Energianews: le monopole de Gazprom en Europe détruit


Le dernier jour de 2020, le premier gazoduc a été mis en service, ce qui non seulement contourne la Russie et ses revendications «brutes», mais fournit également à l'Europe un «carburant bleu» bon marché provenant de fournisseurs azerbaïdjanais. La ressource polonaise Energianews écrit sur une nouvelle source de gaz pour la Pologne et d'autres pays européens, ainsi que sur la destruction du monopole du russe Gazprom sur le marché du gaz de l'UE.


Nous parlons du gazoduc azerbaïdjanais PKG - le Southern Gas Corridor, qui se compose de trois gazoducs traversant la Géorgie, la Turquie et la mer Caspienne et Adriatique. La nouvelle route du gaz contourne la Russie et l'Ukraine. Ainsi, le gaz ne provient pas de champs russes inépuisables, mais d'une toute nouvelle source sur le marché de l'UE - le champ offshore de Shah Deniz, dont les réserves prouvées sont de 1,2 billion de mètres cubes de gaz naturel et 240 millions de tonnes de condensat de gaz.

On s'attend à ce que Bakou soit en mesure de fournir plus de 10 milliards de mètres cubes de gaz à l'Europe par an pendant au moins 25 ans. Parmi ceux-ci, environ 8 milliards de mètres cubes iront à l'Italie et 1 milliard de mètres cubes à la Grèce et à la Bulgarie. Le reste sera vendu sur les marchés voisins (l'Albanie a déjà signé un contrat de fourniture de carburant).

La Russie a suivi de près la construction du PKG, mais a gardé la tête froide. Gazprom et les experts qui le soutiennent ne s'écartent pas de la thèse sur les possibilités d'approvisionnement sans fin de gaz russe, le plus grand réseau de canalisations et la marque d'un fournisseur fiable. Ce n'est que lorsque le projet du Southern Gas Corridor était en voie d'achèvement que les Russes ont eu recours à un instrument éprouvé pour punir leurs anciennes républiques pour insubordination. Rosselkhoznadzor a interdit l'importation de tomates et de pommes d'Azerbaïdjan le 10 novembre.

Jusqu'à présent, les 10 milliards de mètres cubes annuels de gaz de PNG ne représentent pas une menace évidente pour Gazprom, qui en 2020 a vendu près de 180 milliards de mètres cubes de carburant à l'étranger. Cependant, Moscou comprend que PKG ouvre de nouvelles opportunités pour l'Union européenne. Si le Turkménistan, qui possède la quatrième plus grande réserve de gaz au monde, rejoint le gazoduc, le volume de transport peut être doublé. Il est également possible de construire une autre ligne PKG parallèle, ce qui augmentera encore la capacité de la route gazière. En outre, beaucoup sont prêts à acheter du gaz azerbaïdjanais, qui est moins cher que le russe.
  • Photos utilisées: https://www.pxfuel.com
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  1. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
    Sagittaire agité (Vladimir) 8 janvier 2021 15: 15
    +1
    L'Azerbaïdjan est toujours au bord d'une guerre avec l'Arménie, et la Turquie peut également entraîner Bakou dans une guerre avec la Fédération de Russie, de sorte que les approvisionnements en provenance de ce pays ne sont pas sans ambiguïté et d'une fiabilité douteuse.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 8 janvier 2021 16: 09
      +1
      Le marché change toujours, les concurrents viennent, et cela n'a pas à dormir sur les lauriers de l'URSS en Europe. La bonne direction vers la région asiatique densément peuplée, où les conditions pour Gazprom sont plus pratiques que celles d'autres concurrents, bien que le Turkménistan fournisse déjà du gaz à la Chine en totalité ... Et il est impossible de vivre uniquement de la vente de ressources, même l'Arabie saoudite diversifie pleinement son économie, pourquoi la Russie est-elle à la traîne? ...
      1. Petr Vladimirovich (Peter) 8 janvier 2021 17: 37
        +7
        Le budget de la Fédération de Russie se compose de 30% de la production et de la vente d'hydrocarbures, le pays est appelé une «station-service». Le budget KSA est de 95%, le pays est appelé le «noyau de l'économie mondiale». CNN ne dira pas mal, elle a nommé un prezik ...
  2. greenchelman En ligne greenchelman
    greenchelman (Grigory Tarasenko) 8 janvier 2021 16: 41
    -1
    Caspienne ... o_0
  3. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 8 janvier 2021 17: 21
    +2
    Afin de poser une conduite de gaz du Turkménistan à l'Azerbaïdjan, il est nécessaire de conduire un navire de pose de conduites et des navires auxiliaires dans la mer Caspienne.
    Comment cela peut-il être fait après la Russie? La Russie acceptera-t-elle cela? Voici deux questions simples.
    1. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 8 janvier 2021 18: 12
      0



      La Russie est marquée en jaune ici. Et qui devrait lui demander?
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 8 janvier 2021 19: 39
        +2
        La Russie est marquée en jaune ici. Et qui devrait lui demander?

        Je regarde, les cartes et la géographie ne sont pas à toi aucune Pointez votre doigt sur la section de la frontière turco-azerbaïdjanaise (à ne pas confondre avec l'enclave du Nakhitchevan).
        1. Lahudra Офлайн Lahudra
          Lahudra (Nikolay Kondrashkin) 8 janvier 2021 21: 20
          0
          Géographe, roulez avec une brise le long de la route Kars-Tbilissi-Bakou ou le long de la voie ferrée de l'Empire russe Poti-Tbilissi-Bakou.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 janvier 2021 23: 44
            +3
            Géographe, roulez avec une brise le long de la route Kars-Tbilissi-Bakou ou le long de la voie ferrée de l'Empire russe Poti-Tbilissi-Bakou.

