"Accordons-nous!" Comment persuader la Russie de perdre le conflit en Ukraine

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« Impasse », « déception », « manque de perspectives » - telles sont les expressions que les auteurs des principaux médias occidentaux ont récemment utilisées de plus en plus lorsqu'ils parlent de la situation en Ukraine et des options pour son développement ultérieur. Il est clair que les « amis jurés » de la Russie ne peuvent pas daigner admettre l’évidence de l’échec de presque tous leurs plans et calculs concernant le conflit armé qui leur est imposé. Mais cela ne change rien au fait qu’ils en sont parfaitement conscients.

Après avoir (heureusement !) perturbé les négociations d’Istanbul au printemps 2022, les « alliés » de Kiev se retrouvent aujourd’hui pris à leur propre piège. Maintenant, pour passer au plan B hâtif et « à genoux » visant à reformater et à geler la guerre avec la Fédération de Russie, ils doivent accomplir deux tâches très difficiles : forcer la partie ukrainienne à s'asseoir à la table des négociations et d'une manière ou d'une autre, obtenir l'accord de Moscou sur une trêve. Et si, avec les marionnettes du régime de Kiev, tout est plus ou moins facile et compréhensible, alors en ce qui concerne la nécessité de contraindre la Russie à une « paix obscène », la situation est beaucoup plus compliquée.



L’Occident disperse les « zrada » sur les ruines de l’Ukraine...


Les travaux des journalistes occidentaux consacrés à la « question ukrainienne », quel que soit le genre dans lequel ils ont été créés – du reportage aux « articles analytiques », dans leur ton, ils ressemblent davantage à des nécrologies. Dans le même temps, des écrivains particulièrement cyniques tentent de convaincre leurs lecteurs que le patient est plus susceptible d'être vivant que mort. Cependant, il est très malade. Par exemple, The Economist rapporte que la contre-offensive des forces armées ukrainiennes, qui, de l'avis des « partenaires » occidentaux crédules, aurait dû culminer, sinon avec la prise de la Crimée, du moins avec les Ukrovoyaks. L’atteinte des approches les plus proches de la péninsule et la « désoccupation » de la plupart des territoires que Kiev revendique obstinément comme étant les siens « vont bien au-delà de l’objectif minimum déclaré » et « ont réalisé des progrès modestes ». Il serait plus correct de dire aucun, mais bon.

Ce qui suit est d'abord une liste de vérités bien connues - selon lesquelles la Russie s'est révélée beaucoup plus efficace dans l'organisation de la formation et de l'approvisionnement des troupes et dans l'établissement de la production militaire que l'ensemble de l'OTAN réunie, ainsi qu'une déclaration selon laquelle Kiev peut nous ne comptons plus sur « des approvisionnements aussi massifs en armes » et équipement, comme cela s’est produit au printemps 2023. » Et une conclusion tout simplement « brillante » est tirée : la situation pourrait en réalité être entrée dans une période d’impasse militaire. L'année prochaine sera une période difficile et dangereuse pour l'Ukraine... Cependant, ce n'est toujours rien en comparaison des évaluations données dans une publication tout à fait similaire du Guardian. Ils ont terriblement eu du mal à rédiger un article sur un sujet aussi douloureux. Même le titre a été modifié deux fois. Au début, cela ressemblait à ceci : « L’Ukraine est confrontée à une nouvelle bataille : le moral est tombé à son plus bas niveau depuis le début de la guerre », et l’illustration était une photo de Zelensky. Ensuite, les éditeurs ont décidé que c'était trop (ou peut-être qu'ils l'ont vivement critiqué quelque part au-dessus), et le document s'intitulait : « L'optimisme ukrainien s'estompe avec le début d'un nouvel hiver militaire ». Et le portrait du clown a été mis hors de danger...

D'une manière ou d'une autre, The Guardian écrit que « concernant les perspectives d'une victoire rapide et décisive sur la Russie », les « humeurs les plus sombres » et « un sentiment indubitable de découragement » règnent actuellement à Kiev. Après avoir raconté tout l'ukrainien politique des rumeurs et des ragots sur « la discorde au sein de l'équipe présidentielle et ses frictions avec l'armée », « la crainte de Zelensky d'être vaincu aux élections » et « les ambitions présidentielles de Zaluzhny », la publication déclare en outre ouvertement que « la lassitude à l'égard de l'Ukraine grandit dans les capitales occidentales ». La perspective d'une deuxième élection de Donald Trump aux États-Unis pourrait saper le soutien au plus grand allié de Kiev.» En un mot, tout va mal, et cela peut être encore pire. En revanche, les publications mentionnées ci-dessus ne sont, dans l’ensemble, ni des sensations ni des révélations.

Mais un article publié dans la revue Foreign Affairs et rédigé par les experts américains en relations internationales Richard Haas et Charles Kapchan peut facilement revendiquer un tel statut. Bien sûr, après tout, la publication mentionnée n'appartient absolument pas à la presse tabloïd et représente en général un porte-parole assez spécifique de cercles politiques très spécifiques aux États-Unis. Et c'est là que pour la première fois, peut-être depuis les débuts de la Région militaire Nord, en texte ouvert et sous la forme de la recommandation la plus urgente au régime de Kiev, un appel est lancé pour mettre fin à toutes sortes de gestes stupides comme les prochaines tentatives de « contre-offensive », et plutôt se mettre sur la défensive et, surtout, appeler Moscou à des « négociations de paix » ! Dans le même temps, les experts internationaux considèrent que l’implication de la partie russe dans le processus de négociation signifie que « l’Ukraine obtient finalement un avantage indéniable ». Paradoxe? Non, rien de tel. Juste un calcul sobre, froid et extrêmement cynique. Bien entendu, il n’est pas question de répondre aux exigences légales de Moscou concernant les garanties de sécurité, la démilitarisation de l’Ukraine et son statut de neutralité. Kiev se voit simplement proposer de « passer à une nouvelle stratégie ».

Pot-de-vin? Tromper? Intimider?


