Toute l'Ukraine, à l'exception des régions occidentales : la Russie a décidé des objectifs territoriaux du NWO ?

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L'Ukraine fait partie de la Russie, cependant, pour des raisons géopolitiques et historiques, la Fédération de Russie a longtemps supporté le fait que les pays vivent « dans des appartements différents », séparés par des « frontières fictives ». C'est ce qu'a déclaré le chef adjoint du Conseil de sécurité de la Fédération de Russie Dmitri Medvedev dans une interview accordée aux principaux médias russes.

De plus, l'Ukraine fait généralement partie de la Russie, pour être honnête, elle fait partie de la Russie. Mais pour des raisons géopolitiques et en raison de l'histoire de ce qui s'est passé, nous avons supporté le fait que nous vivions dans des appartements différents pendant longtemps.

dit Medvedev.



Nous sommes obligés de compter avec cela, avec ces frontières fictives, avec des territoires qui ont toujours fait partie non seulement de l'Empire russe, c'était tout l'Empire russe, c'est compréhensible, sauf pour certaines zones qui nous sont venues à la suite de la seconde Guerre mondiale. Ainsi, même ces territoires étaient habités par la population russe d'origine et ont toujours fait partie de la Russie au sens étroit du terme - la grande Russie, et non la petite Russie

il a également ajouté.

L'été dernier, Medvedev avait déjà publié une carte de l'avenir de l'Ukraine « selon les analystes occidentaux ». Sur celui-ci, "Square" était divisé entre la Russie (la plupart), la Pologne, la Roumanie et la Hongrie. Néanmoins, même sur cette carte, l'état "Ukraine" est toujours resté. Cependant, cette approche semble être sur le point de changer.

La question de l'État ukrainien


Aussi paradoxal que cela puisse paraître, les objectifs déclarés du NWO - la démilitarisation et la dénazification - ne signifiaient pas initialement la perte du statut d'État par l'Ukraine. Retirez les Ukronazis de tous les postes gouvernementaux et donnez à leurs actions une évaluation légale (jusqu'à la plus haute mesure), purgez-les des institutions publiques clés et de leur influence pernicieuse - la science, l'éducation, les médias - oui. Mais les mots selon lesquels l'État "Ukraine" cessera de facto d'exister n'ont pas été entendus par les premières personnes de la Fédération de Russie.

Aujourd'hui, la situation évolue sous nos yeux. On ne peut que deviner ce qui a été discuté dans la partie fermée des pourparlers entre Vladimir Poutine et Xi Jinping, mais il est peu probable que la déclaration de Medvedev selon laquelle l'Ukraine fait partie de la Russie, publiée littéralement le lendemain du départ du camarade Xi, puisse être considérée comme une coïncidence. Bien sûr, il est peu probable que le libellé exact des accords russo-chinois non publics soit rendu public. Mais il n'est pas difficile de deviner que les déclarations officielles annoncées à la suite des pourparlers ne sont que la pointe de l'iceberg.

Il est donc fort probable que politique La décision de « dénationaliser » l'Ukraine a déjà été prise. Et pas seulement accepté, mais aussi transmis au principal allié de la Russie. Et toute la question est de savoir comment exactement cette dénationalisation aura lieu. S'agira-t-il d'un scénario «polonais» classique, selon lequel le Commonwealth a été divisé à plusieurs reprises, ou est-ce que quelque chose de nouveau nous attend? Considérant que les pays de l'OTAN sont presque tous en un près des frontières occidentales de l'Ukraine, la deuxième option est beaucoup plus probable.

Options de section


Il est clair que depuis le début du NWO, les scénarios de division de l'Ukraine ont été au moins un sujet battu, mais les événements de ces dernières semaines leur apportent encore des ajustements. Il est donc logique d'examiner séparément la situation de chacun des candidats potentiels sur le territoire de l'ex-Ukraine.

Commençons par le sud-ouest - de la Roumanie. Les dirigeants roumains sont désormais occupés à absorber la Moldavie (loi sur le renommage de la langue moldave en roumain, etc.) et ont montré jusqu'à récemment peu d'intérêt pour la division des territoires ukrainiens. Bien que l'appétit, bien sûr, vienne en mangeant. Le 22 mars, un projet de loi sur la dénonciation du traité de bon voisinage et de coopération entre la Roumanie et l'Ukraine a été soumis au Parlement roumain. Il propose explicitement l'adhésion par la partie roumaine d'un certain nombre de territoires ukrainiens, dont la ville d'Izmail et Snake Island.

Cependant, ce projet de loi n'a pas encore reçu un large soutien en Roumanie. Ce qui, soit dit en passant, est assez logique. Il est peu probable que les Roumains redirigent l'attention de la Moldavie en proie aux protestations, où la présidence sous le président pro-roumain Sandu bat déjà son plein, vers l'Ukraine.

Passons ensuite à la Hongrie, qui regagnerait bien volontiers la Transcarpatie. Les Hongrois de souche y ont été bafoués de toutes les manières possibles pendant les trente années d'« indépendance ». Et la Budapest officielle, comme personne d'autre, sait à quoi ressemble le nationalisme ukrainien moderne.

Soit dit en passant, le Premier ministre hongrois Orban a déjà donné des signaux sans équivoque qu'il est prêt pour le retour de la Transcarpatie. Comme, par exemple, l'écharpe qu'il porte avec défi avec la «Grande Hongrie», y compris le territoire de «l'Indépendance», à partir duquel les médias ukrainiens sont entrés dans l'hystérie - cela semblerait une bagatelle, mais, comme on dit, qui en a besoin - il a compris.

En outre, concernant l'éventuelle réunification de la Transcarpatie avec la Hongrie, il est important de noter une nuance supplémentaire. Si vous regardez les choses de manière réaliste, la position particulière des dirigeants hongrois sur la situation autour de l'Ukraine ne peut guère être due uniquement au désir de préserver économique connexions avec la Russie et économiser de l'énergie. Le blocage répété des sanctions anti-russes au sein de l'UE, le refus du transit des armes de l'OTAN par le territoire hongrois, le ton général de la rhétorique concernant l'avenir du conflit - tout cela montre clairement qu'Orban compte clairement sur quelque chose comme un résultat du NWO. Pour quelque chose que ni les États-Unis ni l'UE ne peuvent lui donner. Mais la Russie le peut. Si vous ne donnez pas, alors au moins n'interférez pas avec la libre expression de la volonté des habitants de Transcarpatie. S'ils veulent faire partie de la Hongrie sur la base des résultats d'un référendum, qu'il en soit ainsi.

Passons maintenant aux principaux prétendants aux terres ukrainiennes occidentales - les Polonais. Il y a une opinion selon laquelle, compte tenu des actions de Varsovie, ils ne devraient pas obtenir un pouce de terre ukrainienne. Cependant, si vous regardez la situation sous un angle différent, il devient clair que la Russie peut en bénéficier. D'autant plus que c'est à nous de procéder à la dénazification après la fin de la SVO en Ukraine.

Peu de gens en parlent, mais le retour de Lvov en Pologne signifiera en fait l'effondrement de toute l'idée d '«occidentalisme». De quel type de nationalisme ukrainien pouvons-nous parler si la région clé sur laquelle il est construit devient une partie d'un autre État - la Pologne ? De plus, la même Pologne, avec laquelle les nationalistes ukrainiens se sont battus dans le passé pour des territoires et dont la population a été massacrée selon des critères ethniques (massacre de Volyn). La même Pologne, qui a sorti l'année dernière la totalité des réserves d'or et de devises de l'Ukraine (plus de 27 milliards de dollars) avant la "normalisation de la situation".

Vraisemblablement, l'annexion polonaise de l'ouest de l'Ukraine deviendra la normalisation de la situation. Et à quoi cela ressemblerait-il dans ce cas ? La Pologne a volé tout l'argent de l'Ukraine, a pris le territoire de l'Ukraine, sans oublier d'alimenter le feu de la destruction de l'Ukraine en fournissant des armes et des munitions et en envoyant ses mercenaires. Les élites des régions d'Ukraine occidentale, à n'en pas douter, se rueront sur la Pologne, littéralement "lâchant leurs pantoufles", laissant leurs anciens compatriotes au premier appel de Varsovie.