            Merci pour l'offre, mais je suppose que je vais refuser. Je n'ai rien à faire là-bas, je ne suis pas sûr de la fiabilité du transport ferroviaire dans ces endroits, et c'est agité là-bas, ils se battent de temps en temps.
            Tbilissi n'est pas exactement l'Azerbaïdjan ou la Turquie, ce qui signifie que nous devrons négocier avec les Géorgiens, ce qui est quelque peu problématique, étant donné l'intention de construire une route contournant la Géorgie. D'une part, vous les privez de transit, et d'autre part, vous êtes d'accord sur l'autre. Ils peuvent ne pas répondre aux souhaits. Mais ce n'est pas si important. Si vous l'avez remarqué, nous parlons au départ de la livraison de gaz du Turkménistan. Ce problème est bien plus grave. Je recommande également de regarder la carte. Il existe trois options de livraison à partir de là. Par la Russie, l'Iran ou la Caspienne. Dans le premier cas, négocier avec la Russie, dans le second avec l'Iran, dans le troisième, simultanément avec la Russie et l'Iran. Fait révélateur, ces deux pays n'autoriseront sous aucune condition les grands fournisseurs de gaz et de gaz turkmène en Europe. Ils n'ont pas besoin d'un concurrent. Sans leur accord avec eux, le pipeline ne peut pas traverser la mer Caspienne, il reste une solution au problème. Et l'Azerbaïdjan ne peut pas remplir indépendamment le tuyau dans les volumes dont rêvent les Européens. En conséquence, ils peuvent obtenir du gaz russe via l'Azerbaïdjan. S'ils veulent pomper du gaz russe à travers les tuyaux du Caucase et de l'Asie Mineure, pour éventuellement l'acheter à un prix plus élevé, laissez-les le faire.
        2. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 08: 44
          -1
          Ils ont discuté de la nécessité de coordonner le tracé d'un gazoduc du Turkménistan vers l'Europe via la Caspienne avec la Russie.
          Pensez-vous aussi?
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 9 janvier 2021 09: 44
            +2
            Ils ont discuté de la nécessité de coordonner le tracé d'un gazoduc du Turkménistan vers l'Europe via la Caspienne avec la Russie.
            Pensez-vous aussi?

            Sans remplir le tuyau de gaz turkmène, coordonner l'itinéraire n'a aucun sens. Pour l'instant, en tout cas. L'Azerbaïdjan n'a tout simplement pas autant de gaz.
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 10: 43
              -2
              Selon diverses données, le Turkménistan se classe au premier ou au quatrième rang mondial en termes de réserves de gaz. Il ne se porte pas bien avec l'infrastructure, mais il remplit ses obligations envers le principal acheteur de gaz turkmène - la Chine. Elle se concentrera très probablement sur ce domaine.
              Après la signature de la Convention caspienne, en théorie, le gaz turkmène pourrait passer par la Caspienne vers l'Europe. Les accords environnementaux pour le gazoduc par les pays de la Caspienne ne constitueront probablement pas un obstacle. C'est difficile à prévoir ici. Il existe de nombreux facteurs différents.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 9 janvier 2021 20: 29
                +2
                Selon diverses données, le Turkménistan se classe au premier ou au quatrième rang mondial en termes de réserves de gaz. Il ne se porte pas bien avec l'infrastructure, mais il remplit ses obligations envers le principal acheteur de gaz turkmène - la Chine. Elle se concentrera très probablement sur ce domaine.

                Avec lequel vous pouvez la féliciter. Le Venezuela a aussi beaucoup de pétrole, un Turkmenbashi pourrait aller voir comment cela se passe. L'infrastructure a été construite par la Chine pour son propre argent, pour laquelle elle pompe désormais du gaz. Naturellement, le Turkménistan remplit ses obligations en matière de soja Oui , où peut-elle aller? Et il "se concentrera" sur cette direction même, eh bien, peut-être l'Inde et le Pakistan, et ensuite si les Chinois ne s'opposent pas à l'approvisionnement de l'Inde.

                Après la signature de la Convention caspienne, en théorie, le gaz turkmène pourrait passer par la Caspienne vers l'Europe. Les accords environnementaux pour le gazoduc par les pays de la Caspienne ne constitueront probablement pas un obstacle. C'est difficile à prévoir ici. Il existe de nombreux facteurs différents.

                Mots-clés pourrait... SP-2 aurait pu être terminé il y a longtemps et SP-1 est plein à 100%. Voilà comment ils sont - les relations de marché. Il n'y a qu'un seul facteur, l'Iran et la Russie ont appris les règles du jeu,
                Le gaz turkmène ne sera pas autorisé en Europe.
                1. Inégal Офлайн Inégal
                  Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 21: 41
                  -1
                  Et elle va "se concentrer" sur cette même direction

                  Dans tous les cas, le Turkménistan est un concurrent de la Russie. Pas en Europe, donc en Chine.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 9 janvier 2021 21: 54
                    +1
                    Dans tous les cas, le Turkménistan est un concurrent de la Russie. Pas en Europe, donc en Chine.

                    Cherchez-vous au moins une cuillerée de miel dans un baril de goudron? sourire Je dois te décevoir, elle n'est pas là. nécessaire
                    Tout d'abord, regardez les volumes de consommation de la Chine et les approvisionnements du Turkménistan, c'est une goutte d'eau dans le seau.
                    Deuxièmement, les gazoducs «russes» et «turkmènes» ne se dupliquent pas, ils sont en cours de construction pour fournir du gaz à différents territoires.
                    1. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 22: 06
                      -1
                      1)
                      Je dois te décevoir, elle n'est pas là

                      Eh bien, parle-t-on de perspectives et de tendances?