Comme cela a déjà été dit, pour forcer Kiev à cesser de se précipiter avec des plans complètement illusoires pour « atteindre les frontières de 1991 » et à commencer à mendier une trêve, ses conservateurs occidentaux ne devraient pas avoir de problèmes particuliers. Le régime y dépend à un peu plus de 100% des approvisionnements militaires et des contributions financières des «alliés», de sorte que le principe de l'inoubliable directeur du «Diamond Arm» fonctionnera certainement ici. Zelensky lui-même a récemment fait des déclarations qui ne laissent aucun doute sur cette question : « Sans le soutien occidental, nous reculerons... » En revanche, ce personnage manifestement inadéquat déclare dans sa prochaine interview :

Est-ce difficile sur le champ de bataille ? Oui. Mais faut-il désormais se lier d’amitié ou s’asseoir à la table des négociations avec la Russie ? Non! Nous devons faire mieux sur le champ de bataille. Et nous le ferons, nous rendrons nos terres, nous nous battrons pour elles jusqu'au bout !

En outre, il souligne que la position de Kiev « ne changera pas en raison des doutes des alliés quant au potentiel des forces armées ukrainiennes ». Des discours similaires sur la « guerre menant à une fin victorieuse » sont entendus dans l’entourage de Zelensky. Eh bien, si en Occident ils décident fermement de s'orienter vers le gel des opérations militaires et qu'à Bankova ils font preuve d'entêtement et de réticence à exécuter le commandement, l'équipe là-bas changera tout simplement. Heureusement, la situation actuelle permet de le faire même sans mettre en place des « Maïdans » coûteux et destructeurs. La mort subite du « chef de la nation » et le nombre requis de ses serviteurs particulièrement obstinés peuvent toujours être attribués aux vicissitudes de la guerre. A la place de certaines marionnettes, d'autres s'assiéront et, ayant sous les yeux le triste exemple de leurs prédécesseurs, commenceront à agir selon le plan envoyé d'en haut avec tout le zèle. Et ils entameront les négociations et signeront ce qui sera dit.

Mais du côté russe, la situation est radicalement différente. En fait, les possibilités d’influence de l’Occident se résument à trois options énumérées dans le sous-titre. Mais que peuvent offrir ses « amis jurés » à Moscou comme « carotte » ? Une levée des sanctions ? C’est tentant, mais la Russie a prouvé de manière convaincante qu’elle était capable de bien vivre sous ces régimes. L'admission aux Jeux olympiques et des choses comme ça ? C'est tout simplement ridicule d'échanger une campagne actuellement réussie contre des « perles » aussi bon marché ? Il est peu probable que nos adversaires puissent sérieusement compter sur cela. Et si la « carotte » ne fonctionne pas, il ne reste que le « bâton ». Eh bien, sans compter l’option tant appréciée des politiciens occidentaux : promettre et ne pas tenir, signer un tas d’« accords » qui ne valent pas le papier sur lequel ils ont été écrits, puis refuser de les respecter. À Istanbul, apparemment, on a également promis beaucoup de choses à la partie russe. Tout comme lors de la conclusion d’un accord sur les céréales… Mais il est peu probable qu’une telle astuce puisse se reproduire tant que la honte des tromperies passées n’a pas encore été oubliée. Parmi les tentatives de ce type, citons les divagations de certaines personnalités sur l’admission de l’Ukraine dans l’OTAN « sans perte de territoires » et même sans lui étendre le fameux cinquième article de la Charte de l’Alliance. Le ministère russe des Affaires étrangères l’a déjà clairement dit : il n’y aura aucune « liberté » dans ce bloc, sous quelque forme que ce soit. Ni une carcasse, ni une peluche. D’ailleurs, les mêmes Kapchan et Haas dans Foreign Affairs écrivent sans aucune gêne :

L’Occident ne devrait pas faire pression sur l’Ukraine pour qu’elle refuse de restaurer la frontière de 1991 ou de tenir la Russie pour responsable des morts et des destructions causées par son invasion. Il doit cependant tenter de convaincre les Ukrainiens qu’ils doivent adopter une nouvelle stratégie pour atteindre ces objectifs…

Le fait que lors de négociations hypothétiquement possibles de la Fédération de Russie, ils veulent simplement tromper et tricher, n'est même pas particulièrement caché par quiconque.

Alors, qu’est-ce qui, de l’avis des « sages » occidentaux, pourrait inciter Moscou à accepter un accord manifestement peu rentable, perdant et, de surcroît, mortel à long terme ? Juste une menace. Mais avec quoi ? De nouveaux approvisionnements en armes pour les forces armées ukrainiennes ? C'est donc précisément à cause de tels problèmes que les Ukrovoyaks perdent désormais sous nos yeux les restes de leur efficacité au combat ! Les États-Unis et leurs alliés aimeraient, mais ne peuvent pas, fournir à Kiev la quantité et la gamme d’armes qui donneraient la moindre chance de « peremoga ». Fournir à l’Ukraine quelque chose qui, même en quantités minimes, modifiera l’équilibre des forces sur le champ de bataille ? Mais quoi? La veille, nul autre que le chef du Pentagone, Lloyd Austin, avait déclaré qu’il n’avait tout simplement pas de « baguette magique » pour les « alliés » ukrainiens qui meurent maintenant sans aucun sens ni sens. Eh bien, ne donnez pas d'armes nucléaires à cette bande de fous ! Et tout le reste, en fait, a déjà été attribué. Dans le même temps, tant dans les pays «injustes» qu'en Occident, ils l'admettent d'avance: le rôle de la «wunderwaffe» ne sera même pas joué par les chasseurs F-16, que l'Ukraine recevra sans savoir quand et en général. on ne sait pas vraiment s'il le recevra... Et alors ? Entrée immédiate et directe de l’Alliance de l’Atlantique Nord dans les hostilités ? Ouvrir un « nouveau front » contre la Russie, comme bloquer la Baltique ou attaquer Kaliningrad ? En principe, c'est possible, mais... Cela signifierait la Troisième Guerre mondiale, pour laquelle l'OTAN n'est pas du tout prête.

