Tugansky GOK sauvera la Russie de la "dépendance au titane" de l'Ukraine


Récemment, l'usine d'extraction et de traitement de Tugan a été ouverte en Sibérie. Il convient de noter que cet événement est extrêmement important pour notre pays, car l'entreprise susmentionnée aura non seulement un impact direct sur l'aviation mondiale, mais nous permettra également de nous débarrasser de la «dépendance au titane» de l'Ukraine.


Commençons par le fait que la société russe VSMPO-AVISMA fournit actuellement environ 450 entreprises, dont les géants Boeing et Airbus, en ébauches et produits finis en titane. Ainsi, il est évident que sans le titane russe, l'industrie aéronautique mondiale aura du mal.

À son tour, il s'est avéré que VSMPO-AVISMA lui-même dépend à 95% des matières premières étrangères. En particulier, la majeure partie du concentré d'ilménite (utilisé pour isoler le titane) nous est parvenue d'Ukraine.

Cependant, dans ce cas, nous ne parlons pas de l'absence des propres matières premières de la Russie. Nous en avons plus qu'assez. C'est juste que depuis l'époque de l'URSS, un tel schéma s'est développé dans lequel l'extraction du minerai a été réalisée principalement dans les régions de Zhytomyr et Dnepropetrovsk en Ukraine, et les gisements russes n'ont pas été développés.

Désormais, avec l'avènement de l'usine d'extraction et de traitement de Tugansk, le problème de la «dépendance» vis-à-vis des fournisseurs étrangers sera en partie résolu. Dans le même temps, l'entreprise produira non seulement du titane, mais également du zirconium, ainsi que des concentrés de rutile-leucoxène.

La base de matières premières du gisement de Tuganskoye est en mesure d'assurer la charge de travail de l'usine d'extraction et de traitement du même nom pendant environ 80 ans. Et ce n'est que le premier signe.

Le gisement de la région de Tambov est important, mais loin d'être le seul de notre pays. Par conséquent, d'autres usines pourraient bientôt voir le jour en Russie, ce qui est extrêmement opportun face à la pression accrue des sanctions, qui rend les matières premières étrangères de moins en moins accessibles à nos entreprises.

54 commentaires
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  1. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 25 janvier 2022 09: 20
    +3
    Désormais, avec l'avènement du GOK de Tugansk, le problème de la «dépendance» vis-à-vis des fournisseurs étrangers sera en partie résolu.

    Et qu'en est-il de la dépendance vis-à-vis des actionnaires étrangers ? Et puis Roshydro et Aluminium, disent-ils, sont complètement parsemés d'actionnaires étrangers. Et le profit va juste là. Et c'est le départ de la monnaie à l'étranger.
    1. Bakht En ligne Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 25 janvier 2022 09: 30
      0
      Un projet de loi est en préparation. J'espère que cette année les actionnaires étrangers auront du mal. Le dumping des actions par les résidents étrangers commence déjà.
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (X) 25 janvier 2022 11: 39
        -4
        "Reset" est dû à des prévisions défavorables concernant la valeur de ces "papiers"...
        1. en passant par Офлайн en passant par
          en passant par (en passant par) 25 janvier 2022 13: 09
          0
          lorsque les premières sanctions sont venues à cause des babouins bornés, des ruines et des rats étrangers, l'État a racheté les actions qui avaient baissé de prix.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (X) 25 janvier 2022 14: 45
            -2
            C'est vrai, vous seul confondez l'habitat des animaux que vous avez énumérés à cause desquels tous les problèmes en Russie sont des animaux de compagnie du Kremlin.
            1. en passant par Офлайн en passant par
              en passant par (en passant par) 25 janvier 2022 21: 57
              0
              mettons opanas nogozaderishchenko sur le trône du Kremlin et on zappe tout ? Ne comparez pas différentes espèces.
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (X) 26 janvier 2022 13: 49
                0
                Si vous êtes satisfait des réalités actuelles, alors de quoi s'agit-il ?
        2. Bakht En ligne Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 25 janvier 2022 14: 37
          0
          Erreur. La réinitialisation est due à la préparation de la législation sur l'abolition des résultats de la privatisation des entreprises stratégiques. Ils peuvent tout simplement être confisqués.