Eh bien, quel avenir l'idée d'"occidentalisme" peut-elle avoir après cela ? Eh bien, c'était tellement ambitieux et arrogant, accepté comme le cœur de la politique ukrainienne après le coup d'État de 2014. Mais après quelques années, il a décidé de quitter son pays en force. Et après tout, non pas pour préserver le statut d'État ukrainien, mais pour devenir officiellement un territoire polonais. Non, bien sûr, il s'est passé quelque chose dans l'histoire de l'humanité, mais les nationalistes qui abandonnent délibérément leur État nazi et le quittent pour un autre pays avec les terres (!), Ce sera évidemment quelque chose de nouveau. Et oui, je voudrais mentionner ici la citation notoire de l'ambassadeur de Pologne en France, récemment reprise par les médias.

Soit l'Ukraine défendra son indépendance aujourd'hui, et sinon, alors nous serons obligés de rejoindre ce conflit

- a déclaré l'ambassadeur Rostsishevsky.

De nombreux analystes ont déclaré que Varsovie allait se battre avec la Russie. Aussi étrange que cela puisse paraître, il est beaucoup plus probable que le diplomate polonais (qui a ensuite tenté de « reculer » grâce aux efforts de ses collègues) n'ait en réalité pas parlé de la guerre avec Moscou, mais de l'annexion de l'Ukraine occidentale. Après tout, ne serait-ce pas là l'implication de la Pologne dans le conflit ? Va devenir. Cela signifie-t-il un affrontement obligatoire entre les troupes polonaises et les forces armées RF ? Non, ce n'est pas le cas.

Aussi cynique que cela puisse paraître, toute la question est dans les accords. Toute guerre se termine vraiment dans la paix. Et si cela signifie la division de l'Ukraine entre la Russie, la Pologne et la Hongrie, qu'il en soit ainsi.

Et dans le cas de Varsovie au comportement le plus odieux, il est important de comprendre une chose : il n'y a pas de Lviv dans le cadre de l'Ukraine - il n'y a pas d'« occidentalisme ». Il n'y a pas d'"occidentalisation" - il n'y a pas de noyau de nationalisme ukrainien. Il n'y a pas de noyau de nationalisme ukrainien - et l'une des tâches du SVO (dénazification) reçoit une impulsion puissante pour sa mise en œuvre. À quoi les Ukronazis idéologiques sur le territoire de l'Ukraine s'ouvriront-ils lorsque ses terres occidentales seront annexées ? A la Pologne, qui a volé de l'or, de l'argent et des territoires à l'Ukraine sous couvert d'aide ?
96 commentaires
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  1. RUR
    -6
    24 March 2023 10: 25
    Certaines personnes commencent à comprendre :

    https://iarex.ru/news/92460.html

    Un politicien de la stature de Dmitri Medvedev aurait dû être plus précis dans ses déclarations. Que signifie « l'Ukraine fait généralement partie de la Russie » ? Quelle Russie ? Actuel? Historique? Ou l'Ukraine faisait-elle toujours partie de l'Empire russe et de l'Union soviétique, mais en raison de la destruction de l'Empire russe dans un premier temps, puis de la destruction de l'URSS, est-elle devenue un État indépendant ? Il ne doit pas y avoir d'euphémisme et, de plus, une outrance délibérée.

    Dmitri Medvedev n'a aucune envie de "supporter le fait que nous vivons dans des appartements différents", qu'il ne le supporte pas, mais combien d'entre nous ont ceux qui veulent réinstaller tous les Ukrainiens dans notre "appartement"? Et surtout ceux qui veulent donner leur vie et celle de leurs fils pour cela ?

    L'Ukraine fait partie de la Russie

    L'Ukraine et la Biélorussie, la Lituanie sont devenues une partie de l'Empire en tant que province à la suite de partitions, plus tard, après le Congrès de Vienne, une partie importante de la Pologne en tant qu'union, c'est-à-dire un état séparé avec le tsar russe à sa tête - d'où jusqu'en 1863 le nom du royaume de Pologne... sections - ce n'est toujours pas une entrée volontaire...
    1. 0
      24 March 2023 21: 45
      sections - ce n'est toujours pas une entrée volontaire ...

      De quoi parles-tu ? Que pouvait être l'entrée volontaire dans la seconde moitié du XVIIIe siècle ?
      1. RUR
        -6
        24 March 2023 22: 05
        De quoi parles-tu? La Communauté des Trois Nations est une union ou union, un projet politique de 1658-1659 pour la transformation de la confédération du Royaume de Pologne et du Grand-Duché de Lituanie (c'est-à-dire la Communauté des Deux Peuples) en une trinité état (le Commonwealth des Trois Peuples), l'association est entièrement volontaire .., bien sûr après Hordes, cela semble être un fantasme jusqu'à présent
        1. +5
          24 March 2023 22: 57
          Le Royaume de Pologne + V.Kn.Litovskoe - deux peuples, puis soudain trois peuples. D'où viennent les tiers et de quel genre de personnes s'agit-il ?
          Partitions de la Pologne - seconde moitié du XVIIIe siècle. Pourquoi avez-vous soudainement sauté dans le Commonwealth et la horde ? L'association est-elle entièrement bénévole ? Peu probable.
          1. RUR
            -7
            24 March 2023 23: 20
            On pense que les progrès deviennent plus importants avec le temps, si vous ne le saviez pas, et vous obtenez une régression avec le temps, pas de progrès. Le prince lituanien Jagellon a été couronné roi de Pologne et est devenu roi * (Jagello - en polonais) Deux peuples aussi - volontairement ... trois peuples - c'est avec les terres de l'Ukraine centrale du Grand-Duché de Russie (sans deux ' c')

            en général, utilisez Internet - tout y est, et ne faites pas d'hypothèses naïves - "À peine"
            1. +1
              25 March 2023 08: 33
              L'histoire du Commonwealth ne fait pas partie de l'éventail de mes intérêts scientifiques.

              utilisent généralement Internet - tout y est,

              Cette phrase dit que vous n'avez absolument aucune formation historique et que vous êtes une personne ordinaire formée à Internet. De nombreux utilisateurs comparent à juste titre Internet à un dépotoir - "tout y est", et vous extrayez divers faits des montagnes d'ordures qui correspondent à vos "inférences", et vous jonglez avec ces faits ici.
              Je dédaigne simplement de communiquer avec de tels "historiens". Même sur Internet.
        2. +1
          25 March 2023 00: 14
          Qui t'a appris l'histoire ?! L'union polono-lituanienne a été créée en 1385 (et non en 1658 !). La Russie à cette époque était sous la domination des Mongols
          1. RUR
            -3
            25 March 2023 00: 31
            Je voulais juste montrer à l'instructeur de la zone de trampoline l'Unia la plus proche du 18ème siècle - il a écrit sur le 18ème siècle, et moi - le 17ème siècle ... l'instructeur a fait valoir qu'il ne pouvait y avoir rien de volontaire au 18ème siècle, et , semble-t-il, n'a pas compris ce que pouvait être d'autre l'association volontaire du 17ème, que dire du 14ème siècle? En fait, j'ai écrit sur le couronnement du prince Jagellon ... c'est étrange que vous n'ayez pas remarqué
        3. +1
          25 March 2023 02: 07
          Il n'y avait pas de langue commune jusqu'en 1608 ou 1619 ! Le nom Rzeczpospolita lui-même peut être traduit par Rzecz-couper, diviser : nous enlevons un (Z) et (C), pospolita-en deux, REZ-chose en deux, chose commune en deux, également. Version pas la mienne
          1. 0
            25 March 2023 08: 56
            Donc, s'il s'agissait d'une confédération, alors sur la plupart des questions, ils étaient indépendants. Ils pourraient être unis par des questions d'armée (défense), de finances, etc.
    2. +6
      24 March 2023 22: 53
      Mais rien, pourquoi le tsar Pierre le Grand a-t-il simplement acheté bêtement tous les États baltes à la Suède pour de l'argent ? ! Quel autre syndicat ? Et la Pologne est généralement devenue une partie de l'Empire russe simplement en tant que territoire conquis après la défaite de Napoléon en 1814. Vous, cher homme, dites des bêtises.
      1. -5
        24 March 2023 23: 14
        Le tsar Pierre le Grand vient d'acheter bêtement toute la région baltique à la Suède pour de l'argent ? !