                      2)
                      Deuxièmement, les gazoducs «russes» et «turkmènes» ne se dupliquent pas, ils sont en cours de construction pour fournir du gaz à différents territoires.

                      Cela n'a pas d'importance, car le gaz va dans le même pays. C'est déjà un problème interne à la Chine et il va bien sûr essayer d'économiser sur la logistique. Il est peu probable que la quantité totale de gaz qu'il consomme dépende des itinéraires de sa livraison.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 9 janvier 2021 22: 14
                        +1
                        Eh bien, parle-t-on de perspectives et de tendances?

                        Je parle en fait de la réalité, que vous ne connaissez pas. Il n'y a aucune perspective de devenir un concurrent de la Russie sur le marché gazier chinois et n'est pas prévu.

                        Cela n'a pas d'importance, car le gaz va dans le même pays. C'est déjà un problème interne à la Chine et il va bien sûr essayer d'économiser sur la logistique. Il est peu probable que la quantité totale de gaz qu'il consomme dépende des itinéraires de sa livraison.

                        C'est vrai, ils essaieront d'économiser sur la logistique, car ils tirent le tuyau dans leur pays pour leur propre argent. Pourquoi construiraient-ils un pipeline parallèle? Pensez-vous que les Chinois sont des idiots?
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 9 janvier 2021 00: 10
        +4
        La Russie est marquée en jaune ici. Et qui devrait lui demander?

        Oui, même un gris-brun-cramoisi. Allez-vous livrer ces navires par chemin de fer? Donc, ils seront trop gros. Et la seule voie navigable est la Volga avec le système de canaux correspondant, que le camarade Staline nous a laissé en héritage. Ou allez-vous les conduire le long de la Kura?
        Drapeau dans vos mains, un tambour sur votre cou! La géographie à l'école aurait dû être enseignée, pas de fumer.
        1. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 13: 10
          -2
          Êtes-vous toujours convaincu que la Caspienne est la mer intérieure de la Russie?
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 9 janvier 2021 13: 13
            +3
            Pour les surdoués, voici un troisième indice: comment allez-vous introduire un navire de pose de canalisations dans la mer Caspienne? Oui, pas la mer intérieure de la Russie, mais je ne l'ai pas confirmé. Ce n'était pas non plus interne à l'URSS. Mais la Volga est le fleuve intérieur de la Russie. Mais cela ne change pas l'urgence de ma question. Comment?
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 13: 18
              -1
              Il sera construit en Iran. Par exemple, au chantier naval de la SADRA Shipyard Corporation.
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 9 janvier 2021 13: 44
                +3
                Qui vous a dit que l'Iran était intéressé à fournir du gaz turkmène à l'Europe? Il a le sien.
                L'Iran ne laissera pas le tuyau être traîné à travers son territoire et la couche de tuyaux ne sera pas construite. Ne serait-ce que parce que, même s'il est construit et posé, il restera à jamais dans la Caspienne. Et qui a besoin de lui là-bas?
                1. Inégal Офлайн Inégal
                  Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 16: 14
                  -3
                  Vous pouvez toujours convenir de conditions mutuellement avantageuses. Il y a beaucoup d'options ...
                  Lire: <Le commerce entre l'Iran et l'Azerbaïdjan se poursuit après la fermeture de la frontière en raison du coronavirus> https://www.trend.az/business/3226016.html
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 9 janvier 2021 18: 59
                    +2
                    Eh bien, ce n'est que si vous les convaincez personnellement.
                    Et donc, depuis de nombreuses années, la Russie et l'Iran ont une position solide et consolidée: le gazoduc du Turkménistan à travers la mer Caspienne ne sera pas autorisé.
                    https://www.rbc.ru/economics/15/05/2006/5703c2f29a7947dde8e0a824 2006 год

                    Quelque chose me dit qu'ils ne vous écouteront pas.
                    1. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 22: 28
                      -1
                      Quelque chose me dit qu'ils ne vous écouteront pas.

                      Et je n'insiste pas. Je parle simplement des opportunités qui s'ouvrent.
                      1. boriz Офлайн boriz
                        boriz (boriz) 9 janvier 2021 22: 30
                        0
                        Rêver n'est pas nocif. Mais en fait, ni la Russie ni l'Iran n'autoriseront ce gazoduc. C'est ce dont nous parlons, moi et tout le monde.
                        Alors, qui a besoin de vos rêves, distrait de la réalité?
                      2. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 11 janvier 2021 12: 38
                        -2
                        ni la Russie ni l'Iran n'autoriseront ce pipeline.

                        a) Je me souviens que la Russie a promis d'abandonner le transit gazier ukrainien en 2019. Prévu de porter la capitalisation de Gazprom à 1 tln. $. Nous avons rêvé de quatre branches du Turkish Stream ... Eh bien, et?

