Le lancement de Nord Stream 2 sera une "victoire à la Pyrrhus" pour la Russie


L'hiver exceptionnellement froid de 2020-2021 a fortement augmenté les prix du «carburant bleu», qui battent des records en Europe et en Asie. Le général Moroz a de nouveau aidé la Russie et les bénéfices de Gazprom ont commencé à augmenter. De plus, le compromis entre Européens et Américains sur Nord Stream 2 devient de plus en plus réaliste. Est-ce une victoire, camarades? Hélas, tout est bien plus compliqué. Pour notre pays, cet hiver est en même temps bon nouvelles, et pas vraiment. Découvrons-le.


Ainsi, le froid anormal est maintenant dans toutes les régions du monde. Les installations européennes de stockage de gaz sont déjà à plus de la moitié vides. Dans le même temps, Gazprom n'est pas pressé d'augmenter ses approvisionnements, car les prix de ses produits sont liés aux cours du pétrole, qui étaient bas il y a six mois, et le pompage de volumes supplémentaires de plus de 40 milliards de mètres cubes est payé à l'Ukraine à un tarif majoré. Dans le même temps, une véritable crise énergétique s'est produite en Asie. Parfois, la température a chuté à moins 40 degrés Celsius. Au Japon, il est maintenant en moyenne de 3 degrés sous la normale. Pour un pays insulaire, où près d'une douzaine de réacteurs nucléaires ont été fermés après l'accident de Fukushima, c'est presque une catastrophe. Le résultat est logique: les prix du «carburant bleu» sur le marché asiatique ont établi un record, atteignant à certains endroits 1000 XNUMX dollars pour mille mètres cubes. Il n'y en a pas de mauvais et tous les producteurs de GNL y ont envoyé leurs pétroliers. Dans le même temps, en Europe, en raison de gelées anormales et de fortes chutes de neige, la production d '«électricité verte» provenant des panneaux solaires et des éoliennes, qui sont gelés, a diminué.

Il semblerait que le voici, le moment de vérité. Il est temps pour le Vieux Monde de signer son impuissance et son incapacité à se passer du gaz russe et du Nord Stream-2 en particulier.

D'un côté, il y a beaucoup de vérité là-dedans. En effet, la probabilité que l'Union européenne se rallie désormais fermement au projet problématique russo-allemand augmente. En raison des sanctions américaines, le gazoduc est un poids mort au fond de la mer Baltique et Gazprom ne peut tout simplement pas le terminer, le certifier et le mettre en exploitation normale face à une opposition systémique. L'Europe a besoin d'un approvisionnement énergétique diversifié et la situation actuelle a montré que le GNL ne peut être considéré comme une panacée. La «main invisible du marché» peut le rediriger vers là où le prix est le plus élevé à tout moment. Pris ensemble, cela signifie que Bruxelles, Berlin et Washington peuvent en effet parvenir à une sorte de compromis sur Nord Stream 2, lui permettant d'être achevé et lancé à 50% de sa capacité conformément aux normes du troisième paquet énergie.

En revanche, pour la Russie, cette victoire sera «Pyrrhique». L'hiver anormalement froid a une fois de plus convaincu l'Europe qu'il est d'une importance vitale pour elle de forcer Gazprom à maintenir le transit ukrainien. Il s'agit des installations de stockage de gaz souterraines uniques de Nezalezhnaya, la plus grande du Vieux Monde. Leur taille est une garantie que l'UE sera en mesure d'obtenir des volumes suffisants de «carburant bleu» aux pics de consommation les plus élevés et de les utiliser pour stocker du gaz acheté à un prix réduit en basse saison. Dans cette optique, la deuxième partie du compromis entre l'Union européenne et les États-Unis peut ressembler à ceci: le Nord Stream 2 est lancé, donnant aux Européens une route supplémentaire, mais en même temps Gazprom est dans l'obligation de pomper le même garanti 40 milliards de mètres cubes de gaz par le GTS ukrainien par an.

Pourquoi ne peut-on pas appeler cela une victoire du Kremlin? Probablement parce que la stratégie de la société d'État était basée sur le fait de se débarrasser une fois pour toutes de Nezalezhnaya comme intermédiaire en construisant deux pipelines de contournement. Tous ces plans grandioses menacent maintenant de s'effondrer. Ensuite, Gazprom devra maintenir Turkish Stream, le Nord Stream-2 à moitié vide et le GTS ukrainien, où tout ce qui dépassera 40 milliards de mètres cubes par an devra être payé à un tarif majoré. De plus, il ne fait aucun doute que Kiev inclura dans le tarif de transit les fonds nécessaires pour réparer et moderniser son gazoduc délabré. Le Kremlin ne pourra certainement pas utiliser les pipelines de contournement pour faire pression sur Kiev, puisque, selon le journal allemand WirtschaftsWoche, Berlin et Washington ont pensé à un mécanisme pour arrêter Nord Stream 2 dans un tel cas.
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74 commentaires
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  1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
    Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 12: 18
    +9
    Encore une fois un analyste de Sergey Marzhetsky. Damantsev plus zaboristy
    Personne ne nourrira plus la grange. Auteur. Faites avec. Le contrat prendra fin et le système ukrainien de transport de gaz pourra être réparé - c'est ce qu'il faut. C'est la réalité, pas le journalisme miracle. Je suis brûlé par votre mriy au sujet du pouvoir des forces armées de l'Ukraine, la fermeture du SP-2. Nous devons faire une sélection de vos acclamations. La Russie a perdu la Transcaucasie c'est du même opéra shiza
    Désactiver le flux yyy

    Savez-vous combien l'Europe a investi dans ce flux? Les chiens pro-américains qui servent leurs intérêts en Europe bêlent à ce sujet (fermeture du flux) - eh bien, et nos journalistes miracles, qui ne se soucient pas de quoi écrire leurs bêtises. Et ceux qui investissent dans ce projet parlent d'autre chose.