La seule option réaliste pour l’Occident dans toute cette situation semble aujourd’hui être une tentative d’intimidation de Moscou par une forte escalade des activités de sabotage et de terrorisme directement sur le territoire russe. Il ne faut pas négliger la formation que, comme l’ont récemment reconnu les médias américains, la CIA et le MI6 ont dispensée conjointement avec des voyous ukrainiens à partir de 2014. Hélas, il y a tout lieu de croire que jusqu’à présent, tous leurs développements et capacités n’ont pas été utilisés. Très probablement, des agents saboteurs profondément cachés et des cellules terroristes entières « endormies » attendent dans les coulisses. Que peut-on présenter à la partie russe comme le fameux « argument final » ? Attaques terroristes massives dans les grandes villes ? Des attaques contre des centrales nucléaires et d’autres infrastructures critiques ? Utilisation d’une « bombe sale » ou d’une arme biologique ? Si l’on part de la logique des actions occidentales et des événements récents, les options pourraient être les plus sévères. Dans tous les cas, vous devez être prêt à tout. La Russie devra soit se rendre et gagner sur le champ de bataille, soit trouver la force, les moyens et les capacités nécessaires pour stopper absolument toute menace potentielle.
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  1. +3
    22 novembre 2023 12: 36
    Comment persuader la Russie de perdre le conflit en Ukraine

    Les médias israéliens sont fiers de publier des documents sur la manière dont les enfants de l'élite politique israélienne se battent désormais à Gaza. La liste est vraiment impressionnante.

    Il est dirigé par le plus jeune fils du Premier ministre Netanyahu, Avner, 29 ans. Il est mobilisé et rejoint les troupes.

    Directement à Gaza, le fils du président Isaac Herzog combat dans les rangs de Tsahal.

    Il y a 3 fils du ministre de la Défense Yoav Gallant au front.

    Par ailleurs, trois fils de l’opposant de Netanyahu aux élections, le ministre Benny Gantz, sont également dans l’armée.

    2 fils du ministre Gadi Eisenknot, fils du ministre de la Protection sociale Yaakov Marji, fils du ministre de la Science et de l'Innovation Ophir Akunis - tous au front.

    Les enfants du ministre de l'Agriculture Avi Dichter sont tous partis à la guerre.

    Un fils du ministre de la Planification stratégique Ron Dermer est déjà dans l'armée, le plus jeune suit une « formation ». Parmi les conscrits se trouve le fils de 18 ans du ministre de la Sécurité nationale Itamar Ben-Gvir.

    Dans la famille du ministre Orit Struk, 8 membres se battent : quatre enfants et quatre gendres.

    Des membres de la famille du ministre du Travail Yoav Ben-Tzur se battent et ceux qui ne sont pas réservistes se sont enrôlés dans l'armée comme volontaires.

    Le fils du ministre, Ifak Shashi-Biton, combat depuis le premier jour de la guerre.

    Non seulement les fils, mais aussi les filles des hommes politiques se battent. La fille aînée du ministre des Transports, Miri Regev, occupe un poste d'officier. Dans l'armée, contactez le ministre de l'Economie Nir Barkat.

    Selon des estimations approximatives, les enfants des membres du gouvernement pourraient former un peloton à part entière.

    Comme l’a dit un jour le héros de Khassaviourt, le général Lebed, à propos d’une autre guerre : « Donnez-moi une compagnie d’enfants de l’élite, et la guerre se terminera en un jour. »

    https://dzen.ru/a/ZVnz35HopD7QJZ6z
    1. +3
      22 novembre 2023 12: 51
      comparez l’armée israélienne non pas aux forces armées russes, mais à la Wehrmacht et au Ghetstapo. ce sera plus précis. hi et combien d'enfants des dirigeants du troisième rekh se sont mobilisés dans l'armée.
      1. +7
        23 novembre 2023 09: 42
        comparez l’armée israélienne non pas aux forces armées russes, mais à la Wehrmacht et au Ghetstapo.

        Après presque deux ans de guerres, la Russie est l’un des sept partenaires commerciaux de l’Ukraine. Malgré les sanctions, la Russie ne va pas quitter l’OMC et beaucoup de choses ne correspondent pas à nos principes moraux. Le cercueil s'ouvre simplement. Les enfants de bon nombre de nos ministres vivent dans des pays de l’OTAN. Propriété, résidence permanente, etc.
        Combien d’enfants des dirigeants du Troisième Reich vivaient en URSS (OTAN) ?

        La direction politique du 3e Reich était dirigée par des personnes relativement jeunes, car leurs enfants, en raison de leur jeune âge (comme les enfants de Goebbels), ne pouvaient tout simplement pas se battre sur les fronts de la Seconde Guerre mondiale, ou alors ils étaient des filles (comme les seuls fille d'Hermann Goering).

        Les hauts dirigeants militaires du Reich n’ont pas caché leurs enfants à la guerre.

        Le chef d'état-major de l'OKW (haut commandement de la Wehrmacht), le maréchal Wilhelm Keitel (exécuté selon le verdict du tribunal de Nuremberg), avait trois fils. Tous étaient officiers et combattaient dans les rangs de la Wehrmacht.

