 327 mille 589 personnes. Et "plus de 9 millions d'émigrants" sont inclus dans la population?
        1. bulvas Офлайн bulvas
          bulvas (Vasily) 25 décembre 2020 23: 37
          +1
          Citation: Xuli (o) Tebenado
          En 2019, la population de la Suède = 10 millions 327 mille 589 personnes. Et "plus de 9 millions d'émigrants" sont inclus dans la population?

          Le Parti arabe suédois nouvellement formé appelle les Suédois qui n'apprécient pas le multiculturalisme à renoncer à leur citoyenneté et à quitter le pays.

          Sur leur chaîne Facebook officielle, ils demandent: Le Parti arabe demande à tous les Suédois qui n'acceptent pas la valeur de la diversité de renoncer à leur citoyenneté et de quitter le pays. Vous n'avez rien à faire ici, votre Suède, que vous aimeriez retourner, est partie pour toujours.

          https://yandex.ru/turbo/swedinfo.ru/s/novosti-stokgolma/3181-shvedov-prizyvayut-emigrirovat-iz-strany

          Qu'est-ce que l'OTAN?
          Ils ont besoin d'une armée pour se protéger du «multiculturalisme»
          1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
            Xuli (o) Tebenado 26 décembre 2020 11: 14
            -3
            Plutôt que de verser des larmes de crocodile sur les "malheureux Suédois", vous feriez mieux de vous occuper de la situation à Maskvabad (il est difficile d'entendre le russe dans le métro) et à Maskvabad ulus :))
            1. Le commentaire a été supprimé.
              1. Le commentaire a été supprimé.
        2. DeGreen Офлайн DeGreen
          DeGreen 26 décembre 2020 02: 16
          0
          0,9 million. Faux.
    2. Valery Prokhorov Офлайн Valery Prokhorov
      Valery Prokhorov (Valery Prokhorov) 26 décembre 2020 13: 46
      0
      Alors, quelle est la menace pour la Suède? Quelqu'un veut sûrement les capturer?
      1. Andro Офлайн Andro
        Andro (Andrey Tsarazon) 28 décembre 2020 13: 55
        +1
        Personne ne capturera la Suède avec un butin militaire, elle sera capturée par des migrants, et c'est inévitable.
  3. amateur Офлайн amateur
    amateur (Victor) 25 décembre 2020 12: 46
    +1
    Je pensais que tout le monde avait vu cette vidéo. Mais il s'avère que M. Necropny ne l'a pas vu. boissons

    1. Le commentaire a été supprimé.
  4. Maxim Mironov Офлайн Maxim Mironov
    Maxim Mironov (Maxime Mironov) 25 décembre 2020 17: 53
    +1
    Shaw encore "kemska volost"?)) Et la vidéo est bonne ... sur "l'humour suédois" ... alors peut-être que ce sont leurs "préparatifs" c'est leur humour comme ça?))))
  5. Zelimkhan Офлайн Zelimkhan
    Zelimkhan (Zelimkhan) 25 décembre 2020 19: 35
    -11
    La Suède ne va pas attaquer la Russie. La Suède attendra le début du processus d'effondrement de la Russie, puis s'emparera d'une partie des territoires, par exemple une partie de la région de Leningrad, la région de Pskov et la région de Novgorod. Et l'effondrement de la Russie n'est qu'une question de temps.
    1. DeGreen Офлайн DeGreen
      DeGreen 25 décembre 2020 21: 46
      +7
      Qu'est-ce qui vous inquiète? Pour la Russie. Vous vous asseyez en Turquie et vous vous asseyez.
    2. Grec d'Odessa Офлайн Grec d'Odessa
      Grec d'Odessa (Grec) 25 décembre 2020 21: 50
      +4
      Dites-vous cela en tant que représentant de la nation déjà titulaire de la Suède? Bien Eh bien, dans dix ans, il y aura la charia en Suède! Travaillez, frères! clin d'œil
    3. Astronaute Офлайн Astronaute
      Astronaute (San Sanych) 25 décembre 2020 21: 53
      0
      N'attendez pas, nous ne répéterons pas les erreurs de 91!
    4. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2020 22: 39
      -2
      ))) Pourquoi en ont-ils besoin? Yasak collectionner? Ainsi, le Moyen Âge a pris fin il y a longtemps, et dans les années 50-60 du siècle dernier, même l'Afrique a été libérée.
    5. bulvas Офлайн bulvas
      bulvas (Vasily) 25 décembre 2020 23: 34
      +5
      Citation: Zelimkhan
      Et l'effondrement de la Russie n'est qu'une question de temps.