    Le Kremlin ne pourra certainement pas utiliser les pipelines de contournement pour faire pression sur Kiev, puisque, selon le journal allemand WirtschaftsWoche, Berlin et Washington ont pensé à un mécanisme pour arrêter Nord Stream 2 dans un tel cas.

    et le mécanisme d'arrêt rapide a longtemps été pensé et inventé, et alors, l'auteur?)

    Ici, la logique dicte ses termes, pas le journalisme, Sergei. Personne ne transportera d'argent liquide pour GAZ en train, personne n'éteindra le swift. Il en va de même pour le Gabon - tant qu'il y a une option, ils l'utiliseront. Il n'y aura pas d'option - le gabon prendra la place sur la carte à laquelle il correspond.

    PS Discutons avec moi pour de l'argent qu'il y aura un flux et que cela fonctionnera à la limite d'ici l'hiver prochain?) Ou ne croyez-vous pas vous-même au miracle de votre analyste?) Et vous écrivez des articles uniquement pour le plaisir)
    1. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 12: 33
      -11
      Personne ne nourrira plus la grange.

      Vous avez raison, la Russie devra «nourrir» à ses frais. Il est étrange que certains d'entre eux commencent seulement à comprendre ...
      1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 12: 36
        +7
        peut-être que Sergey écrit des articles spécialement pour les Banderas offensés comme Volodymyr / Vadim?
        Ils honorent et sont remplis de rire à propos de la victoire imminente sur la femme russe

        Oui, le guerrier des piliers?)

        PS Stolbov, dont la Crimée?
        1. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 12: 51
          -12
          1) Nous avons déjà gagné! Et la Russie paie avec diligence des amendes et des compensations à l'Ukraine en plus des 250 milliards de dollars que Moscou a crachés dessus au cours des 10 dernières années.
          2) Il faut penser qu'après avoir échangé la Crimée contre l'Ukraine, les citoyens russes sont devenus heureux, après avoir reçu l'OTAN à la frontière de cinq autres régions russes et en plus se vider les poches en payant ce processus?
          1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
            Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 12: 54
            +9
            A qui la Crimée? Vos matelas du texte plaintif ne m'intéressent pas, mais j'ai posé une question précise)

            J'adore synchroniser les personnages aryens avec la réalité. Donc ce n'est pas qu'une question - c'est toute une philosophie

            Vous répondez que Crimée (russe) - et rappelez-vous immédiatement, pour ainsi dire, votre place, la place des forces armées d'Ukraine et la place de votre président clown dans ce monde)

            Comprenez-vous comment je me débarrasse des misérables personnages ici?) Qui, dans leur guerre du poing-clavier, conquièrent la Crimée et le Donbass.

            Des gaufres, pas des hommes. Rappelez-vous ce que font les hommes lorsque la terre est enlevée à leur pays - et supprimez déjà votre compte et allez au vin qui n'existe pas

            Sinon, vous agissez comme un Ukrainien typique - la ferme lui a été enlevée - et il est allé s'inscrire dans le segment ru (VKontakte, camarades de classe, topkor, topvar) et a commencé à écrire des commentaires sur l'injustice

            Produits défectueux qui se font passer pour des hommes sur Internet
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 13: 03
              -10
              Est-ce que vous devinez ou me dites où se situent vos centres d'intérêt?
              Étudiez l'article proposé et ne vous laissez pas distraire par des sujets étrangers.
              1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 13: 03
                +9
                Oh, mais qu'en est-il de la réponse à la question sur la Crimée?

                Comment je méprise les hommes qui ne sont vraiment capables de rien - sauf de bêler sur Internet sur des forums avec des Moscovites

                Pourquoi n'êtes-vous pas en guerre?) Avez-vous peur? Savez-vous où est le front? Savez-vous où se trouve la frontière avec la Crimée?)

                Quel genre de guerre est votre plafond - pleurnicher sur le net) mettre des inconvénients

                Vous êtes probablement vraiment des Forces Armées - il y a les mêmes) guerriers qui ne sont capables de rien) C'est la qualité de votre matériel, dont vous avez été aveuglé. Par conséquent, vous et la Crimée avez abandonné sans combat)
                1. Le commentaire a été supprimé.
                  1. Le commentaire a été supprimé.
                2. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 23 Février 2021 18: 17
                  -2
                  Comment je méprise les hommes qui ne sont vraiment capables de rien - sauf de bêler sur Internet sur des forums avec des Moscovites

                  Alors vous vous méprisez? Malheureusement, consultez un psychologue. Bien que non, dans votre cas, il est préférable de consulter un psychiatre.
      2. 123 Офлайн 123
        123 (123) 16 Février 2021 12: 57
        +5
        Vous avez raison, la Russie devra «nourrir» à ses frais. Il est étrange que certains d'entre eux commencent seulement à comprendre ...

        Avez-vous quelque chose à nourrir?

        В 10 principaux importateurs de produits agricoles russes comprend également l'Égypte, le Kazakhstan, la Corée du Sud, la Biélorussie, Ukraine, Arabie saoudite et Ouzbékistan.

        https://www.agroinvestor.ru/analytics/news/34919-eksport-produktsii-apk-vyros-na-16/

        L'Égypte, l'Arabie saoudite et la Turquie figuraient parmi les principaux acheteurs de céréales russes. Les produits gras et pétroliers ont été exportés principalement vers l'Inde, la Chine et la Turquie, Viande - au Vietnam, en Chine et Ukraine.

        https://www.kommersant.ru/doc/4684217

        Ok, sarrasin russe, tellement roulé, saindoux "totem" mascalskoe ...
        Bonjour grenier hi
        1. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 21: 39
          -3
          La politique est ancienne, testée même sous le tsar-père: nous ne finirons pas de manger, mais nous sortirons!
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 16 Février 2021 21: 59
            +1
            La politique est ancienne, testée même sous le tsar-père: nous ne finirons pas de manger, mais nous sortirons!

            Ici Oui et ensuite vous devez acheter en Russie.
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 22: 15
              -7
              et puis en Russie il faut acheter

              Vous expliquez cela aux citoyens russes, qui ont déjà oublié ce que sont les vrais produits (en particulier les produits de boulangerie normaux).
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 16 Février 2021 23: 02
                +3
                Vous expliquez cela aux citoyens russes, qui ont déjà oublié ce que sont les vrais produits (en particulier les produits de boulangerie normaux).