          Le Service fédéral antimonopole (FAS) a élaboré des amendements à la législation qui clarifieront la procédure de retrait des parts d'investisseurs étrangers dans des entreprises stratégiques en faveur de l'État.

          https://rg.ru/2022/01/23/kak-popravki-fas-po-iziatiiu-akcij-skazhutsia-na-zarubezhnyh-investorah.html

          Les explications du FAS n'induisent personne en erreur. LE RETRAIT n'est pas une compensation. C'est pratiquement une nationalisation.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (X) 25 janvier 2022 14: 49
            -5
            Avant le changement de régime russe, il ne faut rien attendre d'utile pour le pays et les citoyens à l'initiative d'en haut.
            1. Eduard Aplombov Офлайн Eduard Aplombov
              Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 26 janvier 2022 10: 01
              0
              avant de changer à quel régime, à l'occidental ou au libéral Kudrinsky ou immédiatement à Zyuganov
              dans quel pays est le régime des citoyens aujourd'hui, belgique, france, usa ?
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (X) 26 janvier 2022 13: 44
                -4
                Le bâtiment d'urgence doit être démoli. Après cette étape, des options de construction peuvent également être discutées.
                1. Eduard Aplombov Офлайн Eduard Aplombov
                  Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 26 janvier 2022 13: 53
                  +6
                  avec qui discuter, qui discutera ?
                  tu ressembles à un tyran fou
                  ne comprenant pas qu'après votre démolition, le chaos et le banditisme commenceront
                  quel maximalisme enfantin et quelle idiotie
                  c'est plus facile de te faire tomber et de passer à autre chose
                  1. Inégal Офлайн Inégal
                    Inégal (X) 26 janvier 2022 14: 23
                    -3
                    Vivez en santé, si tout vous convient !
    2. tupe Офлайн tupe
      tupe 25 janvier 2022 09: 44
      -4
      cette dépendance peut se transformer en atout quand on enlève tout aux actionnaires occidentaux en réponse à la mise en place de sanctions infernales contre la Russie)
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (X) 25 janvier 2022 11: 37
        -3
        Déjà passé : Comme l'a montré la pratique des deux dernières décennies, l'extraction d'actifs et de fonds d'entités juridiques et d'individus de la Fédération de Russie situés à l'étranger, et directement sur son territoire, ne présente aucune difficulté pour l'Occident. Je ne me souviens pas d'autres exemples...
        1. tupe Офлайн tupe
          tupe 25 janvier 2022 13: 06
          -2
          s'il n'y avait pas encore d'exemples inverses, cela ne signifie pas qu'ils ne le seront pas à l'avenir))) Les actifs de l'Occident, selon des estimations prudentes, en Russie sont d'environ 350 milliards de dollars. Sans compter l'importante dette des entreprises russes envers l'Occident. Tout cela peut jouer un rôle dans les actions "infernales" contre la Russie - alors que la Russie n'a rien à perdre - elle peut simplement tout prendre ici et refuser de payer la dette. Je ne pense pas que plus d'actifs russes seront arrêtés en Occident qu'ils ne garderont les leurs ici)))
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (X) 25 janvier 2022 14: 51
            -2
            Selon les estimations les plus prudentes, le montant d'argent liquide exporté vers l'Occident depuis la seule Fédération de Russie est bien supérieur à 1 XNUMX milliards de dollars. $
            1. tupe Офлайн tupe
              tupe 25 janvier 2022 15: 24
              -1
              elle a donc été retirée irrévocablement - c'est-à-dire que l'Occident ne peut pas l'arrêter - elle est déjà à lui))) Vous confondez chaud et doux. J'écris sur les atouts de la Russie en Occident et les atouts de l'Occident en Russie
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (X) 25 janvier 2022 17: 37
                -3
                1) Il faut comprendre que ceux qui ont "exporté" étaient principalement ceux qui ont une influence sur la prise de décision au niveau de l'État dans la Fédération de Russie, et le fait même qu'ils préfèrent stocker des fonds non pas en Russie, mais sur le territoire de adversaires parle de lui-même. C'est sur ce crochet - la menace de sevrer ce qui est gagné par le surmenage et stocké en Occident - que traînent les actuels "maîtres de la vie" russes.
                2) La valeur des biens immobiliers et des actifs générateurs de profits de la Fédération de Russie à l'étranger est calculée au moins au montant des liquidités exportées. En outre, sous le risque de confiscation, auquel cas, sont toutes les installations flottantes dans les eaux étrangères. Il y a déjà eu des précédents.
                1. tupe Офлайн tupe
                  tupe 25 janvier 2022 17: 49
                  0
                  1. si quelqu'un est accroché à ce crochet, pourquoi l'Occident ne lui ordonne-t-il pas simplement de rendre la Crimée à l'Ukraine, de quitter la Syrie, de désarmer, de renoncer à toutes les armes nucléaires, de conduire du gaz gratuitement, etc., etc. ? Ces rêves sur le fait que l'Occident peut commander quelque chose au Kremlin en raison du fait que tous les enfants, épouses, villas, yachts et butin du Kremlin à l'Ouest ne sont plus pertinents))) Pourquoi les États-Unis en général alors négocier s'ils peuvent bêtement tout lui commander sur le crochet ? Personne n'a répondu à cette question pour moi.
                  2. La valeur des biens immobiliers et des actifs rentables dans la Fédération de Russie est la même que la valeur des biens immobiliers et des actifs rentables de l'Occident dans la Fédération de Russie. L'Occident est-il prêt à tout perdre?))) C'est drôle les arrestations d'actifs flottants)))
                  Pour une raison quelconque, vous avez décidé que seul l'Occident avait la possibilité de frapper plus fort - mais ce temps est révolu. La Russie dispose également de suffisamment de fonds
                  1. Bulanov Офлайн Bulanov
                    Bulanov (Vladimir) 26 janvier 2022 09: 35
                    +2
                    C'est vrai, lorsqu'un navire russe est arraisonné, le port de capture peut être bombardé comme un port pirate. Plus d'arrestations !
                    1. tupe Офлайн tupe
                      tupe 26 janvier 2022 10: 00
                      +1
                      et il n'est pas nécessaire de bombarder - les navires étrangers seront simplement arrêtés. En Iran, les Britanniques ont tenté d'arrêter le navire, et alors ? L'Iran a été arrêté en réponse et les Britanniques se sont essuyés - ils ont laissé partir le navire iranien et ils ne font plus de telles choses. C'est l'Iran, pas la Russie, qui a plus d'opportunités)))
                  2. Inégal Офлайн Inégal
                    Inégal (X) 26 janvier 2022 14: 01
                    -5
                    L'Occident est satisfait à 100% du régime russe, pourquoi devrait-il tuer la poule aux œufs d'or ?
                    Le fait que « l'élite » russe préfère garder son épargne hors de son propre pays est la meilleure preuve que ses intérêts n'ont rien à voir avec la Russie.
                    C'est pourquoi nous ne devons pas nous attendre à des actions dures de la part de l'Occident à l'égard du régime russe. Et l'agitation mutuelle des souris autour de problèmes exagérés est conçue exclusivement pour le public.
          2. Oldbaton Офлайн Oldbaton
            Oldbaton (Igor Batouev) 25 janvier 2022 17: 44
            -1
            Complètement d'accord. D'ailleurs, c'est peut-être la raison pour laquelle des "sanctions infernales" n'ont pas encore été introduites. Tout le monde comprend que l'expropriation suivra immédiatement la rupture.
        2. Bakht En ligne Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 25 janvier 2022 14: 41
          0
          Au cours des 6 derniers mois, quatre grandes entreprises (stratégiques) ont été nationalisées. Il y a donc de tels exemples.