      Vous êtes si nombreux à attendre l'effondrement de la Russie au cours des 1000 dernières années, mais où êtes-vous tous?
      Déjà les cimetières des rêveurs de l'effondrement de la Russie ont disparu de la surface de la Terre.

      Tu devrais lire l'histoire, Zelimkhan, peut-être arrêteras-tu de fantasmer.
      Laissez des rêves vides aux filles stupides.
  6. volhcovcepgei Офлайн volhcovcepgei
    volhcovcepgei (Cepgei Volhcov) 25 décembre 2020 22: 31
    +3
    En général, de nombreux pays, d'ailleurs proches de la suffisance elle-même, sont prêts à se retirer de l'OTAN, il est déjà devenu clair pour beaucoup que cela prive le pays de la sécurité et, surtout, de l'autosuffisance dans leurs propres actions. Le désir de l'Amérique est compréhensible, ils ont besoin de «torpilles» de combat, et surtout, ils ne veulent pas l'être eux-mêmes. Mais ce n'est même pas la question, une base OTAN dans n'importe quel pays est une menace directe pour le gouvernement du pays (dans ces territoires fermés une certaine équipe est formée qui n'est pas sous le contrôle du pays hôte), l'espionnage, de toutes sortes, le travail subversif et la collecte de données incriminantes sur les membres du gouvernement, en particulier, la participation directe dans la vie politique du pays, l'installation de tous types d'armes de destruction massive et bien d'autres choses désagréables pour le pays. En soi, l'augmentation de l'armée, et même la disponibilité d'armes décentes, est l'affaire du pays. Mais ne vous transformez pas en torpilles à usage unique. Mais tout est beaucoup plus simple, les États-Unis sont à la recherche d'une échappatoire pour entrer dans le territoire qui leur est fermé, et tout d'abord, le pays sur le territoire duquel ils ont posé les pieds souffrira, et pas seulement qu'il n'y aura pas d'issue. Les États-Unis n'ont pas besoin d'un pays avec ses propres ambitions, et leur objectif est d'une simplicité insultante, pour obtenir leur propre site, bien sûr le reste est superflu, sauf peut-être les serviteurs et les torpilles.
  7. Certainement - traitez ces subchiks avec de l'hydrogène!
  8. Vyacheslav34 Офлайн Vyacheslav34
    Vyacheslav34 26 décembre 2020 10: 16
    +2
    La Suède a toujours combattu, les contingents de volontaires suédois ont toujours pris part à toutes les hostilités C'est juste que les Suédois ont toujours surveillé de près ce qui se passait et ont enlevé leurs militaires des endroits dangereux, des endroits où ils pourraient être capturés, surtout après que Joseph Vissarionovich a poignardé leur museau sur la table à participation du bataillon suédois à la défense de Musta-Tunturi aux côtés des Allemands. Là, ils ont tout de suite découvert tout, le contre-espionnage de l'armée et de la marine et ont rapporté là où c'était nécessaire, et Staline au bon moment a sorti les documents de la table et a commencé à enfoncer les Suédois dans cette table 10 millimètres sous le niveau de la table.
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 26 décembre 2020 11: 27
      -1
      ... et Staline a sorti les documents de la table au bon moment et a commencé à pousser les Suédois dans cette table, et 10 millimètres sous le niveau de la table ...

      )) Mais pour eux, ce "piquer" au plus profond de son âme était profondément violet et purement parallèle.

      Ils ont offert leur propre version du socialisme de construction, une alternative à celle de Staline, et pendant de nombreuses décennies, ils ont piqué les yeux de leurs compatriotes et admirateurs de Soso Vissarionych avec leur niveau de vie affreusement élevé. Et, malheureusement, la Russie n'est pas 10 mm en dessous du niveau du buffet, mais bien plus encore.
  9. Matelot_2 Офлайн Matelot_2
    Matelot_2 (Mer Blanche) 26 décembre 2020 10: 18
    0
    Charles XII traitait toujours les Russes qui avaient le malheur de tomber entre ses mains avec une cruauté froide et incommensurable. Contrairement aux règles de guerre généralement acceptées à l'époque, les Suédois ont commis un certain nombre de crimes de guerre.
    Dans la bataille de Fraustadt, la cruauté incompréhensible et véritablement bestiale des Suédois a été révélée contre les Russes. En effet, dans cette armée combinée du général saxon Schulenburg, qui a subi une telle défaite, il y avait des Saxons et des Polonais, et même des Français qui ont servi dans l'armée saxonne, et, enfin, des Russes. Après sa victoire (3 février 1706), l'armée suédoise fait prisonniers tous ceux qui ne sont pas tués et n'ont pas le temps de s'échapper. Tout le monde sauf les Russes!