                Pourquoi expliquer ça? Qu'ils retournent dans leur patrie, donnez-leur du bon pain, il n'y a pas de quoi se promener en Sumer.
                1. Inégal Офлайн Inégal
                  Inégal (VADIM STOLBOV) 17 Février 2021 10: 10
                  -2
                  nourrir avec du bon pain

                  Pas vraiment! Mieux vaut venir chez nous ...

                  Envoyé un lien dans PM.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 17 Février 2021 15: 35
                    +2
                    Pas vraiment! Mieux vaut venir chez nous ...
                    Envoyé un lien dans PM.

                    Merci pour l'invitation, autant que je me souvienne, il existe des restrictions à l'entrée des personnes de mon sexe et de mon âge. Et le tourisme extrême ne me plaît pas.
                    Peut-être que nous avons des problèmes avec la qualité du pain, mais je doute fort que vous en ayez moins.

                    https://ukraina.ru/news/20190220/1022747773.html
                    1. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 17 Février 2021 18: 40
                      -2
                      Peut-être que nous avons des problèmes avec la qualité du pain, mais je doute fort que vous en ayez moins.

                      Pas surpris. Les gens sont les mêmes et les problèmes sont identiques.
    2. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 12: 34
      +4
      auteur, il vaudrait mieux que vous travailliez à la construction du SP2 et que vous ne spammiez pas Internet avec des analyses)
      drôle tu zradnik)

      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 16 Février 2021 14: 02
        -7
        Premièrement, ne me piquez pas. Nous n'avons pas bu à la fraternité. Et nous ne boirons certainement pas.
        Deuxièmement, à propos de vous disputer avec vous: vous n’êtes personne pour moi, et je ne peux pas vous appeler pour que je sois martelé avec vous pour de l’argent.
        Le temps nous dira qui a raison. Vous êtes nouveau ici. Pour vous, je dirai que de nombreuses personnes comme vous ici ont dit il y a un an que Gazprom ne signerait pas d'accord de transit. J'ai écrit ce qui allait se passer, et même indiqué une période de 5 ans et des chiffres précis pour le volume de pompage. Et c'est comme ça que ça s'est passé. Voici le lien https://topcor.ru/12306-5-let-i-40-mlrd-kubometrov-v-god-dlja-ukrainy-o-chem-molchat-putin-i-gazprom.html Vérifier les dates .
        Je pense qu'avec un degré de probabilité extrêmement élevé, ce sera encore la même chose que je l'ai dit. Si tout se passe ainsi, je serai ravi de vous plonger dans ces commentaires grossiers, à moins que les modérateurs ne vous aient interdit pour insuffisance, bien sûr.
        Troisièmement, et enfin, ne l'aimez pas, ne le lisez pas. Vous à Rogers, Ishchenko et d'autres analystes respectés. Ils ne tricheront pas.
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 14: 20
          +5
          Tout d'abord, ne me pique pas

          rire
          Deuxièmement, à propos de vous disputer avec vous: vous n’êtes personne pour moi, et je ne peux pas vous appeler pour que je sois martelé avec vous pour de l’argent.

          Vous êtes nouveau ici.

          - nouveau vous serez dans l'armée quand vous partirez.
          rire

          Vous à Rogers, Ishchenko et d'autres analystes respectés. Ils ne tricheront pas.

          Votre lecture ne convient que pour un placard, un peu plus intéressant que la composition du désodorisant. Rogers est certainement un pro - il aime diffuser les chiffres - on ne vous donne pas)

          vous avez de l'eau) dans le style:

          Aujourd'hui, les forces armées ukrainiennes ne sont pas du tout les gars confus qui l'étaient en 2014. L'armée ukrainienne a augmenté ses effectifs, augmenté le niveau de formation et d'organisation et reçu de nouveaux types d'armes.

          Au fait, vous n'avez jamais répondu à ce sujet sur le nombre, comment vous avez augmenté le niveau d'organisation et quelles armes et en quelle quantité?

          Rogers ne se permet pas d'écrire une telle eau. C'est la différence entre vos articles. Vous avez plus d'émotions, plus d'eau - pas de détails)

          Quand les journalistes de votre vol écrivent sur l'armée, cela a presque toujours l'air drôle.

          Les consommateurs de vos articles sont des analogues de Stolbov. Ils demandent également des suppléments.

          Il serait donc préférable que vous écriviez sur le thème de l'élevage ou copiiez des recettes pour faire des tartes dans vos articles

          Bien que vous soyez journaliste, que retenir de vous) Mais il me semble sur le VO et le topkore il est nécessaire de vérifier les journalistes pour la présence d'une carte d'identité militaire - pour que vous ne rentriez pas dans le cadre)
        2. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 23 Février 2021 18: 19
          -1
          Troisièmement, et enfin, ne l'aimez pas, ne le lisez pas. Vous à Rogers, Ishchenko et d'autres analystes respectés. Ils ne tricheront pas.

          Pour le nécropier avec Kharaluzhny rire
    3. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 19 Février 2021 08: 52
      0
      et le mécanisme d'arrêt rapide a longtemps été pensé

      Cela pourrait être encore pire.
      En cas de révocation des protocoles SSL des sites, l'intégralité ou une partie de celle-ci peut tenir debout.
      Il y a déjà eu un précédent avec le site de la Chambre publique.
      Les clés d'Internet proviennent de ses créateurs.
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 16 Février 2021 12: 45
    -2
    Toutes les conneries. Gazprom s'est mis dans le pétrin avec des contrats par cupidité, maintenant il paie l'Ukraine et l'Europe par les tribunaux. Et ça va payer.

    Parce que "L'acheteur a toujours raison", et l'Europe voudra certainement avoir une option de pompage de secours. Anti-monopole, baisses de prix, etc.
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 12: 53
      +3
      paie désormais les tribunaux en Ukraine et en Europe. Et ça va payer.