                        b) L'Iran "permettra" tout ce qui lui convient. http://casp-geo.ru/predstaviteli-azerbajdzhana-i-irana-obsudili-dvustoronnee-sotrudnichestvo/
                        Ou supposons qu'ils le poussent à travers la diaspora azerbaïdjanaise ...
                  2. boriz Офлайн boriz
                    boriz (boriz) 10 janvier 2021 01: 34
                    +1
                    Je suis désolé, pour 2019. cette:
                    https://iz.ru/910284/aleksandr-frolov/pod-gazom
    2. Dernier Офлайн Dernier
      Dernier (i. dernier) 9 janvier 2021 10: 01
      -1
      Quiconque veut étirer le tuyau. S'il y a «non» - personne ne durera.
  4. shvn Офлайн shvn
    shvn (Vyacheslav) 9 janvier 2021 13: 19
    +2
    La Russie et l'Iran n'ont pas accepté de poser un gazoduc le long du fond de la mer Caspienne. Les Turkmènes ne peuvent pas rejoindre le pipeline contournant la Russie.
    1. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 13: 25
      -3
      Pas encore le soir. Sera à temps. Ils "donneront" quand on leur demandera.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 9 janvier 2021 19: 00
        +2
        Et qui demandera? Etes-vous personnellement?
        Parce que les USA n'en ont pas besoin non plus.
  • Le commentaire a été supprimé.
  • Inégal Офлайн Inégal
    Inégal (VADIM STOLBOV) 8 janvier 2021 18: 05
    -2
    Question clé: qu'est-ce qui intéresse l'acheteur? Dans ce cas, c'est l'Union européenne. Et il s'intéresse au plus grand nombre de vendeurs de gaz possible, ce qui permet à l'acheteur de faire pression sur les prix. Et surtout, l'acheteur n'est catégoriquement pas intéressé par le monopole d'un quelconque vendeur sur ce marché et fera tout pour que le retrait de tout vendeur du marché ne devienne pas une tragédie et qu'un remplaçant lui soit facilement trouvé.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 9 janvier 2021 00: 37
      +3
      Où avez-vous vu le monopole là-bas?
      Mais outre la diversification, l'acheteur s'intéresse à la fiabilité du fournisseur. Et Shah Deniz 2 a été largement surfaite. https://neftegaz.ru/news/transport-and-storage/639879-azerbaydzhan-pristupaet-k-kommercheskim-postavkam-gaza-po-gazoprovodu-tap/
      L'Azerbaïdjan a même signé un accord avec Gazprom sur l'approvisionnement supplémentaire de 5 milliards de mètres cubes de gaz.
      Autrement dit, le gaz que l'Azerbaïdjan pompe à travers le TAP contient également du gaz russe. Et si l'Azerbaïdjan continue de se comporter de manière incorrecte, non seulement l'exportation de tomates et de pommes peut être coupée pour cela, mais aussi la vanne de gaz.
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 08: 40
        -4
        1)
        Où avez-vous vu le monopole là-bas?

        En 2011, l'Europe a consommé 257.7 milliards de mètres cubes. gaz. Parmi ceux-ci, les 218.83 milliards de mètres cubes de Gazprom.

        2)
        Mais outre la diversification, l'acheteur s'intéresse à la fiabilité du fournisseur.

        C'est pourquoi les Européens réduisent la consommation de gaz du pays en se faisant passer pour une "superpuissance énergétique". Ils ont répondu de manière adéquate à certaines indications de l'administration russe.

        3)
        le gaz que l'Azerbaïdjan pompe à travers le TAP contient également du gaz russe.

        TAP ne sera pas vide même sans gaz russe, et la Russie est avant tout intéressée par le pompage des volumes excédentaires
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 9 janvier 2021 10: 34
          +4
          En 2011, l'Europe a consommé 257.7 milliards de mètres cubes. gaz. Parmi ceux-ci, les 218.83 milliards de mètres cubes de Gazprom.

          Nous sommes en 2021. Vous auriez cité des statistiques pour le 1913e. triste

          C'est pourquoi les Européens réduisent la consommation de gaz du pays en se faisant passer pour une "superpuissance énergétique". Ils ont répondu de manière adéquate à certaines indications de l'administration russe.

          Les «super-consommateurs» se faisant passer pour une puissance indépendante n'ont pas de réelle alternative au gaz russe, tout le reste conduit à l'effondrement de l'industrie, elle est vouée car elle devient non compétitive. Au cours des 10 dernières années, la croissance a été à peu près nulle.
          https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Konjunkturindikatoren/Produktion/kpi117.html

          Les actualités sur ce thème "Lokomotiv Europe" sont approximativement les suivantes:
          C'est pour 2014 ...

          L'industrie allemande connaît la plus forte baisse de commandes depuis 2009

          https://www.gazeta.ru/business/2014/10/06/6250577.shtml

          C'est pour 2018:

          La production industrielle est en baisse, les exportations stagnent et le gouvernement est contraint de revoir ses prévisions de croissance pour 2019, ramenant ce chiffre à 1%.
          Des documents internes qui sont arrivés à la disposition de la presse allemande, il s'ensuit que la réduction réelle est beaucoup plus forte que prévu par le cabinet d'Angela Merkel, et la nouvelle «prévision dégradée» annoncée n'est pas non plus pour longtemps et sera bientôt révisée à nouveau.

          https://iz.ru/860336/vladimir-dobrynin/zastoinyi-tost-evrosoiuz-vkhodit-v-stadiiu-stagnatcii-ekonomiki

          C'est pour 2019:

          Par rapport à décembre 2018, la production industrielle a reculé de 6,8%.

          http://www.finmarket.ru/database/news/5167201

          L'industrie allemande, qui a connu une chute brutale de sa production pendant l'été (de 5,4% en août), a franchi en septembre un autre pas vers une récession économique à part entière.

          https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/promyshlennost-germanii-rukhnula-rekordno-za-10-let-1028545814

          En 2020, la croissance était de 0.9%, ce qui a partiellement compensé la baisse de 2019.
          https://ru.investing.com/economic-calendar/german-industrial-production-135

          TAP ne sera pas vide même sans gaz russe, et la Russie est avant tout intéressée par le pompage des volumes excédentaires

          Vérité? Et de quoi la remplira-t-elle?
          Suivez le lien pour plus de détails sur la coopération russo-azerbaïdjanaise dans le secteur du gaz et le volume de la production de gaz en Azerbaïdjan. Il n'y a pas de gaz pour remplir le tuyau.
          http://geoenergetics.ru/2020/03/10/neftegazovaya-otrasl-azerbajdzhana-i-otnosheniya-s-rossiej/

          L'Azerbaïdjan prévoit d'augmenter sa production d'ici 2024, mais jusqu'à présent, ce ne sont que des projets
          http://geoenergetics.ru/2020/03/10/neftegazovaya-otrasl-azerbajdzhana-i-otnosheniya-s-rossiej/

          Pourquoi la Russie a-t-elle si peur de pomper des volumes excessifs? Quelle absurdité? Avez-vous relu Svidomo? triste
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 11: 13
            -1
            1)
            Nous sommes en 2021. Vous auriez cité des statistiques pour 1913

            J'ai pris des statistiques pour 2011 afin de comparer avec ce que l'Europe a fait dans ce sens pendant 10 ans.