    Les Russes ont également été battus, et lesquels des soldats ont été emmenés à plein, et avec ceux l'ennemi a agi sans pitié, selon le décret royal publié à leur sujet plus tôt, afin de ne pas leur donner pardon (ou miséricorde), et a brutalement mis une personne en 2 et 3 chacun. de l'autre, ils les piquaient avec des lances et des baguettes (baïonnettes - E. T.). De cette manière barbare, les Suédois ont exterminé 4 XNUMX prisonniers russes désarmés après la bataille.

    - E. V. Tarle, "La guerre du Nord et l'invasion suédoise de la Russie"

    Selon des témoins oculaires, certains des prisonniers russes, essayant d'éviter l'exécution, ont retourné leurs uniformes, avec la doublure rouge vers l'extérieur, essayant de fusionner avec les uniformes rouges des Saxons, mais cela n'a pas aidé: «en apprenant qu'ils étaient russes, le général Renschild a ordonné de les sortir devant la ligne et de tirer sur tout le monde dans la tête. ; un spectacle vraiment pitoyable! " Un autre témoin oculaire des événements a déclaré: environ 500 prisonniers russes "ont été immédiatement abattus et poignardés dans ce cercle sans aucune pitié, de sorte qu'ils sont tombés les uns sur les autres comme des moutons dans un abattoir".

    Dans le contexte des Suédois, les Turcs étaient un modèle de noblesse. Surtout quand notre armée, dirigée par Pyotr Alekseevich, a été libérée de l'encerclement sur le Prut avec le minimum de promesses de notre part, sans attendre leur réalisation.
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 26 décembre 2020 11: 36
      0
      ... lorsque notre armée, dirigée par Pyotr Alekseevich, a été libérée de l'encerclement sur le Prut avec des promesses minimales de notre part ...

      Allons! Là, ces promesses aux Turcs étaient là avant la lanterne. Le roi a enlevé tout l'or de sa suite et la reine, des diamants d'émeraude et d'autres saphirs jusqu'à la boucle d'or de ses propres ports; ceci et le trésor de l'armée pour le sou a été donné aux Turcs (avec un respect particulier).
      1. Matelot_2 Офлайн Matelot_2
        Matelot_2 (Mer Blanche) 27 décembre 2020 15: 49
        -1
        Eh bien, ce ne sont que des spéculations. Oui, des cadeaux pour le sultan ont été offerts. Charles XII a tenté d'accuser le Grand Vizir de corruption devant le Sultan, mais l'enquête du Grand Vizir s'est justifiée. Mais, quant à ce que vous décrivez ... il y a beaucoup de rumeurs, pas une seule preuve. Si vous avez des preuves solides de votre version - exposez-les, regardons-les.
        Ainsi, le Grand Vizir n'a rien pris pour lui, mais a libéré notre armée en vertu du Traité signé selon lequel nous retournerions Azov en Turquie, démanteler les fortifications de la forteresse de Taganrog et ne garderions pas notre marine dans la mer Noire (Azov).
        1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
          Xuli (o) Tebenado 27 décembre 2020 18: 09
          0
          L'expérience de la communication locale me dit que même lorsque l'on donne des preuves du «partenaire», les mots suivent: «Eh bien, tout cela n'est que spéculation».
          Par conséquent, je ne vois aucune raison de trop ramper.
          1. Sceller Офлайн Sceller
            Sceller (Sergueï Petrovitch) 29 décembre 2020 17: 26
            -1
            Et l'expérience de la communication locale me montre qu'ici toutes les promesses de présenter des preuves se terminent généralement par des expressions similaires aux vôtres:

            Bien sûr, je pourrais calmement exposer mille preuves, mais je ne vois aucun intérêt, puisque mes preuves ne seront pas prises au sérieux.
            1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
              Xuli (o) Tebenado 29 décembre 2020 18: 55
              0
              ... toutes les promesses de preuves ...