      L'Europe achètera de toute façon 190 milliards de mètres cubes de gaz à la Russie. Eh bien, sur les bénéfices, la Russie paiera 1%, d'accord.

      et l'Europe voudra probablement avoir une option de secours pour le pompage

      il a différentes options, oh.
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 13: 05
        -6
        L'Europe achètera de toute façon 190 milliards de mètres cubes de gaz à la Russie.

        Le marché est toujours dicté par l'acheteur et non par le vendeur. La Russie n'a aucune perspective ici.
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 13: 06
          +7
          Dictez-vous souvent les prix sur le marché?) Les Ukrainiens dans ma tête sont un tel shiz et un manque de logique
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 13: 12
            -7
            Quand j'achète - toujours.
            1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
              Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 13: 16
              +6
              Et quel a été le dernier prix que vous avez dicté au vendeur?)
              ukrainien drôle)
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 13: 31
                -6
                Le vendeur accepte ou cède la place à un vendeur plus accommodant.
                1. Le commentaire a été supprimé.
                  1. Quatrième cavalier Офлайн Quatrième cavalier
                    Quatrième cavalier (Quatrième cavalier) 16 Février 2021 13: 52
                    +5
                    Ukrainiens, ils ont dicté le prix du gaz, en 08.
                    De 50 dollars à 180!
                    Donc ici # n'est pas si simple.
                    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                      Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 13: 53
                      +5
                      Lyulya a posé la question sans détour, pour ainsi dire Wassat
                      Et les piliers étaient heureux.

                      L'Ukraine est un pays d'opportunités

                    2. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 21: 33
                      -3
                      Les prix du gaz dépendent de nombreux facteurs, y compris. et de la saison. Mais la tendance générale est à la sursaturation du marché et à la baisse inévitable des prix.
  3. Dmitry S. Офлайн Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 16 Février 2021 13: 05
    +2
    C'est étrange. J'ai probablement été trompé. Il y avait une rumeur selon laquelle les Chinois s'intéressaient à l'Ukraine pour une raison: leur objectif était des installations de stockage souterraines, dans lesquelles ils voulaient pomper secrètement toute l'eau du lac Baïkal.
  4. 123 Офлайн 123
    123 (123) 16 Février 2021 13: 08
    +7
    Le lancement de Nord Stream 2 sera une "victoire à la Pyrrhus" pour la Russie

    Quel genre de victoire sera-t-il pour les États-Unis et l'Ukraine? Ont-ils réussi cela?
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 13: 09
      +6
      Ne poussez pas la logique de ces personnages. À la censure, un tel matériel se heurte à un bang - c'est l'essentiel)
    2. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 13: 37
      -10
      Quel genre de victoire sera-t-il pour les États-Unis et l'Ukraine? Ont-ils réussi cela?

      Il est de coutume aux États-Unis d'établir un «couloir» pour des objets de politique tels que le RF actuel, dans lequel ils peuvent agir à leur guise. Les tentatives d'aller au-delà du «couloir» sont résolument réprimées. Tout ce qui se trouve à l'intérieur du couloir est a priori acceptable pour les États-Unis.
      Dans ce cas, le «couloir» est la préservation inconditionnelle du transit ukrainien. Cela coïncide également avec les intérêts ukrainiens.
      1. Le commentaire a été supprimé.
      2. 123 Офлайн 123
        123 (123) 16 Février 2021 13: 59
        +7
        Il est de coutume aux États-Unis d'établir un «couloir» pour des objets de politique tels que le RF actuel, dans lequel ils peuvent agir à leur guise. Les tentatives d'aller au-delà du «couloir» sont résolument réprimées. Tout ce qui se trouve à l'intérieur du couloir est a priori acceptable pour les États-Unis.

        Et quand rien ne fonctionne, ils annoncent un nouveau couloir et disent qu'ils n'en ont pas vraiment envie. cligne de l'oeil
        Ici, récemment, un de ces corridors avec du pétrole de schiste et du GNL a été déplacé pour l'Europe. Un tel crash s'est tenu rire

        Dans ce cas, le «couloir» est la préservation inconditionnelle du transit ukrainien. Cela coïncide également avec les intérêts ukrainiens.

        Le gentleman américain a-t-il déjà établi des intérêts pour le «sujet» ukrainien de la politique? Comment ne les formulez-vous pas? sourire
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 14: 32
          +5
          Comment ne les formulez-vous pas? le sourire

          donner un rythme aux Moscovites au moins sur Internet.
        2. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 21: 13
          -2
          1)
          Ici, récemment, un de ces corridors avec du pétrole de schiste et du GNL a été déplacé pour l'Europe. Un tel crash s'est tenu

          Il m'est difficile de commenter des formulations aussi vagues. De quoi s'agit-il?

          2)
          Le gentleman américain a-t-il déjà établi des intérêts pour le «sujet» ukrainien de la politique? Comment ne les formulez-vous pas?

          Les États-Unis ont-ils des différences fondamentales avec l'Ukraine? De quoi s'agit-il?
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 16 Février 2021 21: 58
            +3
            Il m'est difficile de commenter des formulations aussi vagues. De quoi s'agit-il?

            À propos de la grande révolution du schiste et de l'approvisionnement de l'Europe en GNL américain.

            Les États-Unis ont-ils des différences fondamentales avec l'Ukraine? De quoi s'agit-il?

            Que voulez-vous dire, quels désaccords peut-il y avoir entre un esclave et un maître nécessaire Vous ne devriez probablement pas vous interroger sur les intérêts nationaux de l'Ukraine, car il y en a des américains. À propos de cela et du discours.
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 22: 19
              -4
              1)
              À propos de la grande révolution du schiste et de l'approvisionnement de l'Europe en GNL américain

              Avez-vous des indices sur le nombre de livraisons de GNL des États-Unis (et d'autres pays) vers l'Europe au fil des ans ou trouvez-le vous-même?

              2)
              Vous ne devriez probablement pas poser de questions sur les intérêts nationaux de l'Ukraine, car il y en a des américains.