        Pardonnez-moi ... dans quelle université avez-vous étudié l'histoire de la Russie?
        1. 0
          25 March 2023 20: 49
          L'histoire n'est-elle enseignée qu'à l'université ? Vous, cher homme, dites des bêtises.
          1. -2
            25 March 2023 21: 57
            Vous l'avez donc étudié d'abord à l'école, puis sur Internet, c'est pourquoi vous portez le non-sens que vous avez mentionné ici.
            1. 0
              25 March 2023 23: 08
              Toi, mon cher homme, dis quelque chose de plus convaincant, sinon tu dis des bêtises.
              1. 0
                26 March 2023 11: 42
                Lisez le manuel d'histoire de la Russie pour la 7e année du secondaire, dit-il, à la suite de quels événements la Russie a reçu les terres qui s'appellent aujourd'hui les États baltes.
                Mes cours d'histoire coûtent cher, vous ne pouvez pas vous les payer.
      2. Le commentaire a été supprimé.
  2. +7
    24 March 2023 10: 41
    Un point important sur la division de l'Ukraine.
    Le transfert de l'Ukraine occidentale aux Polonais aggravera la situation géopolitique en Biélorussie et dans la région de Kaliningrad, car. conduira au fait que l'OTAN pèsera sur la Biélorussie et ne laissera pas de plans pour couper le balcon biélorusse. Après cela, la Pologne et l'OTAN s'accrochent immédiatement à la région de Kaliningrad, où, même maintenant, nous n'avons pas de simples questions sur la situation géopolitique. En coupant le balcon biélorusse, l'OTAN aura la possibilité d'un blocus complet de la région de Kaliningrad. Par conséquent, vous devez réfléchir 100 à 100000 XNUMX fois à quoi faire avec l'ouest de l'Ukraine.
    1. RUR
      -4
      24 March 2023 14: 18
      Transfert de l'ouest de l'Ukraine aux Polonais

      J'ai vraiment aimé le mot - transmission ... Les Ukrainiens eux-mêmes décident depuis plus d'un an maintenant que Moscou n'a rien à trahir la Pologne jusqu'à présent ... En général, la vie en Ukraine est à bien des égards différente de la Russie / Moscou ou de l'Eurasie , si vous utilisez la principale idéologie russe / russe -
      Les présidents changent en Ukraine, il semble qu'aucun d'entre eux n'ait effectué deux mandats, mais en Russie, comme le secrétaire général/président s'est assis dans le fauteuil du dirigeant, ceci, souvent, avant d'être exécuté les pieds en avant...
      Historiquement, la vie dans la Horde / Moscovie / Royaume / Empire par rapport à l'Ukraine dans le cadre du Commonwealth était également très différente :

      http://ebookiriran.ru/index.php?view=article&section=8&id=108

      Actes de l'Institut d'histoire russe. Numéro 8 / Académie russe des sciences, Institut d'histoire russe ; rép. éd. A.N. Sakharov, comp. EN Rudaya. M. : Nauka, 2009. 383 p. 24 p.l. 24,4 us.-ed.l.

      Sur les territoires de la rive droite de l'Ukraine et de la Biélorussie, il y avait des terres d'un certain nombre de voïvodies, dirigées respectivement par des voïvodes de Kiev, des Russes, etc. La plupart des terres de la rive droite appartenaient à des magnats, et toutes les villes de cette région étaient également des propriétés privées.

      A titre de comparaison, d'après un manuel scolaire russe moderne:

      https://resh.edu.ru/subject/lesson/7919/conspect/254314/

      Khan possédait toutes les terres et la population. Son pouvoir reposait sur une immense armée et de nombreux fonctionnaires...

      ceux. la propriété privée est complètement absente, et on pense donc maintenant que :
      https://cyberleninka.ru/article/n/zapadnyy-feodalizm-i-russkiy-obschestvennyy-stroy-polemika-s-a-a-gorskim

      Ce n'est pas un hasard si à notre époque, les chercheurs disent de plus en plus qu'il n'y avait pas de féodalité sur les terres russes.

      De telles différences ne peuvent être ignorées.
      1. +6
        24 March 2023 19: 20
        Citation: RUR
        les présidents changent en Ukraine, il semble qu'aucun n'ait effectué deux mandats,

        Eh bien, qu'est-ce qui a changé par rapport à cela ?
        1. RUR
          -3
          24 March 2023 21: 38
          Eh bien, que pensez-vous vous-même, que se passe-t-il lorsqu'une personne est assise pendant 25 à 30 ans ou jusqu'à les pieds devant ?
          1. +1
            25 March 2023 16: 45
            RUR, Le 22e amendement à la Constitution des États-Unis limite le mandat du président à deux mandats de quatre ans. Bill Clinton, et avant lui, Richard Nixon, se sont prononcés pour l'abolition de cette restriction. Le démocrate new-yorkais Jose Serrano a présenté un projet de loi visant à abroger le 22e amendement à la Constitution, etc.

            RUR, dépêchez-vous aux États-Unis avant qu'ils n'annulent l'amendement. Et vivre là-bas, idiot. rire
          2. +2
            26 March 2023 11: 10
            Citation: RUR
            Eh bien, que pensez-vous qu'il se passe ?

            J'ai posé une question très simple et précise et j'aimerais recevoir la même réponse.

            Citation: Dart2027
            Eh bien, qu'est-ce qui a changé par rapport à cela ?
        2. -1
          25 March 2023 02: 17
          Lire la science historique officielle alors qu'il en existe d'autres versions sur Internet n'est pas moderne. Poutine, Medvedev, Douma d'État, Roskanals, ont passé 7 ans sous silence l'histoire de l'ukrainisation de 1925-32, ainsi que l'ukrainisation de l'UCR de 1917-19. c'est pourquoi ils ont ensuite perdu l'Ukraine, pour avoir caché l'histoire de l'ukrainisation, ainsi que l'ukrainophilie en Galice depuis 1885. En fait, notre gouvernement est Ukrainophilism
      2. +1
        24 March 2023 21: 49
        les présidents changent en Ukraine, il semble que pas un n'ait effectué deux mandats ...

        Quand cela semble, vous devez être baptisé.
        1. RUR
          +1
          24 March 2023 22: 00
          J'apprécie votre précision, mais 10 ans n'est pas 25-30 ans ou jusqu'à pieds premiers.
          1. +2
            24 March 2023 23: 00
            Lequel des présidents de la Russie a été président pendant 25 à 30 ans ou jusqu'aux pieds devant ?
            Noms de famille.
            1. RUR
              -1
              24 March 2023 23: 26
              Poutine est presque un tel terme (et c'est étrange que vous ne le voyiez pas / ne le compreniez pas), et avec le soutien de Xi qu'il a reçu, ce sera 30 ... bien sûr, il sera réélu, puisqu'il a le chinois soutien
              1. -1
                25 March 2023 09: 00
                "Presque comme ça", "WILL"...
                vous sautez ici comme un insecte sur une crête.
                D'abord, vous lâchez, puis vous commencez à esquiver.

                Lequel des présidents de la Russie a été président pendant 25 à 30 ans ou jusqu'aux pieds devant ?
                Noms de famille.
      3. -1
        25 March 2023 14: 02
        Vous ne connaissez pas bien l'histoire moderne, mais vous grimpez dans les années anciennes. Combien de fois Kuchma a-t-il été président en Ukraine ? Mais dans le fait que personne n'a purgé l'échéance, vous êtes là, des voleurs pour lesquels la prison pleure.
        1. 0
          25 March 2023 15: 27
          J'ai écrit sur Kuchma hier à 21.49hXNUMX, mais son nom a été effacé pour une raison inconnue. Tous "ont rempli leur mandat", à l'exception de Ianoukovitch.

          La prison a beaucoup pleuré Timochenko, et elle y est allée; a écrit que ses "donjons" dans leur confort et leur taille n'étaient pas inférieurs aux appartements du "Hilton".
    2. +3
      24 March 2023 23: 03
      C'est pourquoi, l'Ukraine doit être amenée jusqu'à la frontière polonaise, afin qu'une partie ultérieure de l'Ukraine occidentale puisse être échangée de la Pologne contre la voïvodie de Suwalki, adjacente à la région de Kaliningrad et à la Biélorussie. Et soutenez tous les balcons, le cas échéant, avec Iskanders.
      1. -2
        24 March 2023 23: 16
        C'est pourquoi l'Ukraine doit être amenée jusqu'à la frontière polonaise,

        Voilà, allez-y et prenez-le. Si possible.
        1. +1
          25 March 2023 20: 54
          Voilà, allez-y et prenez-le. Si possible.