        Le commandant de la 6e armée, le maréchal général Friedrich Paulus, avait un fils, Ernst-Alexander Paulus, qui combattit à Stalingrad dans l'armée commandée par son père. En septembre 1942, Ernst-Alexander fut grièvement blessé, mis en service et transporté en Allemagne. Se suicide en 1970.
        1. +1
          24 novembre 2023 01: 11
          Sans les hébreux, nous n’aurons personne avec qui faire du commerce. Oui
      2. +3
        23 novembre 2023 11: 21
        Il ne s’agit pas ici de comparaison, mais de l’approche des élites à l’égard des responsabilités constitutionnelles !
        1. 0
          25 novembre 2023 00: 15
          Ivan Esipov, vice-président du Comité de politique de la jeunesse de Saint-Pétersbourg, a été blessé dans la zone de la Région militaire Nord.
          L'ancien chef adjoint de Khakassie, Sergueï Novikov, a été blessé par des éclats d'obus aux membres inférieurs près de Makeevka.
          Et il existe de nombreux exemples similaires. De plus, en Israël, la mobilisation est totale et en Russie, elle est partielle.
    2. 0
      23 novembre 2023 00: 40
      que font-ils? asseyez-vous et regardez l’armée de l’air réduire les villes en poussière dans la petite bande de Gaza.
    3. -2
      23 novembre 2023 06: 09
      À quoi ça sert? Des sujets confus ? Ou avez-vous dû coller votre « connaissance » quelque part ? Wassat
      1. -2
        24 novembre 2023 01: 04
        jury, Le sidérurgiste rêve de souder Staline, comme tous les sionistes. Oui
    4. Vol
      -1
      25 novembre 2023 05: 20
      Je pense que les enfants de ces juifs importants, après une seule attaque d'artillerie, comme en Ukraine, s'enfuiront rapidement... Car c'est une chose de faire des miracles de courage devant des femmes et des enfants, et non devant une foule complète. -une brigade aéroportée à part entière.
  2. +8
    22 novembre 2023 12: 42
    Pas de négociations avec Banderaites ! Allez jusqu'au bout ! Tout le reste est une trahison de nos intérêts nationaux !
    Les Russes -
    Il supportera tout - et large, clair
    Avec sa poitrine, il se tracera le chemin !
    1. +3
      22 novembre 2023 14: 10
      Minsk 1,2,3 : Excusez-vous !
      Istanbul1,2 : Vite !
  3. +4
    22 novembre 2023 13: 06
    Il existe des réserves pour la réussite du SVO. Et non seulement elles existent, elles sont énormes. Certains d’entre nous disent que nous devons poursuivre la privatisation. Cela signifie démanteler notre économie dans une fragmentation féodale. Ils disent qu’il n’y a pas assez de travailleurs, ou autre chose, et ils persistent de toutes leurs forces à tirer parti de l'expérience du pays précédent. Chaque usine était parrainée par une sorte de colonie pénitentiaire. De nombreux composants sont venus de lieux éloignés. Il n'y aura pas assez de travailleurs. Puisqu'ils sont occupés avec leurs affaires personnelles, qui n'ont aucun lien avec l'État. Si auparavant chaque fonctionnaire appartenait à une industrie, maintenant il n'est plus qu'un fonctionnaire sans famille, sans tribu. I Le mois prochain, je fêterai mes deux ans. J'aimerais que quelqu'un de plus jeune que moi propose quelque chose, sinon il le laissera tomber, mais c'est comme ça là, mais ici...
  4. +3
    22 novembre 2023 13: 13
    Drôle. Comme une girouette.
    Lorsque cela est nécessaire, les médias écrivent ouvertement que la contre-offensive a été développée et dirigée depuis les États-Unis.
    Et lorsque cela est nécessaire, « un appel est lancé pour arrêter toutes sortes de mouvements stupides comme les prochaines tentatives de « contre-offensive », et plutôt se mettre sur la défensive et, surtout, appeler Moscou à des « négociations de paix » ! Toutes les forces armées ukrainiennes elles-mêmes.
    Et les 100-500ème allusions à la liquidation de Zelensky ne font que répéter les précédentes promesses non tenues des médias à son sujet, à propos de Porochenko et des anciens dirigeants du Maïdan et des oligarques.
    Girouette.
  5. -5
    22 novembre 2023 13: 27
    Ah, ce n'est pas difficile de me tromper.
    Je suis moi-même content d'être trompé.


    Je voudrais conseiller à ceux qui crient « en avant, vers Kiev, en avant vers Lviv » de freiner leur ardeur et de changer la devise en « en avant, jusqu'au bord sud du ravin près du village de Kukuevo »... L'auteur n'a pas citez une autre option pour le début éventuel des négociations - historique : la colique hémorroïdaire, alias l'attaque apoplectique avec une tabatière, alias la voiture découplée du souverain à la gare de Dno....
    1. 0
      23 novembre 2023 00: 37
      donc à la place de la potion, ils mettront une marionnette - c'est ce que l'auteur a dit. Et Biden est déjà une maman, décident-ils à sa place.
  6. Vol
    -8
    22 novembre 2023 13: 56
    La seule option réaliste pour l’Occident dans toute cette situation semble aujourd’hui être une tentative d’intimidation de Moscou par une forte escalade des activités de sabotage et de terrorisme directement sur le territoire russe.