              Comme la pratique l'a montré, l'Ukraine a plus d'intérêts communs avec les États-Unis qu'avec la Russie.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 16 Février 2021 23: 06
                0
                Avez-vous des indices sur le nombre de livraisons de GNL des États-Unis (et d'autres pays) vers l'Europe au fil des ans ou trouvez-le vous-même?

                Prompt Oui cligne de l'oeil

                Comme la pratique l'a montré, l'Ukraine a plus d'intérêts communs avec les États-Unis qu'avec la Russie.

                naturellement Oui Il ne peut en être autrement. La Russie est un concurrent et un adversaire des États-Unis, l'Ukraine est les esclaves américains.
                Vous n'avez pas formulé vos intérêts nécessaire Dire «intérêts plus communs» ne signifie pas tout de même? Et quelles sont les différences?
                1. Inégal Офлайн Inégal
                  Inégal (VADIM STOLBOV) 17 Février 2021 09: 53
                  -1
                  1)
                  Prompt

                  Le lien a été envoyé à titre personnel. Tout y est mâché avec suffisamment de détails.

                  2)
                  Vous n’avez pas formulé vos centres d’intérêt de cette façon. Dire «il y a des intérêts plus communs» ne signifie pas tous la même chose? Et quelles sont les différences

                  À l'heure actuelle, je ne suis pas au courant des différences fondamentales dans les intérêts des États-Unis et de l'Ukraine.
                  Très probablement, ils sont possibles dans le domaine des prix pour certaines transactions commerciales.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 17 Février 2021 15: 23
                    +2
                    Le lien a été envoyé à titre personnel. Tout y est mâché avec suffisamment de détails.

                    À mon avis, vous avez non seulement mâché, mais aussi vomi (s). triste
                    Opinion "précieuse" de la Lenta, en janvier 2020 racontant comment les États-Unis et l'Australie forcent Gazprom et Novatek à se concurrencer en Europe et que la Russie est donc obligée d'envoyer de plus en plus de gaz et de recevoir moins d'argent pour cela, ce ne sont pas tout à fait des données sur le volume des approvisionnements en GNL par années. Premièrement, si vous ne l'avez pas remarqué, c'est 20201. Deuxièmement, la Russie a évincé un concurrent (les États-Unis) du marché européen et le prix du gaz est lié au prix du pétrole avec un décalage dans le temps. Et ils grandissent. En général, encore une fois je vous demande de me sauver de ce genre d '"analytics", à mon avis j'ai déjà écrit où vous pouvez aller avec elle .. Encore une fois, inciter un indice ou trouver le chemin vous-même?

                    À l'heure actuelle, je ne suis pas au courant des différences fondamentales dans les intérêts des États-Unis et de l'Ukraine.

                    Naturellement, l'esclave sera ordonné ... quels sont les désaccords ...

                    Très probablement, ils sont possibles dans le domaine des prix pour certaines transactions commerciales.

                    Parlez-vous des intérêts nationaux? Tout à fait indicatif.
                    Vont-ils rassembler l'impudence et exiger au moins un peu d'argent pour la vente de leur patrie?
                    1. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 17 Février 2021 18: 48
                      -2
                      ce ne sont pas tout à fait des données sur le volume des approvisionnements en GNL par années

                      Je voulais vous faire plaisir - mâcher un peu plus, car il est déjà clair que le sujet du GNL est frais et prometteur. Mais si vous en doutez vraiment, un peu plus sur le sujet dans votre perso ...
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 17 Février 2021 19: 17
                        +2
                        Je voulais vous faire plaisir - mâcher un peu plus, car il est déjà clair que le sujet du GNL est frais et prometteur. Mais si vous en doutez vraiment, un peu plus sur le sujet dans votre perso ...

                        Mars 2019 .. N'êtes-vous pas fatigué de mâcher des trucs pourris? triste J'admire l'optimisme des Allemands sur le développement du marché du GNL, mais cela ne confirme en rien votre version. L'avez-vous vu vous-même? Il y a donc un diagramme ... La capacité de production américaine de GNL est de 19,5 millions de tonnes, soit moins que celle du Nigéria et de l'Algérie. Les États-Unis n'ont pas de gaz, la capacité de le produire, la flotte de transport, et ils ne sont pas en mesure de le construire.
                        Délivre-moi de ta salade mâchée. Au revoir hi
                      2. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 17 Février 2021 19: 49
                        -4
                        1)
                        Les États-Unis n'ont pas de gaz, la capacité de le produire, la flotte pour le transport, et ils sont incapables de le construire

                        J'ai compris vos paramètres. Mais leur qualité n'est absolument pas satisfaisante, car elle ne recoupe pas l'état réel des choses.

                        2) Ne perdez pas votre temps et vos nerfs (ils ne sont clairement pas en fer) à taper toutes sortes d'épithètes.
                        Ils peuvent impressionner quelqu'un, mais je ne suis pas l'un d'eux.
  • Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 16 Février 2021 15: 18
    +3
    Nord Stream, comme tous les autres, était initialement de nature commerciale - le non-agricole a besoin de gaz, et la Fédération de Russie en a en abondance même sans tenir compte des nouveaux champs découverts.
    Après le coup d'État en Ukraine, le moment politique de la majorité numérique de l'UE et des États-Unis a commencé à l'emporter sur celui économique. Le troisième paquet énergétique, une taxe transfrontalière, la pression des États-Unis et des membres européens de l'UE ont forcé les non-agriculteurs à obéir - l'introduction du ruisseau nord, à condition que le transit par l'Ukraine soit préservé et que son budget soit reconstitué aux dépens de la Fédération de Russie, le droit de la non-ferme d'arrêter de pomper le long du ruisseau nord.
    Les conditions pour la Fédération de Russie ne sont pas seulement politiquement et économiquement défavorables, mais elles placent la Fédération de Russie dans une dépendance coloniale à l'égard de la mère patrie, ce dont les États-Unis et l'UE n'essaieront pas de profiter - la chèvre comprend.
    Il semble que le contrat devrait être résilié, la construction devrait être arrêtée, les coûts encourus devraient être radiés, les tuyaux posés devraient être démontés et utilisés pour la gazéification des régions de la Fédération de Russie, la réduction des prix intérieurs du carburant et désormais non pour marcher sur le même râteau dans les relations avec l'UE.
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 15: 41
      +6
      Il semble que le contrat devrait être résilié, la construction devrait être arrêtée, les coûts encourus devraient être radiés

      mais vous pouvez terminer la construction du SP2 et gagner de l'argent sur les Européens. Idem avec SP1, et avant cela avec un tuyau à travers la ruine

      Et les sanctions pour les pipes sont loin d'être une nouveauté) Et le persil aux mains des transnationales a déjà changé tant de fois, et les pipes ont déjà apporté tellement de bénéfices pour le budget - donc les pipes sont su-57 et Avangard - y compris

      L'Europe paie. Pourquoi couper les chiennes?)