            2) Je n'ai jamais nié l'inévitabilité des crises dans le système capitaliste.
            En Allemagne, avec son industrie développée, il y a quelque chose à tomber. En cela, la Russie est clairement à la traîne.
            Quelqu'un considère que c'est une bénédiction.

            3)
            Pourquoi la Russie a-t-elle si peur de pomper des volumes excessifs?

            Comme le montre l'expérience ukrainienne, le pompage du gaz de quelqu'un d'autre par ses pipelines peut générer de bons profits.
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) 9 janvier 2021 14: 54
              +3
              3)
              Pourquoi la Russie a-t-elle si peur de pomper des volumes excessifs?

              Comme le montre l'expérience ukrainienne, le pompage du gaz de quelqu'un d'autre par ses pipelines peut générer de bons profits.

              Vous avez des problèmes de logique. Ukraine - oui, elle pompe du gaz étranger (russe) par ses tuyaux pour de l'argent. Mais, dans l'exemple avec l'Azerbaïdjan, quel est le gain de la Russie en matière de pompage? C'est l'Azerbaïdjan qui pompe le gaz étranger russe (d'origine). Mais ce gaz a été acheté par l'Azerbaïdjan, légalement c'est déjà le gaz d'Azerbaïdjan. Et la Russie vient de vendre du gaz à la frontière avec l'Azerbaïdjan. Son sort ultérieur n'a rien à voir avec la Russie.
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 16: 05
                0
                Les options de pompage du gaz azerbaïdjanais à travers la Russie ont été discutées ici.
            2. 123 Офлайн 123
              123 (123) 9 janvier 2021 21: 02
              +1
              J'ai pris des statistiques pour 2011 afin de comparer avec ce que l'Europe a fait dans ce sens pendant 10 ans.

              Et à titre d'illustration, ils ont apporté cette étrange image? assurer Pourquoi étrange? Dans les sources saines ouvertes, il existe un chiffre indiquant la part de Gazprom à l'heure actuelle d'environ 34%. Sur le plus élevé ... la part de la Russie est déterminée à 18%. Mais le gaz est fourni au marché européen non seulement par Gazprom et il est fourni non seulement par des tuyaux, mais également du GNL. Les statistiques sont donc au moins «astucieuses». Je ne sais pas ce que c'était, vous avez délibérément donné de fausses informations, menti ou, comme d'habitude, fourni sans réfléchir des informations confirmant votre point de vue. Dans tous les cas, votre commentaire pue à un kilomètre. négatif
              Au fait, j'ai trouvé cette photo sourire

              «Écriture d'un agent étranger» Je ne l'ai pas reconnu sur la photo.
              https://taxfree.livejournal.com/2632835.html

              Cela n'a pas d'importance cependant. Nous regardons le lien, dans la première illustration, la part de la Russie est de 18%, dans la seconde de 49%. Ce sont vos sources triste

              Je n'ai jamais nié l'inévitabilité des crises dans le système capitaliste.
              En Allemagne, avec son industrie développée, il y a quelque chose à tomber. En cela, la Russie est clairement à la traîne.
              Quelqu'un considère que c'est une bénédiction.

              Oh oui!!! La Russie est à la traîne dans ce domaine, de plus, elle ne va pas s'approcher du bord de la fosse. Et beaucoup considèrent vraiment cela comme une bénédiction, apparemment vous n'en faites pas partie. cligne de l'oeil

              Comme le montre l'expérience ukrainienne, le pompage du gaz de quelqu'un d'autre par ses pipelines peut générer de bons profits.

              Es-tu en train de sombrer dans la pure stupidité? sourire Le pompage de gaz à travers l'Ukraine est une mesure forcée et est due aux contre-mesures des «partenaires occidentaux». le fait que les approvisionnements de Gazprom lui permettent de fonctionner même dans ces conditions témoigne d'une marge de sécurité colossale. Le pompage de gaz à travers l'Azerbaïdjan n'a rien à voir avec l'économie et le bon sens. C'est de la politique dans sa forme la plus pure. Les faillis politiques européens ne peuvent pas admettre leur erreur et leur dépendance à l'égard des États-Unis et continuent de manger obstinément le cactus. Penser que la Russie s'y intéresse est un mensonge pur et simple. négatif
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 21: 25
                -1
                1)
                Et à titre d'illustration, ils ont apporté cette étrange image? assureur Pourquoi étrange? Dans les sources saines ouvertes, il existe un chiffre indiquant la part de Gazprom à l'heure actuelle d'environ 34%.

                Maintenant, je mâche pour vous ce qui est montré sur la photo. Première et dernière fois:
                Si vous regardez attentivement les accolades sur la droite, vous verrez que les 18% de Gazprom se réfèrent à leur part de GNL par rapport aux autres fournisseurs de GNL.

                2)
                La Russie est à la traîne dans ce domaine, de plus, elle ne va pas s'approcher du bord de la fosse.

                Le ferait toujours! Il est déjà à ce «bord».

                3)
                Le pompage de gaz à travers l'Ukraine est une mesure forcée

                Êtes-vous en train de dire que "pomper" du gaz à travers l'Ukraine ne rapporte aucun profit à Gazprom?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 9 janvier 2021 21: 41
                  +1
                  Maintenant, je mâche pour vous ce qui est montré sur la photo. Première et dernière fois:
                  Si vous regardez attentivement les accolades sur la droite, vous verrez que les 18% de Gazprom se réfèrent à leur part de GNL par rapport aux autres fournisseurs de GNL.