          Les exemples incluent l'usine de magnésium de Solikamsk (SMZ), le port maritime commercial de Vladivostok (VMTP), le port de Bronka, ainsi qu'un certain nombre d'entreprises du secteur réel de l'économie.

          Dans de nombreux cas, le mécanisme ressemble à ceci. Les structures étatiques compétentes se sont penchées sur l'histoire de la privatisation des entreprises.

          Les résultats de la privatisation ont été déclarés illégaux et les entreprises ont été nationalisées.
        3. Oldbaton Офлайн Oldbaton
          Oldbaton (Igor Batouev) 25 janvier 2022 17: 18
          +2
          Les bolcheviks ont organisé une nationalisation totale. Tout un exemple. Et tout a commencé exactement de la même manière - de l'ouest. La nationalisation était une réponse aux actions des "partenaires" de l'époque. Nous avons besoin de volonté politique.
    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 25 janvier 2022 11: 56
      0
      Et qu'en est-il de la dépendance vis-à-vis des actionnaires étrangers ? Et puis Roshydro et Aluminium, disent-ils, sont complètement parsemés d'actionnaires étrangers. Et le profit va juste là. Et c'est le départ de la monnaie à l'étranger.

      Et quelle est la bonne façon de résoudre votre problème? Les commissaires-priseurs étrangers, par exemple, ont creusé chez AvtoVAZ et dans de nombreux autres endroits. Et les habitants ont creusé des tranchées quelque part à l'étranger. Par exemple, ils regardent de travers les installations de stockage de Gazprom en Europe.
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (X) 25 janvier 2022 12: 44
        -6
        Sans remplacer l'ensemble du système - pas d'options.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 25 janvier 2022 12: 47
          0
          Sans remplacer l'ensemble du système - pas d'options.

          Qu'entendez-vous par système ?
          1. Bakht En ligne Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 25 janvier 2022 14: 42
            +3
            En prison, deux s'asseyent et discutent:
            - Êtes-vous sur un article politique ou criminel ?
            - Politiquement. Je suis plombier. Ils ont convoqué le comité municipal. J'ai regardé autour de moi et j'ai dit: "Ici, tout le système doit être changé!"
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 26 janvier 2022 05: 21
              0
              En prison, deux s'asseyent et discutent:
              - Êtes-vous sur un article politique ou criminel ?
              - Politiquement. Je suis plombier. Ils ont convoqué le comité municipal. J'ai regardé autour de moi et j'ai dit: "Ici, tout le système doit être changé!"