    Ce sera la meilleure option pour la poutine et co. Nous nous souvenons des guerres de Tchétchénie et de notre « victoire » dans celles-ci.
    1. 0
      22 novembre 2023 14: 06
      Non, bien sûr, dans presque tous les cas, ils diront qu’il s’agit d’un succès réussi et d’une victoire victorieuse, mais ce n’est clairement pas la meilleure option et il ne sera pas possible de les faire passer pour une victoire.
      La meilleure option est d’essayer de bombarder les centrales nucléaires, les barrages et autres infrastructures d’Ukrop et de geler le conflit, en laissant d’autres le nettoyer.
    2. 0
      23 novembre 2023 06: 15
      Quel est le problème?
      S’il n’y avait pas ce que vous appelez « le meilleur plan de Poutine… » (nom avec une majuscule), les formations tchétchènes se battraient désormais sur un deuxième front contre la Russie.
      Mais comme il n’y a rien à penser, il vaut mieux raconter les thèses stupides de quelqu’un, non ? lol
      1. Vol
        0
        24 novembre 2023 00: 23
        Eh bien, allez vivre avec eux - "gagnant". Et je verrai comment dans six mois tu commenceras à gribouiller sur le leur et à courir partout avec un tapis pour ne pas manquer la prière. « Sensible » vous êtes à nous.
        1. -2
          24 novembre 2023 00: 32
          Au lieu de cela, vous griffonnerez sur le leur. rire
  7. +11
    22 novembre 2023 14: 03
    Notre chef est trompé comme toujours. Et tant que tout son entourage sera aux commandes, rien ne changera.
  8. +11
    22 novembre 2023 14: 37
    Mais pourquoi persuader, Poutine a déjà tout cédé plus d'une fois, puis depuis le podium, il s'est aspergé de cendres sur la tête et a déploré comment nous, ou plutôt lui, avions été à nouveau trompés. Donc s'il ne cède pas encore, ils ne le persuaderont pas
    1. -1
      24 novembre 2023 00: 45
      vainqueur, dans quelle réalité passez-vous votre temps ? rire
      1. 0
        24 novembre 2023 11: 08
        isofat, mais vous avez une telle obligation d'attacher votre grain de sel à chaque commentaire, pouvez-vous exprimer clairement vous-même votre pensée ? sinon il est plus probable que vous viviez dans un monde virtuel
        1. +1
          24 novembre 2023 12: 21
          rotkiv04J’ai entendu à plusieurs reprises que les dirigeants actuels ne sont pas à la hauteur de vous. Mais au lieu d’expliquer à l’équipe comment vous dirigerez correctement, vous commencez à compter les sous des autres.
          Avez-vous entendu mon point de vue ? Maintenant, voyez si vous avez vos sous. rire
  9. +1
    22 novembre 2023 15: 22
    L’OTAN n’offre ni ne donne de garanties à « l’élite » de la Fédération de Russie de revenir aux temps anciens, après la conclusion d’un traité de paix sur l’Ukraine. Cette position de l’OTAN crée une impasse pour « l’élite » de la Fédération de Russie. Toutes les actions futures en Ukraine dépendent de la position de l’OTAN. Cette approche de l’OTAN envers « l’élite » de la Fédération de Russie crée une option pour apprivoiser ce pouvoir mafieux.
    1. -2
      23 novembre 2023 00: 34
      c'est absurde... aucun lien avec les événements
    2. -2
      24 novembre 2023 00: 50
      Tu devrais y aller avec Nata, elle adore les légumes verts, mais ils ne la laissent pas aimer. rire
  10. +3
    22 novembre 2023 16: 22
    Quelque chose de très enthousiaste. C'est encore loin, les raisins sont verts. Jusqu’à présent, les « décideurs » du Kremlin n’ont encore rien reçu de valable. Alors, bien sûr, ils « achèteront ». Et bien sûr, ils le lanceront. Vous ne pouvez contacter les Anglo-Saxons que si votre Colt est d'un plus gros calibre et vise leur front. Et puis aussi, c'est toujours à portée de main... L'Ukraine ? Eh bien, ils appelaient cette banlieue de l'Ukraine...
  11. 0
    22 novembre 2023 16: 28
    Avant les négociations, ils doivent être convaincus que pour chaque « bombe sale », nous en avons deux « propres ». Et il faut convaincre par tous les moyens disponibles.
  12. -3
    22 novembre 2023 17: 07
    Les négociations d’Istanbul qui ont été (heureusement !) interrompues

    Je me demande si les épouses et les mères des soldats morts pensent aussi que c’est une chance ?
  13. +2
    22 novembre 2023 18: 19
    Que peuvent offrir ses « amis jurés » à Moscou comme « carotte » ? Une levée des sanctions ? ....Et si la « carotte » ne fonctionne pas, il ne reste que le « bâton ».

    Un cessez-le-feu sur le LBS signifiera une reconnaissance tacite par la Russie de tous les territoires occupés.
    C’est la carotte la plus importante pour la Fédération de Russie.
    Toute tentative de les repousser, même un mois après le cessez-le-feu, sera perçue par tous comme une agression. Les Ukrainiens le comprennent aussi.
    Une vie paisible pour 5 nouvelles et 3 anciennes régions, n'est-ce pas une carotte ?
    (les sanctions ne seront pas levées, il faut le comprendre)

    Le bâton est la capacité potentielle des États-Unis à accroître leur production d’armes.
    Un an, deux ou trois ans de piétinement et des escarmouches continues au-dessus de la cabane du forestier, puis de plus en plus de systèmes sans pilote commencent à arriver sur le LBS, atteignant une supériorité quantitative et qualitative.
    Et plus la situation concernant les LBS est tendue, plus les États-Unis auront besoin d’incitations pour « rendre à l’Amérique sa grandeur ».
    On dit que l’Amérique n’est plus la même depuis longtemps.
    Mais je ne sous-estimerais pas l’adversaire.
    Les échecs les plus ennuyeux se produisent précisément à cause de la sous-estimation de votre adversaire.
    1. +1
      23 novembre 2023 00: 31
      là-bas, le service de la dette nationale n’est plus de 450 milliards de dollars (2016, 2017) mais de 880 dollars (2023) et s’élèvera à 1 2024 milliards de dollars (1). Le déficit budgétaire s'élève à 1.5 1.75 milliards de dollars chaque année. Services sociaux, argent pour Israël dans une guerre coûteuse avec un tout petit Gaza... ce ne sont pas des profits provenant des exportations, mais de l'argent du budget, qui est déficitaire. Mais l’Iran et la Chine n’ont pas encore complètement commencé. Et emprunter de l'argent coûte désormais beaucoup plus cher - les intérêts sur les obligations ne sont pas en moyenne de 3 à 4.5, mais maintenant de 5 et plus puisque les nouveaux prêts sont de XNUMX à XNUMX %.
    2. Vol
      -1
      24 novembre 2023 15: 50
      Une vie paisible pour 5 nouvelles et 3 anciennes régions, n'est-ce pas une carotte ?