                  Vous tentiez d'une manière si étrange d'illustrer la baisse de la part de Gazprom sur le marché européen? assurer Et que peut-on comprendre en caressant cet art? Maintenant je comprends vos problèmes dentaires, vous devez mâcher souvent, probablement effacé jusqu'aux gencives rire

                  Le ferait toujours! Il est déjà à ce «bord».

                  N'attends pas aucune

                  Êtes-vous en train de dire que "pomper" du gaz à travers l'Ukraine ne rapporte aucun profit à Gazprom?

                  Je veux dire que vous avez une idée assez étrange de l'économie. Il est insensé d'envoyer des marchandises sur un itinéraire plus coûteux. Lisez à votre guise ce que signifie optimiser les coûts et réduire les coûts de transport. Cela signifie qu'il est temps pour l'Ukraine de récolter le fumier, il reste 4 ans hi
                  1. Inégal Офлайн Inégal
                    Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 22: 23
                    -2
                    1)
                    Et que pouvons-nous comprendre en caressant cet art?

                    Je ne comprends pas, mais qu'est-ce qui n'est peut-être pas clair ici?

                    2)
                    N'attends pas

                    Je serais ravi. Mais je n'utilise pas de lunettes roses et je ne connais pas les compétences d'autruche ...

                    3)
                    Il est insensé d'envoyer des marchandises sur un itinéraire plus coûteux.

                    Remarque absolument correcte! Mais étant donné certaines circonstances, je ne peux pas me débarrasser des doutes ...
                    Attaché de presse du président de la Fédération de Russie Peskov: «Nous ne pouvons pas fonctionner avec des concepts de bon sens à des fins gouvernementales.
                    Le bon sens, bien sûr, doit être présent partout, toujours et constamment. Mais cela ne peut pas être un critère. "Https://m.fontanka.ru/2019/02/07/105/
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 9 janvier 2021 22: 43
                      +1
                      Je ne comprends pas, mais qu'est-ce qui n'est peut-être pas clair ici?

                      Est-ce que tout est clair pour vous? Alors dites-moi, en regardant cet art, quelle est la part de la Russie sur le marché européen du gaz? Cela ne fonctionne pas nécessaire Alors la question est, qu'est-ce qui est clair pour vous exactement?

                      Je serais ravi. Mais je n'utilise pas de lunettes roses et je ne connais pas les compétences d'autruche.

                      Vous savez probablement mieux à travers les bruns rire Si je comprends bien, les arguments ont été épuisés et les querelles ont commencé? Dans le prochain commentaire, attendre de vous des accusations selon lesquelles nous ne comprenons rien, tous les experts sont ignorants et les faits ne sont pas vrais? cligne de l'oeil

                      Remarque absolument correcte! Mais étant donné certaines circonstances, je ne peux pas me débarrasser des doutes ...

                      Vous ne pouvez pas vous débarrasser de l'illusion. Ce que tu as écrit ensuite est une pure stupidité tromper essayez d'en discuter sur les sites de Svidomo, dans un cercle étroit de personnes partageant les mêmes idées. Ici, vos «rebondissements cérébraux» n'intéressent personne. aucune
                      En général, s'il y a quelque chose sur l'affaire, vous êtes les bienvenus. Sinon, bonne nuit, je ne répondrai à aucune bêtise hi
                      1. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 10 janvier 2021 16: 39
                        -2
                        1)
                        Alors la question est, qu'est-ce qui est clair pour vous exactement?

                        a) Parts de GNL en %% de Russie et autres sur le marché européen au cours des 1 à 3 trimestres de 2019.
                        b) Volume du marché européen du gaz pour le T1-3 2019.

                        2)
                        Ce que tu as écrit ensuite est une pure stupidité

                        Toutes les questions à Peskov. J'ai juste exprimé.
        2. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 9 janvier 2021 13: 34
          +2
          En 2011, l'Europe a consommé 257.7 milliards de mètres cubes. gaz. Parmi ceux-ci, les 218.83 milliards de mètres cubes de Gazprom.

          Nous avons déjà découvert que la géographie n'est pas la vôtre.
          Mais aussi avec les mathématiques (au collège, vous avez de sérieux problèmes.
          Regardez le diagramme que vous avez donné et qui contredit votre propre déclaration d'environ 257,7 milliards de mètres cubes. gaz.
          Prenez 18% des 343 milliards de mètres cubes qui y sont déclarés. et obtenez 61 milliards de mètres cubes.
          Vous comparez au moins vos liens avec vos propres déclarations. Ils se contredisent fortement.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 18: 28
            -1
            Vous n'êtes pas très attentif. Je commence à m'ennuyer en montrant vos bloopers. 257,7 pour TOUS 2011 et 18% pour les 1-3 trimestres de 2019.
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) 9 janvier 2021 19: 03
              +1
              https://www.gazprom.ru/f/posts/86/062008/presentation-press-conf-2018-06-07-ru.pdf
              Lisez les sources primaires. Je ne vois pas de chute radicale.
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 21: 31
                -1
                Je ne vois pas de chute radicale