              Bien Seulement ici, le comité municipal n'est pas tout le système, juste une cellule structurelle. Disons simplement que le « parti » règne globalement, sur toute la planète. Et le système semble être sur le point d'être modifié localement, dans la partie nord-est de l'Eurasie. Ou ai-je mal compris ? Et quels sont les motifs ? Redistribution des « parts » sur une base géographique ? À mon avis, l'objectif et les moyens pour y parvenir diffèrent décemment dans leur portée. Si nous "changeons le système" à l'échelle russe, nous enlevons une petite part aux bourgeois en visite agitant un Mauser, nous obtenons une situation il y a environ un siècle. Nous ne reconnaissons pas, nous ne sommes pas reconnus, les dettes, les biens à l'étranger, les parts de sociétés, sélectionnés, divisés, poursuivis, négociés. Après tout, "nos" actifs commenceront également à être "redistribués". L'ampleur du choc est énorme, les conséquences ne valent probablement pas le résultat obtenu.
              À mon avis, il existe des moyens moins radicaux d'atteindre l'objectif déclaré.
              Il semble que la situation soit en train de reculer de quelques années, avant que le travail 2 heures sur XNUMX des presses à imprimer ne devienne à la mode. On dirait qu'une nouvelle crise se prépare, tout ce qui a été inondé d'argent ces XNUMX dernières années refait surface. Toute capitalisation créée artificiellement est soufflée. Il est temps d'acheter des actifs à un prix avantageux. De plus, tant à l'intérieur du pays, augmentant l'influence et la part de l'État, qu'à l'étranger.
              Pourquoi changer le système maintenant ?
              1. Bakht En ligne Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 26 janvier 2022 08: 44
                0
                Il faut changer de système pour la simple raison que l'ancien ne fonctionne plus. Et ça n'a jamais marché, comme nous le chantaient les libéraux.
                La révolution et les bouleversements, c'est quand le système est changé par le bas. La Chine a montré comment sortir 500 millions de personnes de la pauvreté sans les histoires d'horreur que vous avez décrites. L'insertion dans le système occidental a entraîné de telles pertes (humaines et matérielles) qu'elles sont comparables à la guerre. Si nous ne changeons pas le système, tôt ou tard nous serons dévorés.
                1. Bulanov Офлайн Bulanov
                  Bulanov (Vladimir) 26 janvier 2022 09: 42
                  +1
                  Il existe un autre moyen de réaliser des bénéfices - il s'agit d'une augmentation de la taxe sur l'exportation de devises et de certains biens à l'étranger. Ensuite, la part des actionnaires étrangers peut soit diminuer, soit ils seront contraints de réinvestir leurs revenus dans l'économie russe. Et là, vous pouvez obtenir la citoyenneté de la Fédération de Russie.
                  1. Bakht En ligne Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 26 janvier 2022 10: 16
                    +1
                    Cela se fait également. Peut-être pas assez, mais cela se fait.
                    Pour le moment, il semble être de 15 %. C'est très peu. Disons qu'aux États-Unis cette taxe atteint 40 %.
                    1. Bulanov Офлайн Bulanov
                      Bulanov (Vladimir) 26 janvier 2022 10: 18
                      0
                      C'est super! Il est nécessaire à la Douma d'État de se référer à cette expérience des États. Et que les libéraux ne votent que contre - ils seront immédiatement étouffés et accusés d'incohérence.
                      1. Bakht En ligne Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 26 janvier 2022 10: 34
                        0
                        Depuis l'année dernière, la loi sur la double imposition est en vigueur. Plus précisément, ses changements

                        "Par conséquent, la Russie a choisi d'imposer des taux d'imposition plus élevés sur tous les paiements de dividendes et d'intérêts aux personnes enregistrées dans ces juridictions suspectes, et indépendamment de la présence ou de l'absence de signes d'évasion fiscale»

                        https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2021/01/26/855547-minfin-dogovorilsya
                2. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 26 janvier 2022 11: 35
                  0
                  Il faut changer de système pour la simple raison que l'ancien ne fonctionne plus. Et ça n'a jamais marché, comme nous le chantaient les libéraux.

                  Proposez-vous de le changer localement dans un pays ou sur l'ensemble du ballon ?

                  La révolution et les bouleversements, c'est quand le système est changé par le bas. La Chine a montré comment sortir 500 millions de personnes de la pauvreté sans les histoires d'horreur que vous avez décrites.