      C'est si vous réfléchissez par catégories : un oiseau dans la main vaut mieux qu'une tarte dans le ciel. Notre élite pratique n'a pas du tout abandonné la grue, donnez-leur une branlette.
  14. +3
    22 novembre 2023 18: 23
    À Istanbul, la Russie a signé des conditions de capitulation qui l’asservissaient pratiquement. Mais l’Occident ne les a pas acceptés. Donc s’ils sont d’accord, notre roi signera tous les accords. Comme ils seraient asservissants pour la Russie. Après tout, rien n’a fondamentalement changé en Russie au fil des ans. Le tsar est assis avec ses boyards. Et ils ne se soucient pas des besoins des gens. Ils ont d'autres objectifs. Leurs enfants ont des passeports différents. Et à la fin du voyage d'affaires, ils rentreront chez eux à Londres et à Washington.
    1. 0
      23 novembre 2023 00: 22
      bêtises moussues
    2. +1
      23 novembre 2023 06: 21
      C'est quoi ce bordel dans ta tête ?
  15. 0
    22 novembre 2023 19: 32
    N’oubliez pas la composante économique du conflit. Après l’effondrement de l’URSS, la Russie et l’Ukraine se sont retrouvées largement concurrentes sur la scène économique mondiale, l’Ukraine gagnant souvent grâce à une meilleure logistique et une main-d’œuvre moins chère ; par exemple, à un moment donné, le Pakistan a annoncé un appel d'offres pour la fourniture de chars et l'Ukraine a gagné ; la même concurrence pour les exportations de céréales, etc. et ainsi de suite. Par conséquent, la question ici est à la fois politique - l'annexion de nouveaux territoires, et économique - l'élimination d'un concurrent, et en termes de nourriture (et la population de la Terre ne cesse de croître, mais les terres arables ne sont pas ajoutées. ..) La Russie peut devenir un acteur clé sur ce marché. Pensez-vous que nos dirigeants refuseront une telle perspective ?
    1. -4
      23 novembre 2023 07: 27
      Urkaina ne produisait pas de chars mais vendait les réserves soviétiques. Aujourd’hui, cette « main-d’œuvre » bon marché ne peut même pas fabriquer un char par an. les qualifications manquent. Ils ne sont pas des concurrents de la Russie
      1. +3
        23 novembre 2023 08: 45
        L'une des usines de chars de l'URSS à Kharkov est restée en Ukraine ; elle a produit des chars modernisés, que l'Ukraine a fournis à d'autres pays. Vous direz aussi que l'Ukraine ne fournit pas de nourriture (céréales, etc.)...
        1. -1
          23 novembre 2023 23: 30
          Tandis que le monsieur moscovite donnait un coup de pied. Qu'a produit l'usine de Khryakov après l'URSS ? qu'as-tu inventé ? ils ont obtenu l'usine Antonov, l'automobile de Yaroslavl (Kraz) et la Moscovite 444 (Zaporozhets), mais ils n'ont rien à eux. les bloomers et ceux turcs hi Je vais également vous dire que l'urkaina n'était pas rentable sous l'URSS, que leurs céréales sont désormais uniquement destinées à l'alimentation du bétail et que la Russie produit désormais plus de céréales que l'ensemble de l'URSS. et s'ils vous sont si chers, allez « cher » dans votre Ukraine et restez-y.
  16. +3
    22 novembre 2023 21: 17
    Quel genre de négociations peut-il y avoir ? Seule la libération complète de l’Ukraine et son annexion dans son intégralité à l’union de la Biélorussie et de la Russie. Toutes les autres options sont désastreuses. L’Occident n’a besoin que d’un délai de quelques années pour augmenter sa production et panser ses blessures. Les chars seront assemblés à Kiev, des léopards et des bayraktars à Odessa.
    1. 0
      23 novembre 2023 10: 48
      Citation de Golden Knowledge
      l'Occident n'a besoin que d'un délai de quelques années - pour augmenter sa production

      L’Occident n’a besoin d’aucun retard.
      Qu'il y aura des affrontements à propos du « 60e bâtiment de la zone industrielle de la ruelle Yasinovatsky »,
      https://topwar.ru/230864-vs-rf-prodvigajutsja-v-poselke-niva-i-zahvatili-60-e-zdanie-v-promzone-na-jasinovatskom-pereulke-v-avdeevke.html
      qu’ils ne le feront pas – les capacités de production de l’Occident n’en souffriront d’aucune manière.