                Apparemment, ce sont vos caractéristiques de vision.
                Premièrement, il n'y a pas de données pour les 3 dernières années.
                Deuxièmement, au fil des ans, la consommation de gaz de l'Union européenne a considérablement augmenté et la quantité de gaz fournie à l'Europe par la Russie stagne. D'où la baisse significative de la part de Gazprom en pourcentage.
                1. boriz Офлайн boriz
                  boriz (boriz) 9 janvier 2021 22: 38
                  +2
                  Eh bien, montrez vos données pour les 3 dernières années. Lien vers la source d'origine.
                  Et qui se soucie de l'intérêt? Gazprom produit autant qu'il produit.
                  Les Pays-Bas viennent d'arrêter l'exploitation minière. Et en pourcentage et en cubes. La Norvège a également une production en constante évolution. Maintenant, il y a une courte reprise, le dernier grand champ a été lancé. Trois ans plus tard, il y aura un déclin final.
                  Nos approvisionnements vers l'UE sont maintenus à peu près au même niveau. Les dépôts se déplacent plus au nord. Alors pourquoi s'embêter? Nous devons sortir de l'aiguille des matières premières.
                  1. Inégal Офлайн Inégal
                    Inégal (VADIM STOLBOV) 10 janvier 2021 16: 49
                    -1
                    1)
                    Gazprom produit autant qu'il produit.

                    Il s'agissait de la perte du monopole de Gazprom sur le marché européen.

                    2)
                    Nous devons sortir de l'aiguille des matières premières.

                    a) <Poutine adore se débarrasser de l'aiguille d'huile>



                    b) Pour la Russie, le seul moyen de "sortir de l'aiguille du pétrole" est de réduire drastiquement la reconstitution du budget en réduisant les exportations d'hydrocarbures, tout en augmentant sérieusement les impôts et en essayant en même temps de ne pas effondrer le reste des donateurs budgétaires trop.
        3. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 9 janvier 2021 13: 37
          +2
          TAP ne sera pas vide même sans gaz russe, et la Russie est avant tout intéressée par le pompage des volumes excédentaires

          La Russie ne se soucie pas de savoir par quel tuyau pomper son gaz. Mais ce sera bien d'encadrer l'Azerbaïdjan (s'il se comporte mal). Ils perturberont les livraisons contractuelles et réduiront la rentabilité du gazoduc.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 18: 30
            -2
            Maternelle
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) 9 janvier 2021 18: 36
              +1
              Si possible, publiez quelque chose de significatif.
              Si, bien sûr, ils le peuvent.
        4. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 9 janvier 2021 14: 00
          +2
          TAP ne sera pas vide même sans gaz russe,

          Où une telle confiance? Parce que tu le veux?
        5. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 9 janvier 2021 14: 02
          +1
          C'est pourquoi les Européens réduisent la consommation de gaz du pays en se faisant passer pour une "superpuissance énergétique". Ils ont répondu de manière adéquate à certaines indications de l'administration russe.

          Pouvez-vous avoir un lien avec les statistiques des coupures dans les livraisons de gaz russe à l'UE?
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 18: 31
            -1
            Voir le graphique de 2019 et comparer avec les chiffres de 2011 ci-dessus. En 2011, Gazprom représentait 84,9% de la consommation totale de l'Union européenne, en 2019, il en restait 18%.
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 9 janvier 2021 18: 50
              -2


              https://riarating.ru/countries_rankings/20120227/575988972.html
              Résumons sans la Turquie et l'Arménie.
            2. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) 9 janvier 2021 19: 04
              +2
              Premièrement, je n'ai pas donné de raison de me pousser.
              Deuxièmement, comprenez-vous le mot «lien»?
        6. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 9 janvier 2021 22: 59
          +1
          En 2011, l'Europe a consommé 257.7 milliards de mètres cubes. gaz. Parmi ceux-ci, les 218.83 milliards de mètres cubes de Gazprom.

          D'une manière ou d'une autre, cela ne semble pas être vrai.
          https://www.kommersant.ru/doc/2106293
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 janvier 2021 19: 32
    +7
    Nous parlons du gazoduc azerbaïdjanais PKG - le Southern Gas Corridor, qui se compose de trois gazoducs traversant la Géorgie, la Turquie et la mer Caspienne et Adriatique.

    Je vois que les Européens rattrapent rapidement les Américains en ce qui concerne leur connaissance de la géographie. J'ai essayé de construire une route: Azerbaïdjan - Géorgie - Turquie - Mer Caspienne - Mer Adriatique. Il est étrange qu'ils ne parlent pas du site qui longe le fond de la mer de Biélorussie. cligne de l'oeil

    Fait révélateur, la Russie n'est pas un monopole sur le marché du gaz de l'UE, la part de Gazprom est maintenant d'environ 34%, GNL compris, si je ne me trompe pas, pas beaucoup plus de 40%. La part de l'Azerbaïdjan à l'avenir est d'environ 6%. En général, la propagande habituelle - nous arrêterons le gaz russe agressif et totalitaire. Ira aux bourgeois en lambeaux.
  • Obama Barakov Офлайн Obama Barakov
    Obama Barakov (Obama Barakov) 8 janvier 2021 21: 56
    +2
    15 milliards de mètres cubes de gaz contre près de 200 milliards de mètres cubes fournis par Gazprom. Est-ce une farce? Et si l'on considère que 5 milliards de ces 15 sont fournis par Gazprom?) C'est même une bénédiction pour Gazprom! Personne d'autre ne peut dire que Gazprom est un monopole sur le marché de l'UE (gazoduc). )))
  • EXPrète Офлайн EXPrète
    EXPrète (EXPrompte) 8 janvier 2021 22: 25
    +5
    Eh bien, tout d'abord, TAP-tanap RF ne représente pas un véritable orage. 10 millions de mètres cubes par an, ce n'est rien. 179 milliards, c'est ce que Gazprom a vendu en 2020.
    Deuxièmement, le champ d'origine de Shah Deniz ne répondait pas aux plans gaziers depuis plusieurs années déjà, de plus, il y a eu une tendance à réinjecter ce même gaz dans les réservoirs depuis plusieurs années pour augmenter la récupération du pétrole du Sh-D. Et la tendance s'accélère, il y aura de moins en moins de gaz. En général, Sh-D ne confirme pas, en fait, les paramètres qui leur ont été donnés au début du projet au stade de l'exploration. C'est en fait.