              1) Montrez-moi pzhsta même pas tout, mais au moins une de mes promesses de vous présenter des preuves.
              2) À mon avis, un peu plus haut j'ai parlé un peu avec Seaman_2 (Mer Blanche), et en dessous un peu de Seal (Sergey Petrovich) est apparu :)
              3) Sceau recherché dans le dictionnaire: imprimer; joint; phoque, chat, phoque.
              Eh bien, vous avez une faible estime de soi :))

              Adieu mon petit mollusque!
              1. Sceller Офлайн Sceller
                Sceller (Sergueï Petrovitch) 30 décembre 2020 09: 06
                -1
                Il n'y avait aucune promesse à moi.
                Mais vous avez déclaré:

                Le roi enleva tout l'or de sa suite et la reine, les diamants d'émeraude et autres saphirs jusqu'à la boucle d'or de ses propres ports; ceci et le trésor de l'armée pour le sou a été donné aux Turcs (avec un respect particulier).

                Ce à quoi votre adversaire vous a respectueusement demandé

                Si vous avez des preuves solides de votre version - exposez-les, regardons-les.

                Ce qui est assez logique. Si quelqu'un a mis quelque chose en vedette sans preuve, n'importe qui peut demander à la star de le confirmer.
                Cependant, oui, vous vraiment, en tant que star expérimentée, n'avez rien promis à personne et évitez immédiatement de répondre. Dans la boue. Apparemment, vous êtes un vrai pro. Dans le sport, «qui ferait mieux de ne pas répondre de son bazar».
                Et comme je vous l'ai montré, vous avez commencé à trier mon dossier personnel. Toujours dans les meilleures traditions démagogiques.
                Alors félicitations! En effet, dans votre sport préféré «Comment éviter de répondre à votre bazar», vous avez atteint de nouveaux sommets.
                1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
                  Xuli (o) Tebenado 30 décembre 2020 12: 54
                  0
                  Si quelqu'un a mis quelque chose en vedette sans preuve, n'importe qui peut demander à la star de le confirmer.

                  Qu'est-ce que tu racontes? Est-ce que vous sculptez sérieusement cela? Tu me fais rire :))
                  Ces commentaires se trouvent sous l'opus du camarade Neukropny. Il y a des chiffres, et pas un mot n'est dit, d'où les a-t-il tirés? Voici vos questions et vous demandez - où avez-vous obtenu ceci (ceci, ceci et cela)? Quelle est votre preuve?
                  D'ailleurs, comme Necropny, je vais aussi intercaler ma présentation avec les mots "similaire", "peut-être", "il semblerait", "comme", "vous regardez", "sans doute" et ainsi de suite, pour que les tampons soient calmes :)
                  1. Sceller Офлайн Sceller
                    Sceller (Sergueï Petrovitch) 30 décembre 2020 14: 40
                    -1
                    Laissez-moi décider moi-même qui et quelles questions me poser. Si je veux demander confirmation des paroles de Necropny, je le ferai. En attendant, je me suis tourné vers vous. Je vois que c'est inutile. Vous ne voulez pas être responsable de votre bazar. Cette fois, vous avez décidé de vous cacher derrière le Necropny. : -)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))
                    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
                      Xuli (o) Tebenado 30 décembre 2020 15: 38
                      0
                      J'expliquerai sur mes doigts, comme pour les surdoués:
                      1) Ici, nous ne défendons pas une thèse pour un diplôme scientifique. Et même pas la soutenance de ma thèse dans mon département d'histoire natale. Ce n'est pas le bon format pour expliquer le choix du sujet, pour revoir les sources et l'historiographie, pour fournir des arguments et des preuves. Encore une fois, ce n'est même pas une «table ronde» de scientifiques qui parlent de têtes. Ici - le bavardage Internet habituel sur un sujet donné. Pas plus.

                      2) Regardez le titre de l'opus. Il s'agit de la politique de défense moderne de la Suède. Il n'y a même pas un demi-mot sur la campagne Prut de Peter I. Par conséquent, tout ce sujet dans ce cas est appelé hors sujet, ce qui n'est le bienvenu sur aucun site.
                      3)
                      Si je veux demander la confirmation des mots de Necropny, je le ferai.

                      Vous surestimez clairement vos capacités.
                      4)
                      Seal (Sergey Petrovich) Aujourd'hui, 09:06
                      Il n'y avait aucune promesse à moi.