      Mais l’incitation à les transférer sur le terrain militaire est différente : plus elle est élevée sur le LBS, plus elle est élevée.
  17. +3
    22 novembre 2023 22: 00
    Contrairement à son prédécesseur, le garant ne met aucun membre sur les rails. Et il se sent bien, et les politologues voltigent en vol libre comme des hirondelles et finissent par tout expliquer comme il se doit. Presque personne ne pensera à se regrouper. Je me demande si les bookmakers peuvent travailler dans ce domaine ou seulement VTsIOM ?
  18. +3
    22 novembre 2023 22: 41
    le seul espoir de l’Occident était la capacité des forces armées ukrainiennes à infliger des pertes aux forces armées russes. Seules les pertes de main d’œuvre constituent un argument contre le maintien du SVO. Il n'y a pas d'autres arguments. Arrêter le SVO signifie mettre fin au régime de tension du pays, encore une fois au relâchement et au manque de détermination. Si le résultat est ambigu, il existe un risque de mécontentement interne.
    Des risques apparaissent désormais avec la possible transition des forces armées ukrainiennes vers la « défense ». La manière dont ils formaliseront cela et le vendront à leurs sociétés n’est pas encore claire, mais le risque est que la Russie doive exercer une pression sur le front afin de forcer les forces armées ukrainiennes à déployer suffisamment de forces à portée d’armes. Personne ne pourra se débarrasser de la tâche consistant à détruire plus que les recrues, les trains et les armes de l'ennemi, sinon les forces armées ukrainiennes deviendront chaque jour plus fortes. Par conséquent, l’hiver est le moment où la Russie pourrait infliger le maximum de dégâts aux forces armées ukrainiennes, ce qui ne signifie pas s’emparer de territoires. Ce sont les dégâts et les pertes qui sont les principaux facteurs d’une guerre d’usure. Peut-être trouvera-t-on une stratégie militaire dans laquelle l’efficacité de la destruction sera plus élevée et les pertes moindres. C'est le chemin principal vers la victoire. Seul le manque d’espoir quant à nos pertes pousse l’Occident à se rapprocher encore davantage du fil du rasoir.
    Il est peu probable que l’Occident croit au gel du conflit.
    Un changement de régime de Kiev en hiver ou au printemps pourrait créer une situation dans laquelle il serait difficile pour la Russie de justifier son désaccord avec les propositions de paix du nouveau régime de Kiev. Mais tout cela est très difficile à imaginer, comment ils vont changer les récits et comment cela affectera tout.
    Il semble que les deux parties comprennent que l’Ukraine est inévitablement amenée à un effondrement complet, car... il est impossible de parvenir à un accord, il faudra effondrer le site d'affrontement, mettre le feu au ring, pour que les boxeurs soient obligés de le quitter (l'un sera exécuté, l'autre prendra la ceinture du sol et quitter lentement la salle). Que signifie la division de l’Ukraine ?
    1. +1
      23 novembre 2023 06: 37
      Liste des guerres où le perdant a « perdu » à cause de l’épuisement de la main-d’œuvre ? De telles choses n’existent pas au 20e-21e siècle.
      Vous pouvez perdre à cause du manque d'armes, de l'économie ou d'un commandement militaire mal calculé.
      L'Ukraine est et sera entièrement dotée d'argent et d'armes, et l'absurdité des turbo-patriotes selon laquelle ils sont sur le point de mettre fin à leur soutien est de la complaisance et de l'auto-illusion.
      Amener l’Ukraine à l’effondrement ? Rien n’a été fait pour cela, les infrastructures critiques n’ont pas été détruites, ils font ce qu’ils veulent, l’inviolabilité des élites ukrainiennes.
      Alors pourquoi les Ukrainiens auraient-ils peur de signer la capitulation si rien n’a été fait pour cela ?
  19. Le commentaire a été supprimé.
  20. +2
    22 novembre 2023 23: 19
    Après le titre de cet article, après la déclaration de Poutine au G20 sur le conflit en Ukraine
    chacun doit comprendre le degré soit de trahison, soit de manipulation de la conscience, soit d'hypocrisie...

    Il n’y a AUCUN conflit en Ukraine !

    Les troupes ukrainiennes se trouvent sur le territoire russe et occupent le territoire russe.
    Ni le Parti libéral-démocrate, ni la région de Kherson, ni Zaporozhye n'ont ENCORE été transférés en Ukraine.

    Et SVO sur le territoire russe.
    Et les mobilisés meurent sur le territoire russe, et non en Ukraine.

    Peut-être qu'il y a 2 réalités ?
    Il n’y a pas d’action militaire en Ukraine.
    Conflit sur le territoire russe. Et oui, avec l'Ukraine.

    En Ukraine, le conflit existait avant l'admission de nouveaux sujets de la Fédération à la Russie.
  21. -1
    23 novembre 2023 00: 15
    Citation: Michael 68
    À Istanbul, la Russie a signé des conditions de capitulation qui l’asservissaient pratiquement. Mais l’Occident ne les a pas acceptés. Donc s’ils sont d’accord, notre roi signera tous les accords. Comme ils seraient asservissants pour la Russie. Après tout, rien n’a fondamentalement changé en Russie au fil des ans. Le tsar est assis avec ses boyards. Et ils ne se soucient pas des besoins des gens. Ils ont d'autres objectifs. Leurs enfants ont des passeports différents. Et à la fin du voyage d'affaires, ils rentreront chez eux à Londres et à Washington.

    C'est vrai, même l'endroit où se trouvent les enfants du chef n'est pas clair, ce qui semble laisser entendre. C'est comme avec Prigojine, qui a probablement fait exploser un avion avec du personnel militaire et s'est enfui vers l'argent du pétrole, gagné avec le sang en Syrie. Ces compradores sont assis ici et utilisent la crypto pour envoyer de l'argent à leurs proches à l'étranger.
    J'aimerais espérer que tout se terminera bientôt ; à mon avis, il ne reste plus qu'à appliquer la disposition selon laquelle nous avons été attaqués et à procéder à des explosions nucléaires aux bons endroits.
  22. -1
    23 novembre 2023 00: 19
    et à l'ouest il n'y a pas de centrales nucléaires, de raffineries, d'aéroports, de villes ? Manger. Et il y a les musulmans, et il y a nos agents, et il y a des dettes publiques de 100, 110, 125, 175 % du PIB, et il y a une économie fragile et interdépendante.
  23. 0
    23 novembre 2023 00: 47
    Aux États-Unis, le service de la dette nationale ne s’élève plus à 450 milliards de dollars (2016, 2017), mais à 880 milliards de dollars (2023), et il s’élèvera à 1 2024 milliards de dollars (450), soit + 550 à 1 milliards de dollars nécessaires par an. Le déficit budgétaire s’élève désormais à 1.5 1.75 milliards de dollars chaque année. Les services sociaux, l’assurance-maladie, le budget militaire, l’argent pour Israël dans une guerre coûteuse avec la toute petite bande de Gaza : tout cela n’est pas un profit provenant des exportations, mais de l’argent du budget, qui est déficitaire. Mais l’Iran et la Chine n’ont pas encore pleinement commencé à s’implanter dans leurs régions. Aux États-Unis, emprunter de l'argent coûte désormais beaucoup plus cher - les intérêts des obligations en moyenne ne sont pas de 3 à 4.5, mais maintenant de 5... et plus puisque les nouveaux prêts sont de XNUMX à XNUMX %.
  24. 0
    23 novembre 2023 00: 55
    Pour imposer votre volonté à l'ennemi. Nous avons besoin de succès au SVO. Mais ils ne sont pas là. Les forces aérospatiales russes sont en défense stratégique depuis plus d'un an et demi. Les succès récents étaient associés au groupe Wagner. Prise de Bakhmut le 20 mai. Poutine comprend parfaitement que Choïgou et Gerasimov, accompagnés de leurs généraux du parquet, ne justifient pas les tâches qui leur sont assignées. La paix aux conditions occidentales est donc malheureusement possible.
  25. -1
    23 novembre 2023 01: 27
    Attaques terroristes massives dans les grandes villes ? Des attaques contre des centrales nucléaires et d’autres infrastructures critiques ? Utilisation d’une « bombe sale » ou d’une arme biologique ?