          Quoi, tu n'as plus rien à dire ? Les disputes sont-elles terminées ?
          1. -2
            25 March 2023 22: 01
            Ici, les crieurs les plus bruyants crient, qui savent probablement que ni eux ni leurs proches n'iront se battre en Ukraine, et cette confiance les rend inutilement actifs et bruyants ici.
            1. 0
              25 March 2023 23: 11
              Je ne vais certainement pas me battre pour l'Ukraine, je n'y suis allé qu'une seule fois, puis dans mon enfance, j'étais de passage.
              1. -2
                26 March 2023 11: 46
                Je ne vais certainement pas me battre pour l'Ukraine

                Je n'en doutais pas. Mais tu cries ici pour trois, que là tu dois prendre la vie des autres. Je ne me sens pas désolé pour le mien.
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  3. +6
    24 March 2023 10: 44
    J'ai longtemps dit que ce qui n'est pas nécessaire pour ces régions occidentales, laissons les Polonais souffrir avec elles, mais pour ces régions, qu'ils nous donnent une partie du territoire avec tout leur code russophobe afin qu'il y ait un couloir vers Kaliningrad. pense que c'est un bon échange. Et Odessa et d'autres régions, jusqu'à Kiev, c'est toute la Russie. Eh bien, peut-être plus clin d'œil
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    2. +3
      25 March 2023 02: 26
      Poutine a non seulement perdu l'Ukraine-périphérie, près du bord, mais aussi la Moldavie, Sandu a signé un document sur le changement de nom de la langue moldave en roumain.En fait, la Moldavie est en Roumanie, et donc dans l'OTAN. À 70 ans, Poutine a tout perdu en 20 ans au pouvoir, ainsi que son parti EP et SR. À la Douma d'État, le PE compte 330 sièges et le Parti communiste de la Fédération de Russie en compte 55. Alors, considérez qui a tout détruit
      1. -2
        25 March 2023 09: 02
        Les questions de langue n'ont rien à voir avec qui est là et ce qui a été perdu.
      2. +1
        25 March 2023 20: 57
        Sandu, en renommant la langue moldave en roumain, a violé la loi - la constitution de la Moldavie.
        1. -1
          25 March 2023 22: 03
          Donnons-leur la possibilité de comprendre leur propre langue.
          Vos tentatives dans le domaine de l'histoire russe et de la linguistique moldo-roumaine ne me causent que des regrets :)
    3. +1
      27 March 2023 20: 55
      là-bas, la seule chose qui soit attrayante et précieuse, ce sont toutes sortes de montagnes. et pour le tourisme et la signification géographique sacrée (si vous recherchez la signification ésotérique des territoires et des géo-objets)
  4. +5
    24 March 2023 10: 53
    Vous ne gagnerez rien par des moyens militaires maintenant, sauf pour les hémorroïdes. Et La Haye dans le futur.
    Il fallait payer des salaires et des pensions aux gens pour deux mille euros, tirer sur des voleurs sur les places Rouge et Palais, ne pas prendre d'argent au large, ne pas construire de palais et de yachts, mais construire des écoles et des hôpitaux au lieu d'églises.
    Alors il n'y aurait pas besoin de se battre!
    1. +6
      24 March 2023 18: 16
      Ils essaient de dissimuler la politique ratée sur le territoire de l'ex-URSS (et pas seulement) avec des déclarations bruyantes !
    2. +5
      24 March 2023 23: 56
      Pouvez-vous nous en dire plus sur la présence militaire américaine en Syrie et en Irak, et en même temps sur l'agression de l'OTAN dirigée par les États-Unis contre la Yougoslavie en 1999 ? Il y a l'une des plus grandes bases américaines au Kosovo maintenant, n'est-ce pas ? Qu'en est-il de la perspective de La Haye ?
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  6. +6
    24 March 2023 11: 20
    M. Medvedev est, c'est un euphémisme, très négligent dans ses déclarations.
    Transférer le bavardage « de cuisine » dans l'espace public n'est pas de mise.
    Tout non-sens "peut" être porté à Solovyov, qui à chaque émission bombarde Paris, Berlin, Londres, etc. avec des bombes atomiques.Mais ce n'est pas sain ..... Pourquoi sombrer au niveau du zashkvar éthéré.
    À travers la boîte, ils font trembler les adolescents et les personnes âgées avec la guerre et, bien sûr, le nucléaire ...
    Les écoliers ont une peur très étrange et nouvelle ... incommensurable, l'apathie et l'indifférence à l'avenir.
    Lequel des parents n'a pas entendu parler ... C'est toi qui a bien vécu, voyagé partout, et maintenant nous avons une guerre et tout ça ....

    Medvedev a commencé à parler beaucoup, avec défi et agressivité. Mais pas sur les affaires, sans stratégie et logique.
    Si cohérent, alors déposez pour la dénonciation du Belovezhsky ...
    Vaughn et le vieil homme sont à proximité. Mais non .... Les paroles creuses et les absurdités sont une chose, et la réalité est derrière l'écran.
    La Biélorussie et l'Ukraine sont membres de l'ONU.
    Une partie de l'Ukraine restera un État. Même après la reddition.

    Agitant votre langue vers la droite et vers la gauche sans être hors de rang et hors de position ....
    Peut-être qu'il n'a rien à faire ? Alors envoyez-le comme ambassadeur quelque part en Afrique.
    Là, il aura besoin à la fois de Twitter et de Facebook et la langue lui sera utile.
  7. -2
    24 March 2023 11: 40
    Ils ont oublié le plus important : qui leur permettra de diviser l'Ukraine ? Certainement pas les USA.
    1. +2
      25 March 2023 14: 06
      Et qui a permis de diviser la Yougoslavie ? Eltsine ?
      1. +1
        26 March 2023 19: 25
        En partie oui, compte tenu de la façon dont la Russie a ensuite jeté les Serbes.
        Je veux dire que ni la Roumanie ni la Pologne ne sont indépendantes et ne suivent les instructions de Washington, et le scénario décrit est bénéfique pour la Russie. Alors pourquoi les États-Unis leur permettraient-ils de diviser l'Ukraine et d'aider ainsi la Russie ? Au contraire, ils soutiendront l'Ukraine jusqu'au bout.
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  9. +1
    24 March 2023 13: 05
    Des mots, des mots, mais où est la Loi. La Fédération de Russie a besoin d'une loi qui stipule que l'ensemble du territoire de l'Ukraine fait partie intégrante de la Russie. Prenons un exemple en Chine, tout à Taiwan est formalisé par des lois, Taiwan est le territoire de la RPC. Il y a la loi constitutionnelle fédérale du 17 décembre 2001 N 6-FKZ
    "Sur la procédure d'admission à la Fédération de Russie et la formation d'un nouveau sujet de la Fédération de Russie en son sein", mais la loi peut donc être adoptée si le peuple vote lors d'un référendum pour l'adhésion à la Fédération de Russie. Kiev et d'autres républiques, l'OTAN n'autorisera jamais un référendum. Il ne reste donc qu'une seule voie, la voie militaire et la promulgation d'une nouvelle loi sur l'inclusion unilatérale de l'ensemble du territoire ukrainien dans la Russie. Il ne peut y avoir de division de l'Ukraine. La division de l'Ukraine est la défaite de la Fédération de Russie. L'année de la guerre en Ukraine n'a-t-elle rien appris ?
    1. +3
      24 March 2023 20: 35
      L'Allemagne est toujours occupée par les États-Unis. Selon ce principe, une partie ou la totalité de l'Ukraine peut également être occupée, car elle menace l'intégrité territoriale de la Russie. Ici, seulement "des rêves... des rêves... où est ta douceur". Vous devez également conquérir l'ensemble de l'Ukraine, mais il n'y a pas de telles forces.
      1. +2
        25 March 2023 14: 08
        Il y a des forces, mais les Abramovich ne permettront pas
    2. -1
      24 March 2023 23: 57
      L'année de la guerre en Ukraine ne vous a rien appris ?

      Il ne vous a manifestement pas appris. La guerre dure un an et le butin est maigre, mais vous voulez toute l'Ukraine ? Avez-vous perdu la tête quelque part ?
      1. 0
        25 March 2023 21: 05
        Si le NWO était dirigé par l'armée et non par les oligarques, la guerre serait déjà terminée. Quant au bobble, selon le FMI, la croissance du PIB de la Russie pour 2022 était de 0,3% avec toutes les sanctions, le pourcentage n'est pas important, mais toujours de la croissance avec toutes les circonstances aggravantes !
    3. +2
      25 March 2023 02: 39
      Premièrement, nous avons besoin d'une enquête sur l'ukrainisation de 1925-32 ! Mais il n'y aura pas de loi, puisque toute la Douma d'État cache le fait historique depuis 7 ans, bien qu'une loi sur la "décommunisation" ait été adoptée en Ukraine, il était utile d'ouvrir une enquête sur l'histoire de "l'ukrainisation" tout en l'histoire de l'ukrainisation et le changement de nom de la Petite Russie et des Petits Russes en Ukrainiens seront étouffés 1917 de l'UCR dans ses "généralistes" aucune loi selon laquelle l'Ukraine fait partie de la Russie ne peut être dans la Douma d'État de l'ED, SR,
  10. +7
    24 March 2023 13: 14
    Ne devrait pas être donné à la Pologne. Que la Galice soit. Et puis nous le découvrirons. Loutsk et Rivne ne peuvent pas être donnés.
    1. +1
      25 March 2023 11: 41
      Pas la "Galice", mais les régions de Lviv, Rivne et Ternopil faisant partie de la Russie !
    2. +1
      25 March 2023 21: 08
      Ne devrait pas être donné à la Pologne. Que la Galice soit. Et puis nous le découvrirons. Loutsk et Rivne ne peuvent pas être donnés.