                  Changer un système est toujours un choc, le changer par le bas ou par le haut n'est pas si important.
                  La Chine a-t-elle un système différent ? Vous proposez donc de renommer les Edros ou les Zhirinovites en Parti communiste, ou y a-t-il d'autres différences fondamentales ? Nous ne pouvons pas tirer autant de la pauvreté à la manière chinoise. Le transfert de production vers nous n'est pas si actif, il ne faut pas s'attendre à des investissements, et plus encore au transfert de technologies et à la mise à disposition d'un marché pour les produits manufacturés. S'il est censé compter sur ses propres forces, c'est plutôt l'idéologie de la RPDC.

                  L'insertion dans le système occidental a entraîné de telles pertes (humaines et matérielles) qu'elles sont comparables à la guerre. Si nous ne changeons pas le système, tôt ou tard nous serons dévorés.

                  Alors allons-nous changer celui-ci ou en construire un nouveau ?
                  ps Si quoi que ce soit, j'essaie de ne pas me disputer, je veux comprendre la motivation, la justification de la nécessité d'un "nix" immédiat. D'une manière ou d'une autre, tout est encore vague, on ne sait pas ce que l'on entend par changer le système et quels objectifs sont déclarés. Jusqu'à présent, à part vous, personne n'a expliqué quoi que ce soit de valable sur le sujet, j'espérais vous soutirer quelques détails. hi
                  1. Bakht En ligne Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 26 janvier 2022 12: 03
                    0
                    Vous pouvez également modifier un pays. C'est tout à fait réalisable.
                    Je ne suis pas partisan du "nix" immédiat. C'est une révolution. Je suis pour l'évolution. En Chine, cela a pris plus de 20 ans. Mais au moins, ils avançaient dans la bonne direction.
                    En comparaison. Pourquoi la production a-t-elle été transférée en Chine ? Il y avait un salaire de 20 dollars par mois. Il y en a maintenant plus de 600. C'est une moyenne. Dieu accorde la même dynamique dans n'importe quel pays.

                    Le salaire moyen en Chine en 2022 est de 5995 yuans. Chaque année, ce chiffre augmente d'environ 50 à 70 dollars..
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 26 janvier 2022 13: 48
                      0
                      Vous pouvez également modifier un pays. C'est tout à fait réalisable.
                      Je ne suis pas partisan du "nix" immédiat. C'est une révolution. Je suis pour l'évolution. En Chine, cela a pris plus de 20 ans. Mais au moins, ils avançaient dans la bonne direction.

                      C'est juste le point, je ne comprends pas pourquoi la Chine est citée en exemple. Considérer qu'ils ont un système différent est, à mon avis, une juste exagération. Les Scandinaves ont probablement plus de socialisme. Par 20 ans de mouvement correct, vous comprenez évidemment la croissance économique. À quoi ici un autre système pour moi n'est pas clair.

                      En comparaison. Pourquoi la production a-t-elle été transférée en Chine ? Il y avait un salaire de 20 dollars par mois. Il y en a maintenant plus de 600. C'est une moyenne. Dieu accorde la même dynamique dans n'importe quel pays.

                      Nous proposons généralement de ne pas copier complètement l'expérience chinoise, de sauter 20 ans et de commencer immédiatement par la croissance des salaires rire
                      Nous ne pourrons pas construire une expérience chinoise pour plusieurs raisons.
                      Le problème n'est pas seulement les bas salaires, il y a un excès de main-d'œuvre prête à travailler pour cela, en partie aux dépens de la majorité de la population rurale (nous n'en avons tout simplement pas beaucoup). L'urbanisation y bat son plein, cette ressource s'épuise, d'ailleurs, la croissance démographique dans son ensemble diminue et n'est pratiquement pas différente de l'Europe.