                      Et donc votre nom de famille: "Gratuit!"
                      1. Le commentaire a été supprimé.
                    2. Matelot_2 Офлайн Matelot_2
                      Matelot_2 (Mer Blanche) 21 janvier 2021 23: 29
                      0
                      Je ne suis pas ici depuis longtemps. Merci collègue pour votre soutien. Et mon conseil à vous - ne répondez plus à cela, comme vous l'avez bien noté, une femme de bazar avec un surnom presque abusif, qui ne veut pas être responsable de son bazar. Croyez-moi, c'est comme jeter des perles devant vous savez qui.
  10. Haiowenta Oneida Офлайн Haiowenta Oneida
    Haiowenta Oneida (Haiowenta Oneida) 27 décembre 2020 01: 11
    +1
    Quel rare suédois avec des haches sur la photo. Personne d'autre n'enverra d'infanterie et de chars contre eux, beaucoup d'honneur, pour les combattre de leurs mains. La guerre sera à distance - si seulement ils secouent dans notre direction, même les Suédois, même les Norvégiens - n'ont pas le temps de se repentir, car elle volera et s'aplatira, et sur ce "socialisme" suédois se terminera, il y aura une réserve suédoise continue.
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 27 décembre 2020 10: 25
      0
      Si demain est la guerre, le pays bougera
      De Kronstadt à Vladivostok.
      Le pays sera agité, grand et fort,
      Et nous briserons cruellement l'ennemi.

      Un avion volera, une mitrailleuse sera affûtée,
      Des chars puissants résonnent
      Et les cuirassés iront, et l'infanterie ira,
      Et précipitant tachanka précipiter.

      Nous ne voulons pas la guerre, mais nous nous protégerons, -
      Nous fortifions la défense pour une raison, -
      Et en terre ennemie, nous écraserons l'ennemi
      Petit sang, un coup puissant!


      Et puis il y a eu le "finnois" ("l'hiver") avec de terribles pertes d'effectifs ...
  11. professeur associé_2 Офлайн professeur associé_2
    professeur associé_2 (Srul Solomonovich) 27 décembre 2020 16: 41
    0
    Alors, expliquez aux gars que si quelque chose arrive, peu importe où déposer les ogives nucléaires, nous en avons beaucoup ... Assez pour tout le monde ...
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 27 décembre 2020 17: 59
      0
      Ouais, ça suffit. Personne n'en doute.
      Mais alors vous recevrez une réponse.
      Et même si cela n'arrive pas, alors vous et vos petits-enfants mourrez dans quelques années d'une oncologie causée par les retombées de cendres radioactives de Suède, sur lesquelles vos ogives atomiques préférées exploseront.
  12. Yuri Voronkin Офлайн Yuri Voronkin
    Yuri Voronkin (Yuri Voronkin) 27 décembre 2020 17: 33
    +1


    Humour suédois - "La Suède est-elle prête pour une attaque des troupes russes?"
  13. Sourire de Dimon Офлайн Sourire de Dimon
    Sourire de Dimon (Dimon Grin) 28 décembre 2020 07: 34
    0
    Jusqu'à la première rencontre avec le complexe de lance-flammes Buratino, il y aura alors un désir irrésistible de rentrer chez soi pour les parents, amis et copines. Et contrairement à Staline, nous prendrons une banque suisse avec nous.
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 28 décembre 2020 21: 40
      -1
      Et contrairement à Staline, nous prendrons une banque suisse avec nous.

      Une fois de plus, je suis convaincu à quel point le train de pensée du kraakl local est "profond" et complexe!
      Ici et Buratino, et la banque suisse "contrairement à Staline" :))
  14. Dzafdet Офлайн Dzafdet
    Dzafdet (Sergey) 28 décembre 2020 10: 26
    0
    En 2025, la Suède fera partie de l'URSS 2.0. Alors les Simpsons montrent ...
  15. ben latin Офлайн ben latin
    ben latin (Valentin latin) 28 décembre 2020 10: 54
    0
    .... pourquoi être surpris? Seize (16!) Guerres et 13 défaites, du début du XIII au milieu du XIX siècle, les Suédois contre les Russes, sans compter l'assistance militaire globale à la Finlande dans la guerre contre l'URSS en 1939-1940. et participation aux côtés de l'Allemagne nazie en 1941-45. dans les SS "Nordland", "Totenkopf", SS "Wiking", SS "Nord", SS "Hohenstaufen", SS "Nederland" et la 33ème Division SS Grenadier "Charlemagne" ... Pourquoi être surpris si la Suède est avec la Russie est en état de guerre permanente depuis 7 siècles? ...
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 28 décembre 2020 16: 40
      -1
      sans compter l'assistance militaire globale à la Finlande dans la guerre contre l'URSS en 1939-1940.

      Ce sera peut-être une découverte historique pour vous, mais en 1939-1941, l'Allemagne hitlérienne et l'URSS de Staline ont également échangé une «assistance militaire globale».