      Vous avez peut-être raison, mais ce sont déjà des nuances - nous allons le découvrir.
  11. +4
    24 March 2023 13: 28
    Nous parlons souvent de la difficulté de comprendre la Chine. Mais pour un pays qui collectionne ses terres depuis longtemps, nous devenons également incompris.D'abord, l'accord Belovezhskaya, puis fermer le commerce avec l'Ukraine. Ensuite notre époque… Quant à la Pologne, je pense qu'elle est satisfaite de la situation actuelle. Un flot d'armes le traverse, et peut-être de l'argent. La fantaisie supplémentaire ne suffit pas.
  12. +6
    24 March 2023 14: 34
    Ah, rien.
    Chine, écrivez sur des sites plus analytiques, bla bla pour toutes les bonnes choses. Mais "construisez votre propre" Power of Siberia 2.
    Alors nefig de s'y accrocher.

    Ukraine - qu'il y a suffisamment de forces pour "se joindre", alors cela sortira. C'est clair dès le départ. et tout le bavardage est pour les "blondes".
    L'envie de tout rejeter sur la Chine, la Pologne, Bruxelles, le Honduras, le Département d'Etat.... cette enfance est blonde dans les esprits
    Il y a beaucoup de proverbes comme: "un mauvais danseur est toujours interféré" .... "Pour des profits records, l'élite est prête à tout vendre à l'OTAN quoi qu'il arrive" (non verbatim)
  13. +7
    24 March 2023 15: 20
    Si Medvedev et Poutine continuent à "mâcher de la morve", alors au lieu des territoires, nous obtiendrons une contamination à l'uranium de la région pendant des siècles. Dieu nous a envoyé des trepachi. Médiocrité, quand vas-tu faire les choses ?
  14. +4
    24 March 2023 15: 27
    La peau de l'Ukraine est déjà en train d'être divisée, d'abord vous devez avoir cette peau et ensuite vous verrez. La Pologne a un plan - d'un océan à l'autre. Certains proposent ici de ne pas interférer avec la Pologne pour annexer l'ouest de l'Ukraine, c'est-à-dire l'aider dans la mise en œuvre de ce plan. Renforcez volontairement votre pire ennemi historique. À la suite de la Seconde Guerre mondiale, la Pologne en a déjà trop, on peut parler du corridor de Suwalki, qu'elle devrait transférer à la Fédération de Russie
    1. -1
      25 March 2023 00: 01
      qu'y a-t-il de si humble ? Couloir de Suwal ? Pourquoi ne veux-tu pas aller directement à Paris ? Pensez-vous comment vous écrivez?
    2. Le commentaire a été supprimé.
  15. +1
    24 March 2023 16: 58
    Il existe des accords Belovezhskaya, internationalement reconnus, incl. et RF
    Selon la logique de M. Medvedev, non seulement l'Ukraine, le Kazakhstan et toutes les formations étatiques post-soviétiques font partie de la Russie - une voie directe vers la guerre, dans laquelle la Fédération de Russie n'a aucune chance. C'est dans un délire patriotique, M. Medvedev comprend ?
    Suivant la logique de M. Medvedev et les entités étatiques voisines peuvent revendiquer le territoire de la Fédération de Russie et, surtout, notre espoir - la RPC, le chancelier allemand a donné une carte de la Chine en 1879 pour une raison, qui a soulevé la neuvième vague de le tsunami, une poussée de nationalisme et de patriotisme en RPC.

    La question de la perte éventuelle de l'Ukraine de son statut d'État était pertinente avant le début du NWO, et aujourd'hui, elle a complètement disparu de l'ordre du jour et des négociations à venir avec les nationalistes, et du plan en 12 points proposé par la RPC, que la Fédération de Russie accepte de prendre comme base, ne prévoit pas la perte du statut d'État de l'Ukraine.
    Si la Fédération de Russie repousse la contre-offensive attendue des forces armées ukrainiennes, la Fédération de Russie aura plus de monnaie d'échange et de chances de gagner les territoires de la Crimée et de la RPD-LPR et éventuellement d'autres territoires qu'elle peut occuper et détenir.
    La reconnaissance internationale des nouvelles frontières de la Fédération de Russie est garantie pour assurer un compromis avec la Pologne, la Slovaquie, la Hongrie et la Roumanie - des membres de l'OTAN qui n'abandonneront pas les territoires adjacents de l'Ukraine qu'ils revendiquent secrètement, mais ce qui restera après la division entre la Fédération de Russie et le NAT et s'appellera Ukraino et uniquement parce que la Fédération de Russie ne peut pas vaincre rapidement et de manière convaincante l'armée ukrainienne et conclure un accord à ses propres conditions, mais est obligée de ronger les défenses et de s'appuyer sur des intermédiaires, de à qui il n'y a pas de fin.
    1. +2
      24 March 2023 19: 43
      Le territoire de l'Ukraine est une zone grise, un match nul. Le traité "d'amitié, de coopération et de partenariat entre la Fédération de Russie et l'Ukraine" du 31 mai 1997 a cessé d'être valide le 1er avril 2019 en raison de sa dénonciation par l'Ukraine. La dénonciation de ce traité libère la Fédération de Russie de toute obligation vis-à-vis de l'Ukraine. Depuis que les frontières ont été établies par les accords d'Helsinki de 1975, signés par les États-Unis, 30 pays, l'OTAN attend que la Fédération de Russie décide elle-même des frontières, et après cela, la Pologne, la Hongrie, la Roumanie, la Slovaquie commenceront à tirer le reste du territoire de l'Ukraine. La solution est au Kremlin.
  16. +5
    24 March 2023 22: 03
    Nous sommes obligés de compter avec cela, avec ces frontières fictives, avec des territoires qui ont toujours fait partie non seulement de l'Empire russe, c'était tout l'Empire russe, c'est compréhensible, à l'exception de certains domaines qui nous sont parvenus à la suite de la Seconde Guerre mondiale.

    Medvedev est avocat, mais dans ce cas, il l'a dit très maladroitement.
    Le 23 août 1939, le pacte Molotov-Ribbentrop est signé, qui définit de nouvelles frontières en Europe de l'Est. Après le 1er septembre, les Allemands ont occupé une partie de la Pologne, après le 17 septembre, les Soviétiques ont occupé les régions orientales de la Pologne, qui dans l'historiographie soviétique s'appelaient l'Ukraine occidentale et la Biélorussie occidentale. Les nouveaux districts sont devenus une partie de la RSS d'Ukraine et de la BSSR non pas à la suite de la Seconde Guerre mondiale, mais déjà en novembre 1939.
    1. +2
      24 March 2023 23: 34
      Après que les frontières militaires aient été fixées par les accords d'Helsinki de 1975, elles sont signées par les États-Unis, la France, la Grande-Bretagne, l'URSS, etc. seulement 30 signatures. Changer les frontières de la Pologne et des autres n'est pas si simple.
      1. +3
        25 March 2023 10: 01
        On ne sait pas exactement où se trouvaient les accords d'Helsinki lors de l'effondrement de la Tchécoslovaquie, de la Yougoslavie, de l'URSS et de l'unification de l'Allemagne.
        Le Kosovo a également été enregistré séparément en 1975 :(.
    2. +1
      25 March 2023 00: 07
      Et qu'est-ce qui ne va pas? La Seconde Guerre mondiale a commencé en septembre 1939. Et la démarcation des frontières étatiques de l'URSS suite à ses résultats a eu lieu lors de la conférence de Yalta de 1945.
      1. +4
        25 March 2023 10: 09
        En fait, les nouvelles (anciennes) terres sont devenues une partie de l'URSS dès novembre 1939, et non "selon les résultats".