    2. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 21: 20
      -5
      1)
      Les conditions pour la Fédération de Russie ne sont pas seulement politiquement et économiquement défavorables, mais placent la Fédération de Russie dans une dépendance coloniale à l'égard de la mère patrie.

      C'est déjà une étape passée - ce genre de relation n'a pas un an.

      2)
      Nord Stream, comme tous les autres, était à l'origine de nature commerciale

      Ce n'est pas vrai. Les dirigeants russes avaient l'illusion d'utiliser les approvisionnements en gaz à des fins purement politiques.

      3)
      il faudrait résilier le contrat, arrêter la construction, amortir les frais engagés ...

      ... et de retirer les fonds profilés (comme d'habitude) de la population russe.
      Par exemple, augmentez l'âge de la retraite de 7 ans supplémentaires.
  • nikolai.shupenin Офлайн nikolai.shupenin
    nikolai.shupenin 16 Février 2021 16: 27
    +1
    tout ira mal, a rêvé Marzhetsky
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 Février 2021 13: 00
      0
      Citation: nikolai.shupenin
      tout ira mal, a rêvé Marzhetsky

      Premièrement, je n'en rêve pas, mais je le dis. Deuxièmement, s'il y en a, alors quoi? Mangez votre souris?
  • Alsur Офлайн Alsur
    Alsur (Alexey) 16 Février 2021 17: 09
    +1
    Citation: inégale
    1) Nous avons déjà gagné! Et la Russie paie avec diligence des amendes et des compensations à l'Ukraine en plus des 250 milliards de dollars que Moscou a crachés dessus au cours des 10 dernières années.
    2) Il faut penser qu'après avoir échangé la Crimée contre l'Ukraine, les citoyens russes sont devenus heureux, après avoir reçu l'OTAN à la frontière de cinq autres régions russes et en plus se vider les poches en payant ce processus?

    1) pantalon plein de joie, ayant reçu de l'argent de la Russie et merde, eh bien, que pouvez-vous dire, à moins que - la mentalité, vous ne buvez pas.
    2) L'OTAN est devenue aux frontières, avec l'inclusion des Tribals, et c'était bien avant 2014. Certes, la Turquie est membre de l'OTAN depuis longtemps, il faut s'en souvenir. Et l'OTAN continue de se déplacer vers nos frontières jusqu'à ce jour. L'Ukraine n'a rien changé à la tendance, si ce n'est qu'elle est elle-même passée du côté de l'OTAN. Mais il n'y a pas d'OTAN en Crimée, c'est juste un fait.
    1. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 21: 25
      -3
      1)
      Poutine est tombé amoureux de la cuillère de Crimée et a perdu l'Ukraine en conséquence.

      A qui la faute?

      2)
      L'importance et les atouts de la Crimée pour la Russie ne sont pas comparables à ceux de l'Ukraine.

      Tant sur le plan économique que politique, la perte de l'Ukraine pour la Russie est la plus grande catastrophe depuis l'effondrement de l'URSS.
      1. sd000016 Офлайн sd000016
        sd000016 (Alexander) 19 Février 2021 05: 16
        0
        C'est l'Ukraine qui a perdu la Russie, qu'elle ne peut plus faire chanter avec la base de Sébastopol, et les possibilités de chantage par le transit de gaz ont considérablement diminué et seront bientôt réduites à zéro. Avec la perte de la Russie, l'Ukraine a également perdu ses industries spatiales, aéronautiques, nucléaires et autres, et la vente de terrains est désormais à l'ordre du jour.
        Cependant, en raison de l'affaiblissement rapide du rôle des États-Unis dans le monde et, conformément à cela, des capacités militaires de l'Occident dans son ensemble, la Russie reviendra dans la sphère de ses intérêts naturels, qui appartient également à l'Ukraine, puis le potentiel industriel de l'Ukraine sera à nouveau restauré. Après tout, il est possible d'organiser un référendum similaire à celui de Crimée dans d'autres territoires ukrainiens et même dans toute l'Ukraine. Quant aux obligations de pomper un certain volume de gaz, les contrats ne sont pas éternels, contrairement aux intérêts, et reflètent simplement l'équilibre actuel des forces et des opportunités. Si vous pensez qu'avec le temps, des changements se produisent dans le sens d'une augmentation des capacités de l'Ukraine à s'opposer à la Russie, alors le drapeau est entre vos mains. Cependant, il semble que la mentalité dont vous faites preuve représente le plus grand danger pour l'Ukraine elle-même.
        1. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 19 Février 2021 08: 57
          -3
          La Russie va ...

          Je préfère discuter des réalités qui ...

          ... reflètent l'équilibre actuel des pouvoirs et des capacités

          La discussion de divers types de «prophéties» ne m'intéresse pas.
          Toute prévision sans justification n'est qu'un manilovisme vide.
  • Dmitry Malikov Офлайн Dmitry Malikov
    Dmitry Malikov (Dmitry Malikov) 16 Février 2021 17: 19
    +2
    Citation: inégale
    Dans ce cas, le «couloir» est la préservation inconditionnelle du transit ukrainien. Cela coïncide également avec les intérêts ukrainiens.