    Quelles sont les menaces si l’Azerbaïdjan n’a pas d’excès de gaz en ce moment, et à l’avenir, la situation ne fera qu’empirer.
  • oracul Офлайн oracul
    oracul (leonid) 9 janvier 2021 08: 06
    +2
    L'Occident nous a rapidement appris à aimer la patrie, sinon ils nous ont roulé les lèvres: le marché, le capitalisme, l'OMC, nous vendrons les nôtres, nous achèterons ce dont nous avons besoin. Les Lilliputiens de Gulliver étaient enchevêtrés avec des cordes, mais ils n'ont pas réussi à attacher la Russie économiquement. Nous n'avons pas besoin d'un monopole, le tour de Gazprom vers l'Est se poursuit. Chaque chose en son temps.
  • Awaz Офлайн Awaz
    Awaz (Waléry) 9 janvier 2021 10: 31
    +4
    Il est clair que le texte a été écrit pour calmer les patriotes maladifs Khokhlyak et polonais. Autant que je sache (si quelqu'un ne l'a pas déjà décrit), ils encouragent ce public avec de telles nouvelles depuis de nombreuses années, mais cette nouvelle n'apporte guère de joie particulière si vous regardez les informations techniques.
    S'ils ne parviennent pas à un accord avec les Turkmènes, les azéris chauds n'ont rien pour remplir ce gazoduc et ils sont obligés de soudoyer le gazoduc russe pour qu'au moins ça marche. AI, basée sur le fait que les Azerbaïdjanais eux-mêmes ne se cachent pas, avec le gaz, ils ne sont pas aussi roses que les Polonais le souhaiteraient. Et qui sait, peut-être que bientôt ce pipeline pompera à nouveau du gaz de Gazprom, avec une touche d'azéri, apaisant le public malsain en diversifiant les approvisionnements et en affaiblissant le monopole.
  • Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 9 janvier 2021 13: 15
    -2
    Citation: 123
    La Russie est marquée en jaune ici. Et qui devrait lui demander?

    Je regarde, les cartes et la géographie ne sont pas à toi aucune Pointez votre doigt sur la section de la frontière turco-azerbaïdjanaise (à ne pas confondre avec l'enclave du Nakhitchevan).

    Clause 9 de l'Accord de paix du 10.11.20. Toutes les liaisons économiques et de transport de la région sont débloquées. L'Arménie garantit la sécurité des liaisons de transport entre les régions occidentales de l'Azerbaïdjan et la République autonome du Nakhitchevan. Le contrôle des transports est exercé par les organes du service des gardes-frontières du FSB de Russie. Par accord des parties, la construction de nouvelles communications de transport reliant la République autonome du Nakhitchevan aux régions occidentales de l'Azerbaïdjan sera assurée. Je vais donc construire une voie ferrée, un pipeline, une route et tout ce dont vous avez besoin ... ne vous inquiétez pas comme ça, prenez soin de votre santé.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 9 janvier 2021 13: 40
      0
      Le contrôle des transports est exercé par les organes du Service des frontières du FSB de Russie. Sur accord des parties la construction de nouvelles communications de transport sera fournie

      Mots clés mis en évidence.
      Et tu ne tombes pas malade.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 9 janvier 2021 21: 15
      +1
      clause 9 de l'Accord de paix du 10.11.20. Toutes les liaisons économiques et de transport de la région sont débloquées. L'Arménie garantit la sécurité des liaisons de transport entre les régions occidentales de l'Azerbaïdjan et la République autonome du Nakhitchevan. Le contrôle des transports est exercé par les organes du Service des frontières du FSB de Russie. Par accord des parties, la construction de nouvelles communications de transport reliant la République autonome du Nakhitchevan aux régions occidentales de l'Azerbaïdjan sera assurée.

      Le déblocage des liaisons économiques et de transport signifie que les conditions seront comme dans d’autres pays. Cela ne signifie pas un consentement automatique à la construction de tout autre chose que le territoire arménien. Pensez-vous qu'aujourd'hui l'Azerbaïdjan peut y faire ce qu'il veut et ne pas demander à l'Arménie? rire

      Je vais donc construire une voie ferrée, un pipeline, une route et tout ce dont vous avez besoin ... ne vous inquiétez pas comme ça, prenez soin de votre santé.

      Touché par votre inquiétude hi Ne t'inquiète pas pour moi, je n'attraperais pas un rhume à l'enterrement ... cligne de l'oeil
  • Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 9 janvier 2021 14: 08
    -1
    Citation: boriz
    Le contrôle des transports est exercé par les organes du Service des frontières du FSB de Russie. Sur accord des parties la construction de nouvelles communications de transport sera fournie

    Mots clés mis en évidence.
    Et tu ne tombes pas malade.

    La construction sera assurée - elle n'interfère pas non plus avec l'attribution ... Et le contrôle est le contrôle, de sorte que l'Arménie n'interfère pas avec les communications de transport ... tout est clair et compréhensible, et vous ne pouvez pas le renverser
  • SASS Офлайн SASS
    SASS (Toupet) 9 janvier 2021 19: 00
    +1
    Citation: Sagittaire agité
    L'Azerbaïdjan est toujours au bord d'une guerre avec l'Arménie, et la Turquie peut également entraîner Bakou dans une guerre avec la Fédération de Russie, de sorte que les approvisionnements en provenance de ce pays ne sont pas sans ambiguïté et d'une fiabilité douteuse.

    Guerre, dites-vous ... Avec la Russie? Azerbaïdjan? Hehe ... Eh bien, c'est très sage ...))