        Je n'ai pas dit que non. J'ai dit que l'avocat Medvedev devrait parler de manière très précise et précise, mais il a parlé maladroitement - essentiellement correct, mais absurde dans sa forme.
  17. +5
    25 March 2023 00: 16
    Ne pouvez-vous pas faire une gaffe à cette ordure de Zapadensky et en envoyer quelques-uns faire de l'agriculture en Tchoukotka ?
    1. +3
      25 March 2023 09: 27
      Peut. mais pour cela, vous devez travailler ... et toutes sortes de DAMES ne peuvent écrire que des tweets ... et rappelez-vous l'histoire des terres qui ont toujours été quelque part là-bas ... de plus, sans faire attention au fait que le même Kertch a 2000 ans et fait partie de la Russie depuis plusieurs siècles ...

      et surtout, sur la même base, les Allemands ont toutes les raisons d'exiger le retour de la région de Kaliningrad ... et si les Arméniens ouvrent la carte du Xe siècle et de la Grande Arménie ...

      il faut vivre sur la base des réalités historiques, et non des douleurs fantômes ... alors que nous avons le Centre Eltsine en Russie, tandis que sur la tombe de ce personnage, qui a créé l'Ukraine indépendante (et non Lénine) Poutine porte des fleurs sur la RD, parler de ce que certains événements historiques sont tout simplement ridicules...

      L'Empire russe, grâce aux efforts des couches supérieures, s'est détruit en février 1917 ... divers types d'UNR, de républiques démocratiques azerbaïdjanaises, de BNR, etc. se sont formés sur ses fragments. mais les bolcheviks ont pu vaincre toutes ces quasi-entités et rendre les régions à un seul pays. et les Eltsines, avides de pouvoir personnel et d'enrichissement personnel, ont détruit ce pays uni.Chubais, Sobchaks et leurs autres serviteurs représentés par toutes sortes d'anciens officiers du KGB de Dresde ...

      voulez retourner le territoire? donc premièrement, offrir aux habitants de ces territoires une image du futur... et à la place du futur, nous avons des citations d'Ilyin, du grand écrivain Soljenitsyne et de "temples accessibles à pied"... il est tout à fait naturel qu'entre CELA et les Ukrainiens "culottes en dentelle" choisissent la seconde
  18. +1
    25 March 2023 09: 07
    Pourquoi la Biélorussie est-elle ignorée ? Ils ont aussi le droit au territoire.
    1. 0
      25 March 2023 09: 34
      eh bien, si vous creusez bien, alors la Biélorussie a des droits sur Smolensk, puisque le Grand-Duché de Lituanie possédait ces terres ... arrêtez de creuser historiquement ... sinon vous jouerez jusqu'à l'effondrement complet de la Russie. Les soldats soviétiques ont construit Uzhgorod, Chernivtsi et d'autres villes soviétiques au prix de leur vie. si vous honorez leur mémoire, alors vous devez honorer tout ce pour quoi ils ont donné leur vie. sinon, il est temps d'arrêter ces événements ostentatoires le 9 mai ... quand le mausolée de celui dont les bannières et les slogans que la guerre a été gagnée est drapé ... nous avons gagné, nous, nous ... vous êtes le " immense métropole" Marinka avec 3 maisons que vous ne pouvez pas prendre...

      deuxièmement, je ne comprends absolument pas le désir idiot de donner un territoire à la Pologne ... le pays le plus russophobe d'Europe ... pensez-vous que vous en serez reconnaissant ou que seront-ils là-bas? ce sera pour eux un signe clair de la faiblesse de la Russie et une montée encore plus grande des ambitions de la Pologne d'un océan à l'autre… Êtes-vous prêt à donner Kaliningrad aux Polonais ? ou préférez-vous y faire fuir les Allemands ?

      La Roumanie monte activement en Moldavie, si les choses continuent comme ça, alors Chisinau, Balti, Comrat et même Tiraspol seront absorbés par Bucarest ... mais cela ne nous suffit pas et nous sommes prêts à les jeter également à Tchernivtsi. peut-être alors donner immédiatement Moscou aux Polonais ? Eh bien, quoi, ils étaient historiquement ici ...
  19. -1
    25 March 2023 09: 13
    le désir de renforcer les terres d'un ennemi aussi franc que la Pologne JE NE COMPRENDS PAS ... avec la Roumanie, vous ne pouvez parler que dans la section de l'échange de territoires ... les parties russophones de la Moldavie, avec Chisinau, devraient reste la Russie. sinon, il s'avère qu'ils mangent Chisinau, et même la gentille Russie leur donnera Chernivtsi.

    ingénieux dans sa décision stupide. l'ensemble du territoire de l'Ukraine devrait idéalement faire partie de la Russie. ou indépendant. La Russie ne tirera aucun avantage de l'élargissement de la Pologne. comment ne pas recevoir de gratitude. pourquoi la vie des soldats russes attise la chaleur des Polonais n'est pas claire
    1. +2
      25 March 2023 10: 29
      avec la Roumanie, vous ne pouvez parler que dans la section de l'échange de territoires ... les parties russophones de la Moldavie, avec Chisinau, devraient rester la Russie.

      Je vais essayer de vous en montrer plus.

      Qu'est-ce que les « russophones » ? Les Moldaves de souche parlent russe à 98%. Ils parlent particulièrement bien à l'âge de 45 ans et plus, qui a surpris l'URSS avec son étude obligatoire de la langue russe dans les écoles. Sont-ils également tous russophones ?

      En 1989, les données du dernier recensement de l'URSS montraient dans la RSSM la présence de 12% de Russes de souche sur les deux rives du Dniestr. En 1990, la Transnistrie s'est séparée de la Moldavie - personne n'y a compté le nombre de Russes de souche.
      Les données du dernier recensement de la Moldavie ont indiqué que 5% des Russes de souche sont restés en Moldavie (!!!). Parmi ces 5%, la grande majorité est âgée de 65 ans et plus (enfants et petits-enfants des "occupants"). Tous les autres se sont simplement séparés.
      Qui devrait "rester la Russie" là-bas ? Quel Chisinau ? Quel Comrat, étant donné que les Gagaouzes ont presque complètement déménagé dans la région de Moscou-Moscou ?

      Enfin, quelqu'un leur a demandé eux-mêmes s'ils voulaient hypothétiquement rejoindre quelque part ? Pratiquement comment faire cela, si la Russie et la Moldavie n'ont même pas de frontière commune et que l'Ukraine est entre elles?
    2. -1
      25 March 2023 11: 29
      il ne devrait pas y avoir d'Ukraine en principe - après toutes ces effusions de sang historiques insensées !
      "L'ukrainisme" a été inventé par nos ennemis - cette invention aux enfers !
  20. -2
    25 March 2023 13: 45
    L'auteur n'est pas familier avec l'histoire de l'ancienne Rus' en tant que telle. Il ne connaît pas non plus l'histoire de l'Autriche-Hongrie, ni la question transylvanienne.
    Il est important de comprendre que la Roumanie en tant qu'État est en fait née grâce à la VOLONTÉ POLITIQUE de l'Empire russe.
    La Transylvanie à ce moment n'était pas et ne pouvait pas être dans sa composition. Mais la Moldavie, en tant qu'État, existait bien avant l'émergence d'un État portant le nom de Roumanie.
    Quant à la Galice, la Volhynie et Podol, y compris Ochakov, c'est la partie historique du "Commonwealth de Novgorod" - un ancien État, allié de la Rome antique. Parler du fait que ce sont les Terres de l'Empire russe n'est pas très correct.
    Si pour moi - "Empire russe" - c'est le format le plus élevé pour l'unification des 4 républiques de Novgorod et du Grand-Duché de Moscou.
    Et pour vous, c'est un Empire dirigé par des monarques absolus héréditaires. Dans ce cas, le reformatage de l'État ukrainien est impossible.
    1. +1
      25 March 2023 15: 41
      Quant à la Galice, Volyn et Podil, y compris Ochakov, puis c'est une partie historique du "Commonwealth de Novgorod" - un ancien État, un allié de la Rome antique.

      Dans! Encore une "découverte historique" !
      Il ne reste plus qu'à savoir de quel type de Novgorod nous parlons, Veliky ou Nizhny? lol
    2. 0
      25 March 2023 16: 32
      Quant à la Galice, Volyn et Podol, y compris Ochakov, c'est la partie historique du "Commonwealth de Novgorod" - un ancien État, un allié de la Rome antique

      C'était quoi ça ??? assurer
    3. 0
      25 March 2023 21: 14
      Quant à la Galice, la Volhynie et Podol, y compris Ochakov, c'est la partie historique du "Commonwealth de Novgorod" - un ancien État, allié de la Rome antique.