                      En plus de la main-d'œuvre, l'énergie est importante. Il y a beaucoup de charbon bon marché là-bas et ils n'hésitent pas à le brûler en grandes quantités, sans prêter attention à des bagatelles telles que le smog au-dessus de Pékin. Soit dit en passant, les choses vont mieux dans notre secteur de l'énergie et bientôt cela donnera un résultat. La production à forte intensité énergétique migrera en partie de l'Europe vers nous.
                      Mais cela seul ne suffit pas. Le monde était un peu différent il y a 20 ans. Les citoyens d'outre-mer pensaient qu'ils avaient le monde entier dans leur poche et qu'ils pouvaient contrôler la même Chine. Ils y apportaient leur production et constituaient leur marché de vente. Les Chinois travaillent, impriment de l'argent et achètent tout. La Chine est toujours fortement liée à eux. Pour l'Europe, les Chinois sont devenus le plus grand partenaire commercial il y a seulement 1 à 2 ans. Sans le "big deal" avec les États-Unis, rien de tel ne se serait produit en Chine. Le plus grand centre financier, sa propre imprimerie, un marché solvable sans fond et une technologie.
                      Essayer de répéter la voie chinoise, pour la Russie, cela signifie pratiquement se trouver sous les États-Unis.
                      1. Bakht En ligne Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 26 janvier 2022 14: 07
                        +1
                        Vous ne pourrez pas répéter la méthode chinoise. Mais certaines conclusions doivent être tirées.
                        La Chine n'a pas d'imprimerie. Comme de nombreuses ressources.
                        La conversation était de savoir s'il est possible de changer le système? Pouvez. La façon dont la Russie se déplace est un jeu selon les règles occidentales. Cela n'a mené à rien de bon et ne peut mener à rien. Je ne suis pas économiste, mais je lis quand même quelques livres. L'ouverture du marché, la conversion du rouble, les règles de l'OMC - tout cela conduit à la dégradation de l'industrie du pays et à une baisse des salaires. Et, par conséquent, à l'appauvrissement du pays et au dépeuplement.
                        La seule manière correcte est de se retirer du système de l'OMC, de renoncer aux investissements étrangers, aux droits restrictifs, aux accords bilatéraux avec d'autres pays… En gros, c'est l'isolement du pays des facteurs externes. Je ne demande pas que le "rideau de fer" soit abaissé. Mais des restrictions doivent être introduites et nécessaires de toute urgence. Ce n'est que récemment que j'ai vu des pas dans cette direction.
                        Le développement du pays ne peut aller que dans le sens de la création de sa propre industrie (même si elle est inefficace aux prix mondiaux), de la régulation étatique de la production et de l'interdiction faite aux entreprises privées d'exercer une activité économique étrangère. Il est également nécessaire de fermer des zones offshore spéciales à Kaliningrad et en Extrême-Orient. Et un refus obligatoire de convertir le rouble.
                        C'est mon opinion, pas celle d'un économiste. Vous pouvez critiquer ou réfuter, mais "la pratique est le critère de la vérité". La pratique des 30 dernières années a montré que la voie choisie s'est alors révélée erronée.
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 26 janvier 2022 15: 22
                        0
                        Vous ne pourrez pas répéter la méthode chinoise. Mais certaines conclusions doivent être tirées.
                        La Chine n'a pas d'imprimerie. Comme de nombreuses ressources.

                        Une machine existe déjà. Personne n'a toutes les ressources. mais ce n'est que l'effet secondaire...

                        La conversation était de savoir s'il est possible de changer le système? Pouvez. La façon dont la Russie se déplace est un jeu selon les règles occidentales. Cela n'a mené à rien de bon et ne peut mener à rien. Je ne suis pas économiste, mais je lis quand même quelques livres. L'ouverture du marché, la conversion du rouble, les règles de l'OMC - tout cela conduit à la dégradation de l'industrie du pays et à une baisse des salaires. Et, par conséquent, à l'appauvrissement du pays et au dépeuplement.

                        La Chine, qui est citée en exemple, n'a-t-elle pas joué selon les règles occidentales toutes ces années ?
                        Il n'y a pas de marché ouvert en tant que tel, il y a beaucoup de restrictions et il y en a de plus en plus. Sans conversion, le rouble devient juste un coupon pour recevoir quelque chose dans un magasin, et uniquement sur notre territoire. Comment sa conversion entraîne la dégradation de l'industrie, je ne comprends pas, à mon avis la relation n'est pas évidente.
                        De même avec l'appauvrissement et surtout le dépeuplement.

                        La seule manière correcte est de se retirer du système de l'OMC, de renoncer aux investissements étrangers, aux droits restrictifs, aux accords bilatéraux avec d'autres pays… En gros, c'est l'isolement du pays des facteurs externes. Je ne demande pas que le "rideau de fer" soit abaissé. Mais des restrictions doivent être introduites et nécessaires de toute urgence. Ce n'est que récemment que j'ai vu des pas dans cette direction.

                        Point de vue curieux. L'OMC ne fonctionne pratiquement pas de toute façon, la quitter est plutôt une formalité qui changera peu. Ils utilisent des droits, diverses restrictions sont introduites. vous pouvez voir par vous-même, il y a des "étapes". Pourquoi les extrêmes ? Quelle est l'urgence ? Que peut-il arriver s'ils ne sont pas introduits le matin ? Est-ce que tout va de mal en pis ? Pourquoi avons-nous besoin d'isolement? Le marché intérieur ne suffit pas, nous avons besoin de technologies, de matières premières et d'équipements importés. Le commerce bilatéral se développe déjà, mais il dépend aussi des partenaires commerciaux. Annoncer unilatéralement qu'à partir de lundi il y aura ceci et cela n'est pas correct. Beaucoup d'entre eux ne sont tout simplement pas prêts pour cela.

                        Le développement du pays ne peut aller que dans le sens de la création de sa propre industrie (même si elle est inefficace aux prix mondiaux), de la régulation étatique de la production et de l'interdiction faite aux entreprises privées d'exercer une activité économique étrangère.