    Cela coïncide donc avec les intérêts russes. Nord Stream est créé uniquement pour éviter le chantage absurde des prix de l'Ukraine et le contrôle américain sur la vanne entre les mains de leur gouvernement fantoche. Le South Stream, cependant, est entre les mains de la Turquie, qui, bien qu'avec de l'argent supplémentaire, est au moins indépendante.
    1. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 16 Février 2021 21: 31
      -5
      Cela coïncide donc avec les intérêts russes.

      Les plans initiaux de Gazprom pour remplacer le transit ukrainien par le SP-2 et le TP se sont effondrés. Les intérêts du groupe criminel organisé au pouvoir en Fédération de Russie sont loin des intérêts de la Russie. Dans des relations normales avec l'Ukraine, le transit ukrainien serait bénéfique pour les deux pays.
      1. Dmitry Malikov Офлайн Dmitry Malikov
        Dmitry Malikov (Dmitry Malikov) 17 Février 2021 08: 22
        +2
        Le groupe criminel organisé américain au pouvoir, en principe, ne permet pas au groupe criminel organisé fantoche d'Ukraine d'avoir des relations normales avec la Russie. Les intérêts de l'Ukraine elle-même et de sa population ne les intéressent pas du tout. Dans ces conditions, le transit par l'Ukraine ne peut en principe être rentable et encore plus sûr. Eh bien, les plans du SP-2 ont été vaincus exclusivement dans le cerveau enfiévré de leurs propagandistes. Seul l'absolu peut penser que beaucoup d'argent sur le SP-2 a commencé à être dépensé uniquement par désir de «bousiller» l'Ukraine et non seulement les entreprises russes mais aussi européennes. Il s'avère qu'à votre avis, l'Allemagne veut nuire à l'Ukraine? C'est juste que personne ne veut absolument faire face à une Ukraine inadéquate. Avec un tel pouvoir, il est désormais seulement possible de le voler, mais en aucun cas d'investir.
        1. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 17 Février 2021 09: 08
          -6
          1)
          Groupe criminel organisé aux États-Unis au pouvoir

          a) Les États-Unis ont une séparation des pouvoirs, une institution électorale et une opposition.
          Tout cela manque dans la Russie d'aujourd'hui.

          b) Aux États-Unis, aucune autocratie présidentielle n'est inscrite dans la constitution. Aux États-Unis, les présidents n'arrivent pas au pouvoir sur lesquels il existe des affaires pénales ouvertes pour des crimes économiques graves. Aux États-Unis, l'adhésion au Sénat est fermée aux criminels. Aux États-Unis, il n'y a pas de criminels au pouvoir condamnés pour corruption.
          Mais tout cela est dans la Russie d'aujourd'hui.
          Conclusion: les groupes criminels organisés à la tête de l'État en Russie est un fait absolu.
          Aux États-Unis, il n'y a pas de groupe criminel organisé au pouvoir.

          2)
          Le groupe criminel organisé américain au pouvoir, en principe, ne permet pas au groupe criminel organisé fantoche d'Ukraine d'avoir des relations normales avec la Russie.

          Quelles «relations normales» l'Ukraine peut-elle entretenir avec le pays agresseur - la Russie, qui d'ailleurs s'est elle-même engagée à se défendre contre l'agression?

          3)
          Seul l'absolu peut penser qu'ils ont commencé à dépenser beaucoup d'argent pour le SP-2 uniquement par désir de «bousiller» l'Ukraine et non seulement les entreprises russes mais aussi européennes

          Les entreprises européennes qui ont investi dans le SP-2 ont pris le risque de s'impliquer dans le régime russe toxique pour gagner de l'argent. Vraisemblablement, ils étaient conscients de tous les risques associés, mais la cupidité du profit a gagné.
          Les motivations de Gazprom sont presque les mêmes:
          a) Les amis de Poutine (complices) pour casser le jackpot sur la construction du SP-2.
          b) Agacer l'Ukraine pour son voyage en Occident
          c) Accroître la dépendance de l'Europe vis-à-vis des approvisionnements en gaz russe.
          Bien entendu, seul le problème "a" a été résolu.
          1. Dmitry Malikov Офлайн Dmitry Malikov
            Dmitry Malikov (Dmitry Malikov) 17 Février 2021 15: 55
            +2
            1)
            a) La séparation des pouvoirs n'est pas du tout bonne sans ambiguïté. Nous avons récemment observé leur institution électorale, en comparaison avec la nôtre c'est une profanation archaïque purement clownesque. Et l'opposition que nous avons en gros, contrairement aux États-Unis, où il n'y a que deux vrais partis.
            b) J'ai du mal à commenter vos absurdités.
            2) Après la prise du pouvoir en Ukraine par des criminels, des dégénérés, des fascistes, des russophobes et des oligarques qui ont détruit les dernières allusions à la démocratie et à l'état de droit dans le pays, ont utilisé la terreur et la répression contre leur propre population et leur opposition, menant une monstrueuse pillage du pays, destruction de l'économie et de la population. Il semble même étrange que la Russie, jusqu'au dernier moment, ait tenté de faire appel à la raison et au respect des lois, qu'elle n'ait pas défendu ses investissements et n'ait pas démoli ce gang illégal par des moyens militaires, jusqu'au dernier moment en essayant d'établir au moins une sorte dialogue avec ces personnes inadéquates.
            3) Regardez moins de propagandistes d'un si bas niveau. Vous devriez être alarmé par leur handicap mental et la faible cote des info-bennes qui diffusent de telles absurdités.
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 17 Février 2021 18: 36
              -3
              1) a)
              La séparation des pouvoirs n'est pas forcément bonne du tout

              Êtes-vous un partisan de l'autocratie?

              b)
              J'ai du mal à commenter vos absurdités

              Et je n'insiste pas! Vous ne pouvez évidemment pas le gérer. Mieux encore une fois imprégné des «analyses» des chaînes entièrement russes ...

              2)
              Regardez moins les propagandistes d'un si bas niveau. Vous devriez être alarmé par leur handicap mental et la faible cote des info-bennes qui diffusent de telles absurdités

              Vous êtes tout droit sorti de la langue! ( Voir au dessus )
            2. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 23 Février 2021 18: 29
              -1
              La séparation des pouvoirs n'est pas nécessairement bonne du tout.