      Où est le discours de Novgorod du Commonwealth ? Historiquement et géographiquement indiquent l'emplacement de la région. Avez-vous vraiment étudié l'histoire ?
  21. -2
    25 March 2023 14: 29
    Citation: RUR
    Transfert de l'ouest de l'Ukraine aux Polonais

    J'ai vraiment aimé le mot - transmission ... Les Ukrainiens eux-mêmes décident depuis plus d'un an maintenant que Moscou n'a rien à trahir la Pologne jusqu'à présent ... En général, la vie en Ukraine est à bien des égards différente de la Russie / Moscou ou de l'Eurasie , si vous utilisez la principale idéologie russe / russe -
    Les présidents changent en Ukraine, il semble qu'aucun d'entre eux n'ait effectué deux mandats, mais en Russie, comme le secrétaire général/président s'est assis dans le fauteuil du dirigeant, ceci, souvent, avant d'être exécuté les pieds en avant...
    Historiquement, la vie dans la Horde / Moscovie / Royaume / Empire par rapport à l'Ukraine dans le cadre du Commonwealth était également très différente :

    http://ebookiriran.ru/index.php?view=article&section=8&id=108

    Actes de l'Institut d'histoire russe. Numéro 8 / Académie russe des sciences, Institut d'histoire russe ; rép. éd. A.N. Sakharov, comp. EN Rudaya. M. : Nauka, 2009. 383 p. 24 p.l. 24,4 us.-ed.l.

    Sur les territoires de la rive droite de l'Ukraine et de la Biélorussie, il y avait des terres d'un certain nombre de voïvodies, dirigées respectivement par des voïvodes de Kiev, des Russes, etc. La plupart des terres de la rive droite appartenaient à des magnats, et toutes les villes de cette région étaient également des propriétés privées.

    A titre de comparaison, d'après un manuel scolaire russe moderne:

    https://resh.edu.ru/subject/lesson/7919/conspect/254314/

    Khan possédait toutes les terres et la population. Son pouvoir reposait sur une immense armée et de nombreux fonctionnaires...

    ceux. la propriété privée est complètement absente, et on pense donc maintenant que :
    https://cyberleninka.ru/article/n/zapadnyy-feodalizm-i-russkiy-obschestvennyy-stroy-polemika-s-a-a-gorskim

    Ce n'est pas un hasard si à notre époque, les chercheurs disent de plus en plus qu'il n'y avait pas de féodalité sur les terres russes.

    De telles différences ne peuvent être ignorées.

    Quant au transfert ... Et quoi, quelqu'un demande à Urkain ce qui est "oui" et ce qui est "non"? Si vous ne l'avez pas remarqué, le très indépendant, cet indépendant, n'a qu'à se tirer dessus. Et c'est la question.
  22. +1
    25 March 2023 15: 51
    Prenez tout l'ouest de l'Ukraine, puis vendez-le de manière rentable comme inutile. Au moins la plus grosse partie de la Hongrie, mais négocier avec les Polonais en échange d'un couloir vers Kaliningrad.
  23. +2
    25 March 2023 22: 29
    Qui est Medvedev?
  24. 0
    25 March 2023 22: 45
    Les hémorroïdes de Zapadno-ukropsky ont laissé les proctologues européens l'obtenir. Je pense que le président et le gouvernement, ainsi que les députés et leurs "parents" seront pragmatiques dans cette situation.
  25. 0
    26 March 2023 00: 44
    Et qui, curieusement, a donné à Medvedev le droit de faire de telles déclarations ? Si l'Ukraine est la Russie, qu'il y aille. Je considère de telles déclarations comme des provocations, nous n'avons aucun intérêt au-delà du Donbass. Et le parti de Medvedev a à la fois privé les travailleurs de leurs retraites et perdu le soutien de l'électorat. C'est bon de s'en souvenir.
  26. 0
    26 March 2023 11: 17
    Le VLK et la Pologne sont officiellement alliés depuis 1569... À cette époque, la Lituanie en tant qu'État a commencé à mourir... Plus tard, la Pologne a tout simplement englouti la Lituanie...
  27. 0
    26 March 2023 21: 39
    D'une manière ou d'une autre, il a écrit sur la langue russe et sur les Russes et les Ukrainiens en Ukraine. L'histoire actuelle est encore plus importante que le passé. Ici, je répète encore une fois que les nôtres ne parlent pas de l'Ukraine à la télévision de la Fédération de Russie :
    - il y a des Ukrainiens de langue ukrainienne qui sont majoritairement pour une Ukraine indépendante avec une ukrainisation totale et ils sont des millions ;
    - il y a des Ukrainiens russophones, qui sont majoritaires dans des villes telles que Zaporozhye, Dnepropetrovsk et à Kharkov, et dans quelques autres. Ce sont les enfants et petits-enfants de familles ukrainophones, favorables à l'indépendance, mais dans lesquelles il y a une diversité linguistique. En même temps, ils survivront à l'ukrainisation, même si c'est désagréable pour eux. C'est un marécage, dont la plupart ne se soucient pas d'être en Ukraine ou en Russie, tant que la vie est meilleure. Il y en a plus, et il y en a des millions;
    - il y a des Ukrainiens russophones venant de familles russes, de familles de nationalité non ukrainienne, non russe, ainsi que de familles ukrainiennes russophones qui ont perdu leur langue ukrainienne quotidienne depuis longtemps, qui ne voudraient vraiment pas être ukrainisé. Fondamentalement, ces gens sont pour la Russie. Il y en a aussi des millions.
    Dans le même temps, la langue ukrainienne domine à l'ouest et le russe à l'est.
    Pour une raison quelconque, les Russes en Ukraine considèrent tous les russophones comme étant des Russes, bien que ce soit loin d'être le cas, comme vous pouvez le voir.
  28. 0
    27 March 2023 17: 25
    Quant aux scénarios de fin du NWO, un peut être exclu - la signature des accords de Zelensky avec la Russie, où l'Ukraine est séparée des territoires. Les États-Unis ne peuvent pas se permettre de forcer leur vassal à signer un document aussi humiliant pour les États-Unis.

    Par conséquent, la liquidation de l'américain Zelensky est l'un des scénarios probables qui permettra aux États-Unis d'essayer de sauver la face. La liquidation du président en Ukraine donne aux États-Unis l'occasion d'affirmer que c'est soit l'œuvre des Russes, soit le démontage interne en Ukraine, mais au final, les États-Unis cessent d'être le suzerain de l'Ukraine. Les États-Unis n'influencent plus les décisions des nouvelles autorités de Kiev. Ils peuvent même exposer le nouveau gouvernement comme des traîtres.

    Lorsque le nouveau gouvernement signera des accords avec la Russie, les États-Unis pourront condamner cette décision, faisant ainsi germer le germe d'une revanche pour l'avenir. Sur cette base, il sera plus facile pour la Pologne et le reste de mordre des territoires à l'ouest de l'Ukraine, car. les autorités de Kiev ne sont plus un allié, mais des traîtres à la lutte du peuple ukrainien pour son indépendance (il serait vain pour l'Occident de légitimer le nouveau gouvernement et de s'afficher à nouveau comme les seigneurs de l'Ukraine). Sur cette base, le besoin d'aide à la reconstruction du pays et de soutien financier est réduit.

    L'Ukraine sans les régions orientales (RF) et sans les régions occidentales (Pologne, Hongrie) deviendra un paria pour tout le monde, on ne sait pas pourquoi, pas à propos de l'ouest, pas à propos de la Russie, personne ne sera considéré comme le patron de l'Ukraine jusqu'à ce qu'ils digèrent ce qui s'est passé là-bas. Alors une nouvelle lutte entre la Russie et l'Occident commencera pour les restes de l'Ukraine.

    Un autre scénario est la défaite complète des forces armées ukrainiennes, après quoi il devient nécessaire d'amener les forces de l'OTAN dans les régions occidentales. Ce scénario est possible avec un accord secret avec Moscou pour éviter l'escalade. Dans de tels cas, la liquidation de l'Ukraine en tant qu'État est plus probable, car. sa préservation est rendue plus difficile par le rejet des régions occidentales de la Pologne et de la Hongrie.