                        La production industrielle est en croissance et "efficace aux prix mondiaux". Pourquoi augmenter la production de produits non compétitifs ? Soit dit en passant, dans ce scénario, on ne peut pas compter sur les marchés étrangers. Pourquoi interdire aux commerçants privés de travailler sur le marché étranger, je ne comprends pas du tout. Puis-je suggérer cela aux Chinois pour qu'ils l'essayent ?

                        Il est également nécessaire de fermer des zones offshore spéciales à Kaliningrad et en Extrême-Orient. Et un refus obligatoire de convertir le rouble.

                        Chypre, les Pays-Bas, etc. se déplacent vers des zones offshore à Kaliningrad. Et puis les prendre et les fermer ? Et comment peuvent-ils être maintenant ? Juste interdire l'offshore et plus de taxes ? Recette tout droit Biden, il essaie de faire de même. Mais comment nous transférer la production ? Pourquoi le refus de convertir est ennuyeux, je ne comprends pas le droit, à mon avis, au contraire, il faut créer une zone rouble et l'étendre à d'autres pays.

                        C'est mon opinion, pas celle d'un économiste. Vous pouvez critiquer ou réfuter, mais "la pratique est le critère de la vérité". La pratique des 30 dernières années a montré que la voie choisie s'est alors révélée erronée.

                        Si je comprends bien, 30 ans, c'est-à-dire le rejet du socialisme ? Bon, dans la même Chine, c'est au niveau d'une déclaration, en fait le capitalisme c'est pareil. Peut-être y a-t-il un exemple qui s'est développé selon les recettes proposées au cours des dernières décennies et qui a réussi?
                      3. Bakht En ligne Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 26 janvier 2022 15: 49
                        0
                        Je ne vais pas redire les bases.
                        Je veux juste que vous précisiez un point. Je vais vous le dire moi-même, mais vous réfuterez ?

                        Quelle est la signification des zones offshore à Kaliningrad et en Extrême-Orient ? Il s'agit généralement d'un crime à grande échelle et d'une trahison du pays. Medvedev a promu et approuvé cela.
                        Le sens de l'offshore est, comme le disent les "managers efficaces", l'optimisation fiscale. Autrement dit, nous dépensons des ressources ici, nous vendons à l'Occident, nous y retirons de l'argent et ne payons pas d'impôts à notre pays natal. Autrement dit, cela ressemble vraiment à de l'évasion fiscale.
                        Medvedev a créé deux zones russes offshore où la fiscalité est différente de celle de la Russie. Plus libéral. C'est-à-dire, a-t-il dit aux entreprises, "retirez de l'argent vers un offshore russe, payez moins d'impôts au Trésor russe, puis je dirai pas d'argent - mais vous tenez bon".
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 26 janvier 2022 19: 12
                        0
                        Quelle est la signification des zones offshore à Kaliningrad et en Extrême-Orient ? Il s'agit généralement d'un crime à grande échelle et d'une trahison du pays.

                        Le but est de s'y réinscrire à partir d'offshores étrangers, comme le même Chypre, les Pays-Bas, les îles Vierges, etc. Sinon, il est probablement difficile de ramener l'entreprise chez elle. Bien sûr, vous pouvez bêtement retirer l'entreprise, ou plutôt la propriété, mais selon les documents, c'est quelqu'un d'autre. À l'avenir, ce sont des procès et les tribunaux ne sont pas les nôtres, les entreprises ne relèvent pas de la juridiction russe.
                        Renvoyer une entreprise de l'offshore n'est pas facile, les Américains essaient de faire de même, de renvoyer le même Google d'Irlande et d'imposer des taxes, mais cela ne fonctionne pas.
                        Ils paient moins d'impôts, mais depuis Chypre, ils ne paient rien du tout.
                        En outre, les grandes entreprises à participation publique ont également recours à des sociétés offshore. Il est donc plus difficile de les obtenir par des "sanctions".
                      5. Bakht En ligne Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 26 janvier 2022 21: 41
                        -1
                        Oui, ils ne paient pas depuis Chypre, mais depuis Kaliningrad, ils paient moins que s'ils étaient enregistrés en Russie. Ne pensez-vous pas qu'il s'agit d'un vol à grande échelle ? L'État n'a-t-il pas la force et la capacité de FORCER à payer le Trésor national ? Et s'ils paient moins, il n'y aura pas d'argent dans le budget.
                        Avez-vous lu le montant d'argent retiré du pays? L'année dernière, environ 70 milliards de dollars. Au cours des 30 dernières années, selon Bloomberg, 750 milliards de dollars, selon d'autres sources, plus de 1 billion. Comment le budget paiera-t-il les salaires des retraités ou des officiers? C'est de l'argent volé dans le budget. Il n'y a pas d'autre interprétation et ne peut pas l'être. Et Medvedev dit "voler plus loin, mais un peu moins".
                        Pour des raisons de justice, les "sorties de capitaux" ne sont pas toujours négatives pour l'économie, mais à une telle échelle, elles sont précisément destructrices pour le pays.
                        Des sociétés offshore ont été créées pour échapper à l'impôt. Leurs services ne sont pas utilisés uniquement par les entreprises russes. Et les occidentaux aussi. J'ai moi-même reçu un salaire à travers certaines îles. Tout à fait officiel, d'ailleurs, le salaire.
                        Au lieu de forcer les entreprises RUSSES à payer des impôts au Trésor RUSSE, on leur donne des "formes libérales d'imposition".
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 27 janvier 2022 04: 35
                        0
                        Oui, ils ne paient pas depuis Chypre, mais depuis Kaliningrad, ils paient moins que s'ils étaient enregistrés en Russie. Ne pensez-vous pas qu'il s'agit d'un vol à grande échelle ? L'État n'a-t-il pas la force et la capacité de FORCER à payer le Trésor national ? Et s'ils paient moins, il n'y aura pas d'argent dans le budget.