      .... et participation aux côtés de l'Allemagne nazie en 1941-45. dans les divisions SS

      Là, du côté de l'Allemagne nazie, se trouvaient la ROA de l'ancien général soviétique Vlasov et une horde d'autres, plus petits.

      Pourquoi être surpris si la Suède et la Russie sont en état de guerre permanente depuis 7 siècles?

      Connaissant l'histoire de la Russie, je ne suis personnellement surpris de rien: il n'y a guère de voisins avec lesquels la Russie n'était pas en guerre, et avec certains (Pologne, Turquie) - encore une fois pendant des siècles.
  16. Dmitry Frolov Офлайн Dmitry Frolov
    Dmitry Frolov (Dmitry Frolov) 30 décembre 2020 21: 11
    0
    Photo 1. Si vous êtes un descendant de Vikings et un solide soldat des forces spéciales, alors en posant avec une hache, retirez la protection des lames de hache, ou avez-vous peur de vous couper?
  17. Rashid116 Офлайн Rashid116
    Rashid116 (Rashid) 31 décembre 2020 11: 26
    0
    Beaucoup de lettres, je n'ai pas lu. Et la Suède, où est-il?)))
    1. Gogi bresner Офлайн Gogi bresner
      Gogi bresner (Gogi Bresner) 31 décembre 2020 17: 18
      0
      et SHO est la Suède ???
  18. Gogi bresner Офлайн Gogi bresner
    Gogi bresner (Gogi Bresner) 31 décembre 2020 17: 18
    -1
    Plus de "Zircon", moins de "Zircon" - ce n'est pas un problème pour notre industrie.
  19. Ryzzard ewiak Офлайн Ryzzard ewiak
    Ryzzard ewiak (Ryszard Ewiak) 1 janvier 2021 14: 02
    -1
    Que signifie renoncer à la neutralité pour la Suède? Bref, c'est un suicide. Cette fois, une guerre mondiale ne nous attend pas seulement de nom. Le monde sera enlevé de la terre et la «grande épée» utilisée (Apocalypse 6: 4). Jésus l'a décrit comme suit: "φοβητρα τε και σημεια απ ουρανου μεγαλα εσται" - "Les choses sont terrifiantes et extraordinaires [lié à des phénomènes inhabituels] depuis le ciel [depuis les airs] la volonté puissante»(Luc 21:11).
    Certains manuscrits anciens contiennent les paroles de Jésus «και χειμωνες» - «et des gelées».
    Araméen Peshitta: "וסתוא רורבא נהוון" - "et il y aura de grandes gelées." Aujourd'hui, nous l'appelons "l'hiver nucléaire".
    Et dans Marc 13: 8 il y a aussi les paroles de Jésus: "και ταραχαι" - "et le désordre" (dans le sens de la confusion et du chaos).
    Araméen Peshitta: "ושגושיא" - "et confusion" (sur l'état de l'ordre public).
    L'utilisation de ces armes provoquera également des tremblements importants le long et à travers les régions, des famines et des épidémies (Luc 21:11).
    Jésus a présenté ici une image complète des conséquences d'une guerre nucléaire mondiale. Ce ne sera pas "la fin du monde". Comme prévu, ce sera toujours «le début des douleurs de travail» (Matthieu 24: 8).
    Plus tôt, Jésus a déclaré: «Écoutez également les guerres et les rumeurs de guerres. Voyez, ne soyez pas consterné, car tout cela doit être, mais ce n'est pas encore l'accomplissement [τελος, premier sens: accomplissement, accomplissement] »(Matthieu 24: 6). Contrairement aux grandes guerres des XIXe et XXe siècles, la guerre qui marque la fin d'une époque (guerre nucléaire mondiale) commencera par un conflit ethnique: «les gens se soulèveront contre les gens» (comme en 2008 en Géorgie), puis «le royaume sur royaume »(Matthieu 24: 7). Cette guerre sera le signe du début de la fin de ce système de choses.
  20. Sceller Офлайн Sceller
    Sceller (Sergueï Petrovitch) 8 janvier 2021 13: 38
    0
    Citation: Xuli (o) Tebenado
    Et encore une fois, seul votre conjoint peut vous saisir par la langue, mais de tels chiffres ne fonctionnent pas avec moi.

    Je suis d'accord. Vous l'avez prouvé avec brio. Avec vous les numéros avec l'exigence de "répondre pour votre bazar" - ne passez pas. Avec quoi je vous félicite.