              La séparation des pouvoirs s'est historiquement avérée plus efficace que diverses formes d'autocratie et de totalitarisme.

              Nous avons récemment observé leur institution électorale, en comparaison avec la nôtre c'est une profanation archaïque purement clownesque.

              Nous n'avons aucune institution électorale.

              Et nous avons des oppositions en vrac

              C'est le Parti communiste, la Russie juste et le Parti libéral démocrate de «l'opposition»?
  • cmonman Офлайн cmonman
    cmonman (Garik Mokin) 16 Février 2021 17: 55
    +1
    ... Berlin et Washington dans un tel cas ont pensé à un certain mécanisme pour arrêter Nord Stream 2

    Berlin a proposé à Washington d'investir 1 milliard d'euros dans la construction de 2 terminaux méthaniers sur son territoire et «... la possibilité de couper automatiquement l'approvisionnement en gaz via Nord Stream 2, si la Russie est prise en violation des droits de l'homme ou du droit international. " (Lenta.RU)
    C'est quel point intéressant! Qui incriminera la Russie - toute l'Europe? ou aux USA? Ou l'Allemagne? Et l'éteindre immédiatement ou après 1/2 an?
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 16 Février 2021 18: 01
      +4
      J'ai entendu comment les tigres de la Baltique ont construit des terminaux à crédit pour mettre fin à la menace de pression énergétique (chantage) de la Russie, achètent-ils maintenant du GNL russe à ces terminaux, en plus de notre pipe? Alors cette année, ils ont acheté une partie du GNL (en Russie, car c'est moins cher) - mais à cause de l'Asie et de leurs prix - ils ont dû retourner à la pipe des maudits Russes, car tout le GNL a navigué vers l'Asie et les prix étaient au bord d'une faute

      Tse zrada

      Et l'éteindre immédiatement ou après 1/2 an?

      Wassat il sera donc nécessaire - nous transporterons également du GNL en Allemagne. Un enfer - ce sera moins cher que dans les États) Enregistré dans les États baltes
      1. cmonman Офлайн cmonman
        cmonman (Garik Mokin) 16 Février 2021 18: 46
        0
        ... Un diable - sera moins cher que dans les États

        Je suis totalement d'accord avec vous! Mais contrairement aux Russes, les Américains ne se soucient pas du prix du gaz / GNL / pétrole - il ne représente que 6% à 8% du PIB, et de plus, il n'y a rien d'État dans ce secteur, tout est privé. Donc, si une entreprise a un problème, c'est un casse-tête.
        Nous, résidents, avons des contrats de 3 à 5 ans pour le gaz / électricité au même prix pour la durée du contrat et la baisse / hausse des prix ne nous concerne pas.
        Le pétrole est de plus en plus cher, et avec lui le prix de l'essence - 87 coûte 2.30 $ pour 4 litres, 93 - 2.80 $ pour 4 litres.
  • boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 17 Février 2021 00: 28
    +3
    Bayeden est dégonflé. La force des États-Unis n'est plus la même.
    https://inosmi.ru/politic/20210216/249154182.html
  • Serval Офлайн Serval
    Serval 17 Février 2021 05: 58
    +2
    Le lancement de Nord Stream 2 sera

    Le reste ne peut pas être lu. sourire
  • Dmitry Malikov Офлайн Dmitry Malikov
    Dmitry Malikov (Dmitry Malikov) 17 Février 2021 08: 27
    +1
    Citation: cmonman
    Donc, si une entreprise a un problème, c'est un casse-tête.

    Autrement dit, les problèmes des entreprises dans le pays ne sont pas les problèmes du gouvernement et non de ses citoyens? Dites cela aux Américains sans-abri, à leurs budgets d'État et à l'imprimerie enragée de la Fed.
  • colyanpirogov Офлайн colyanpirogov
    colyanpirogov (Nikolay Pirogov) 17 Février 2021 08: 44
    +4
    Eh bien, Alexander P a écrit correctement! De quoi discutez-vous ...!? Bien qu'il soit rentable, une partie du gaz sera acheminée via l'Ukraine. Ce ne sera pas rentable - ils ne conduiront pas. Et personne ne désactivera quoi que ce soit, parce que pas nous-mêmes profitables! Et le fait que Seryozha Marzhetsky soit de nouveau gelé à propos du SP-2 est un fait! Probablement déjà fatigué de "couler du vide au vide" ... alors les Américains lui retireront le SP-2, puis l'Ukraine, alors ils ne finiront pas du tout de construire ... et ne savent pas quoi inventer. Mais vous devez gagner de l'argent - alors il écrit! Et nous lisons ... assurer
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 Février 2021 12: 59
      0
      Citation: colyanpirogov
      Et le fait que Seryozha Marzhetsky soit de nouveau gelé à propos du SP-2 est un fait! Probablement déjà fatigué de "verser du vide au vide" ...

      Tant pis...)))
  • Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
    Elena Ushkova (Elena Ushkova) 18 Février 2021 13: 19
    -1
    Encore une fois un tracas pour un auteur pro-ukrainien) Eh bien, qu'allez-vous faire) Comme il est facile de vaincre la Russie par la réalité virtuelle.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 Février 2021 12: 58
      0
      Où suis-je exactement un auteur pro-ukrainien? Je suis juste suffisant, contrairement à de nombreux commentateurs.
      1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
        Elena Ushkova (Elena Ushkova) 20 Février 2021 10: 59
        0
        J'ai remarqué depuis longtemps que vos prévisions sont similaires à celles de l'Ukraine et ne se réalisent pas.
  • Vanya Cherny Офлайн Vanya Cherny
    Vanya Cherny (Ivan Timokhin) 20 Février 2021 10: 07
    -1
    Le général Frost n'aidera pas seulement la Russie, mais Gazprom, mais souffrira et paiera pour tout, y compris les amendes, la RUSSIE n'a pas besoin de ressentir une grande joie en lançant SP2