                        "Le vol à une échelle particulièrement grande" est à l'échelle planétaire. « Les forcer à contribuer à leur propre trésorerie » simplement en interdisant les sociétés offshore et en imposant des taxes revient tout simplement à les disperser. Si vous offrez des conditions de travail de l'entreprise qui sont manifestement défavorables par rapport à vos voisins, personne ne viendra à vous. Permettez-moi de vous rappeler que les États-Unis poussent à une augmentation de la fiscalité des entreprises et souhaitent que les impôts soient payés dans le pays où elles réalisent des bénéfices, mais ils ne le font pas unilatéralement et ils ont beaucoup plus d'influence dans ce domaine que Russie. Dans un seul pays, il ne fonctionnera pas de presser l'entreprise sur le clou.
                        Je ne dis pas que l'offshore c'est bien, il y a beaucoup de criminalité (exemple sur le lien), mais faire ce que vous proposez dans un seul pays n'est pas la meilleure solution. Et oui, le budget est en surplus, c'est plutôt un problème de capacité à le dépenser correctement.
                        https://www.icij.org/investigations/pandora-papers/
  • Inégal Офлайн Inégal
    Inégal (X) 25 janvier 2022 14: 52
    -1
    Vous avez bien pensé.
    1. Oldbaton Офлайн Oldbaton
      Oldbaton (Igor Batouev) 25 janvier 2022 17: 20
      +1
      Y a-t-il eu peu de révolutions ? Eh bien, eh bien ... Peut-être savez-vous aussi ce qu'il faut construire à la place? En détail...
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (X) 25 janvier 2022 17: 24
        -2
        Quel est l'intérêt de discuter de cette question avec vous si tout en Russie vous convient ?
        1. Oldbaton Офлайн Oldbaton
          Oldbaton (Igor Batouev) 25 janvier 2022 17: 40
          +5
          J'aime vraiment beaucoup dans le pays. Il y a des choses qui ne conviennent pas et qui peuvent être corrigées. Par exemple, pour enlever les ordures dans la rue près de la maison. Je nettoie. Il y a des choses que je ne peux pas faire. Dans ce cas, je cherche un moyen d'influencer la situation. Et discuter... A quoi ça sert ? Cela changera-t-il autre chose que la pression et la digestion ?
  • bratchanin3 Офлайн bratchanin3
    bratchanin3 (Gennady) 27 janvier 2022 15: 31
    0
    Une question très valable. Le profit va vraiment LÀ et pas petit, mais le président de la Fédération de Russie déplore que la monnaie coule à l'étranger, pour le plus grand plaisir des Koudrines et des Chubais et des Nabiullins.
  • gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 25 janvier 2022 17: 21
    -6
    - Une polémique plutôt fastidieuse...
    - Et SP-2 - au moins quelqu'un ???
    - Ou encore - un avantage de 1% - et ça compte... compte... compte... et ainsi de suite...
  • Yuri Bryansky Офлайн Yuri Bryansky
    Yuri Bryansky (Yuri Bryansky) 25 janvier 2022 23: 17
    0
    Qui sera le propriétaire et recevra les dividendes ?
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 26 janvier 2022 08: 47
    0
    Euh ...
    et en pré-corona 2019, ils ont écrit sur VO que nous fournissons du titane à l'Ukraine (comme l'aluminium)
    Des exemples d'approvisionnement ont été donnés.

    Quelque chose ne va pas ..
  • Sergey Pedenko Офлайн Sergey Pedenko
    Sergey Pedenko (Sergey Pedenko) 28 janvier 2022 20: 35
    0
    et c'est après 8 ans de guerre hybride ???