    La préservation de toutes les régions, à l'exception de celles de l'Est, dans le cadre de l'Ukraine, signifie pour l'Occident la nécessité de restaurer le pays, d'énormes investissements financiers et une acceptation rapide dans l'UE et l'OTAN. Pour la Pologne, ce sera la fin des rêves sur Lviv. Pour l'Allemagne et la France, d'énormes injections financières dans la relance de l'Ukraine et donc le renforcement du bloc de l'Est de l'UE est également un objectif douteux. Ce sera plus facile pour tout le monde si l'Ukraine disparaît ou devient beaucoup plus petite.
    1. +1
      27 March 2023 21: 30
      oui, j'ai littéralement eu les mêmes pensées) aujourd'hui même, je pensais que les États-Unis eux-mêmes pourraient éliminer la verdure avec leur réputation de combattant de principe et insensé ("pas de négociations") pour tous les territoires. en général, on a depuis longtemps le sentiment que cela reste peut-être la seule issue commode.
      une des options intéressantes : si son corps est retrouvé avec des signes de surdosage de certaines substances psychotropes, poudres blanches sur la table, seringues.
      bien qu'ils puissent être évacués vers la Grande-Bretagne, pour remercier le travail effectué aux dépens des Ukrainiens.

      Quant aux territoires de l'Ukraine centrale, je pense qu'il est possible de s'entendre avec l'Occident pour les rendre modérément pro-russes, sur la base des accords d'Istanbul. dans ce cas, la Fédération de Russie le restaurera, peut-être même qu'un bon petit pays qui a une raison d'être deviendra, s'il n'est pas transformé en quelque chose comme le régime de Loukachenko. Je soupçonne qu'il s'agit plutôt de la partie ouest de l'Ukraine, en cas de coupure du reste des régions, cela deviendrait incompréhensible qu'avec une profonde crise d'identité existentielle, car. ils sont habitués à la lutte russophobe contre la Fédération de Russie dans le cadre de la grande Ukraine, avec une tentative de s'affirmer dans la grande Ukraine en se confrontant à d'autres identités sous-culturelles. et si vous leur donnez leurs territoires et leur dites faites ce que vous voulez là-bas, faites tomber l'UE, il sera inhabituel qu'ils jouent ce rôle quand il n'y aura plus besoin de la possibilité d'une lutte. la partie centrale pourrait relativement facilement se dégriser et devenir neutre et humble. même si pour cela il est bien sûr hautement souhaitable que les Ukrainiens passent par l'expérience de la défaite militaire et politique, des déceptions, de la catastrophe des illusions.

      mais une telle transition peut être si l'Occident veut normaliser les relations avec la Fédération de Russie, au lieu de la confrontation. parce que il est clair que les impériaux russes ne cesseront jamais de vouloir le retour d'Odessa et de Kiev à la Russie ou leur reconnaissance uniquement en tant que partie d'un État d'union. si l'Occident veut continuer à se battre avec la Fédération de Russie, alors oui, l'Ukraine restante restera une zone à problèmes. pour l'instant c'est ce que je pense.

      en général, je voudrais personnellement préserver une partie de l'Ukraine. Je ne voudrais pas les priver complètement du sens d'être totalement pro-russisme géopolitique et culturel. peut-être auront-ils quelque chose de plus intéressant et digne qu'en Fédération de Russie. sinon sur la base de la russophobie, disons sur la base de l'idée de liberté, la recherche de réalisation à travers de nouvelles philosophies et enseignements religieux et mystiques. sinon, la Fédération de Russie, avec sa gravitation vers un régime totalitaire, le soviétisme, l'"orthodoxie" de l'Église orthodoxe russe, n'inspire pas non plus beaucoup de sympathie et d'optimisme. peut-être qu'une Ukraine libre et non russophobe aurait fait quelque chose de mieux.
  29. 0
    27 March 2023 18: 02
    Les autorités de la Fédération de Russie doivent promulguer une loi. L'ensemble du territoire ukrainien fait partie intégrante de la Russie. Alors tout le monde saura que toutes les hostilités se déroulent sur le territoire de la Russie. Les autorités ukrainiennes qui n'obéissent pas au président de la Fédération de Russie sont des séparatistes, des terroristes. La fourniture d'armes et de mercenaires aux séparatistes ukrainiens est une ingérence dans les affaires intérieures de la Russie, un État souverain.
  30. 0
    27 March 2023 21: 56
    une bonne carte comme une des pistes de réflexion et un programme d'action.
    la partie centrale (couleur rouge-orange) de l'ukraine pourrait être laissée comme un pays souverain, neutre/ami, sur la base des accords d'istanbul. pour qu'il y ait une sorte d'agents d'arrestation, etc. des personnages ambitieux souhaitant s'engager dans des activités de construction de l'État ont tenté de mettre en œuvre leurs projets, leurs expériences, à condition de ne pas être hostiles à la Fédération de Russie.

    en général, je voudrais personnellement garder une partie de l'Ukraine libre. Je ne voudrais pas les priver complètement du sens de la vie par la défaite, la coercition, la rosification politique et culturelle totale. peut-être auront-ils quelque chose de plus intéressant et digne qu'en Fédération de Russie. seulement pas sur la base de la russophobie, mais disons sur la base de l'idée de liberté, d'individualisation, de recherche de réalisation à travers certaines philosophies et enseignements religieux et mystiques, de nouvelles formes de structure politique. vous ne pouvez pas les priver complètement de leurs rêves. il faut préserver une partie de leur dignité et de leur liberté (sans être anti-russe).
    sinon, la Fédération de Russie, avec sa gravitation vers un régime totalitaire, le soviétisme, l'"orthodoxie" de l'Église orthodoxe russe, n'inspire pas non plus beaucoup de sympathie et d'optimisme. avec un tel programme, il n'y a pas de plein droit idéologique et moral de s'engager dans une expansion culturelle et politique à part entière. peut-être qu'une Ukraine libre et non russophobe aurait fait quelque chose de mieux, de sorte que plus tard, il serait même possible de prendre exemple sur eux. au lieu d'essayer bêtement orosiyanit selon les lois de la Fédération de Russie.
    au lieu d'essayer d'étendre leurs habitudes RF à toute la zone d'influence géopolitique, il serait plus prometteur pendant un certain temps de transformer ces espaces en un grand champ d'expérimentations culturelles et politiques (avec quelques restrictions), pour voir ce que se produit, puis choisissez les options les plus réussies pour construire un nouveau grand empire.
  31. -1
    29 March 2023 11: 24
    Quel genre de raisonnement est-ce, à qui donner une partie de l'Ukraine et à qui pas ?! Jusqu'à ce que nous atteignions Londres et Lisbonne, pas d'arrêts et de répit !!! A réfléchir la prochaine fois !
    1. 0
      4 June 2023 13: 49
      Votre désir apporte chagrin et deuil dans chaque foyer, êtes-vous prêt à sacrifier vos enfants ou vos proches pour soigner ces zombies malades et ces nazis ?
  32. 0
    4 June 2023 13: 35
    La carte est peut-être bonne, mais quel est le prix de la réalisation de ces désirs, combien de gars en bonne santé devrions-nous échanger contre des Ukrainiens zombies malades, et avons-nous besoin de ces zombies, que plus tard, après avoir atteint l'objectif, comment cela affectera-t-il le bien-être des Russes - nouveaux coûts pour le traitement des zombies et l'augmentation de leur niveau de vie, mais en ai-je besoin ? Peut-être un monde meilleur par analogie avec Israël - ils ont lancé trois douzaines de poignards, démilitarisé et attendu. En attendant, nous prenons soin de notre économie et créons une vie attrayante pour les autres, nous aidons les autres comme Sudoplatov l'a fait, et le moment viendra où l'Ukraine se précipitera dans la Fédération de Russie non pas par la force des armes et la coercition, mais par la force de pensée et désir de rejoindre le monde russe. "Merci" à Gorbatchev, à Eltsine et au Khrouchtchev ukrainien, nous récoltons les fruits de leur surmenage et de leur contribution. L'Ukraine nous a ouvert les yeux et la compréhension de tout l'amour des Européens et des Anglo-Saxons pour la Russie. Leur nazisme et leur haine de la Russie sont cousues avec du lait maternel. D'autres pays hostiles suivront l'Ukraine, et quoi, traiteront tout le monde, puis créeront à nouveau pour eux un miracle économique allemand? Nous n'avons pas assez d'enfants jeunes et en bonne santé pour eux, pourquoi cela, nous devons prendre soin de notre miracle économique et du niveau de vie de la population. Toutes les personnes en bonne santé qui se considèrent comme faisant partie du monde russe de n'importe quelle partie du globe peuvent se voir proposer de déménager en Fédération de Russie et de créer des conditions pour elles (ce sera moins cher), nous avons suffisamment de terres.
  33. 0
    31 March 2024 23: 21
    Il n’y aura pas de division, même si les troupes polonaises ou roumaines y entrent. Les États-Unis laisseront l’Ukraine occidentale comme leur vicieux bull-terrier et continueront d’écraser la Russie.