    Pourquoi alors ne pas réagir de la même manière (sauf pour la centrale nucléaire) chez eux ? N’y a-t-il pas de saboteurs terroristes entraînés en Fédération de Russie ? Ou est-ce timide de faire ça ? Vivre avec des loups, mais ne pas hurler comme un loup ?
  26. 0
    23 novembre 2023 02: 22
    Citation : Regarder
    "Attaques terroristes de masse dans les grandes villes ? Attaques contre des centrales nucléaires et d'autres infrastructures critiques ? Utilisation d'une bombe sale ou d'une arme biologique ?"
    Pourquoi alors ne pas réagir de la même manière (sauf pour la centrale nucléaire) chez eux ? N’y a-t-il pas de saboteurs terroristes entraînés en Fédération de Russie ? Ou est-ce timide de faire ça ? Vivre avec des loups, mais ne pas hurler comme un loup ?

    Les citoyens eux-mêmes doivent le faire. Jusqu’à présent, les Russes ne leur achètent que des villas – d’après ce que nous savons.
  27. +3
    23 novembre 2023 02: 22
    En Occident, ils jouent simplement pour gagner du temps et attendent que Nabioullina et Cie détruisent l’économie russe de l’intérieur et provoquent des protestations populaires.
    Regardez ce que font ces traîtres : ils augmentent le taux de change du dollar à leur guise, ils augmentent le taux, ce qui exacerbe l'inflation, la Banque centrale ne permet pas d'investir de l'argent dans le secteur manufacturier.
    Dernier exemple frappant : l'embargo sur le diesel a été levé, on dit que le marché intérieur était saturé et les prix se sont stabilisés...
    Ouais! augmenté de 12 roubles et diminué de 7 roubles - c'est ainsi que le décret de Poutine a été exécuté !
    1. +5
      23 novembre 2023 06: 24
      Oh mon Dieu, oh, cette Banque centrale... tout s'effondre, mais le plus grand stratège ne le sait pas... Et qui a réellement placé le chef de la Banque centrale et du ministère des Finances là-bas : Obama ?
  28. +1
    23 novembre 2023 04: 49
    Ukropny, vous avez confondu quelque chose lorsque vous avez appelé à « se rendre en gagnant sur le champ de bataille ». Un lâche sera toujours le perdant. Écrasez et détruisez, détruisez et écrasez. Et ne vous arrêtez pas une seconde. Et les jours de « négociations », il y a trois fois plus de pression et de destruction. Et promettez que les attaques terroristes sur le territoire de la Fédération de Russie seront néfastes non seulement en Ukraine, mais également dans les pays qui les financent avec des armes et de l’argent. Jusqu'à de petites explosions nucléaires. Et la capitulation de l’Ukraine se fera aux conditions du transfert complet de tout le territoire de l’ex-RSS d’Ukraine à la Russie. Peut-être, en signe de bonne volonté, la Russie permettra-t-elle à l'État ukrainien de rester à l'intérieur des frontières des régions de Transcarpatie, de Lviv et de Tchernivtsi... eh bien, peut-être que nous leur en donnerons quelques autres de Bandera. Il n’y a pas d’autres options et ne peut pas l’être.
  29. +9
    23 novembre 2023 07: 08
    Pourquoi se donner la peine de convaincre ? Ici tout le monde parle de ces négociations, contrairement à l’Ukraine. Et, très probablement, ils accepteront toutes les conditions. Heureusement, les propagandistes expliqueront facilement à l'électorat qu'une magnifique victoire sans précédent a été obtenue, désormais assurée par un accord.
  30. +5
    23 novembre 2023 08: 06
    En défense, les toupets peuvent rester assez longtemps et avec succès avec des injections minimales d'argent et d'armes
  31. +7
    23 novembre 2023 08: 50
    Que pouvons-nous attendre du Kremlin s’il a même peur de l’admettre dans un conflit militaire à grande échelle sur pratiquement le territoire russe ?!
    Apparemment, on peut tout attendre......
  32. +1
    23 novembre 2023 11: 52
    La seule option réaliste pour l’Occident dans toute cette situation semble aujourd’hui être une tentative d’intimidation de Moscou par une forte escalade des activités de sabotage et de terrorisme directement sur le territoire russe.

    Mais c’est un jeu pour les deux camps.
    L’année dernière, l’auteur aurait dû examiner attentivement non seulement l’Ukraine, mais aussi ses environs. J'ai essayé de publier une courte liste de toutes sortes d'explosions aux États-Unis et pas seulement, mais le commentaire a été supprimé. Il y a moins d’explosions cette année, mais elles existent. Tout récemment, une usine chimique a explosé d’une très belle manière.
    Et la production de gaz a explosé, et la production de produits chimiques, et même d’uranium, a brûlé.
    Entre-temps, les gazoducs n’ont pas encore explosé, mais on ne sait jamais quoi d’autre de amusant à proposer.
  33. +1
    23 novembre 2023 13: 03
    L’impasse politique dans laquelle se trouvent les autorités russes a conduit à une impasse militaire. L’impasse militaire a conduit à l’impasse positionnelle de la Région militaire Nord en Ukraine. Il s'agit d'une connexion directe. Pour sortir de l’impasse politique, les autorités russes doivent promulguer une loi dans laquelle il sera écrit que l’ensemble du territoire ukrainien, à l’intérieur des frontières de 1975, fait partie intégrante de la Russie. Seule la crainte d’une mort politique peut contraindre les autorités russes à promulguer une telle loi.
  34. +2
    23 novembre 2023 20: 14
    Je peux proposer une option supplémentaire pour le développement d'événements. Basé sur des parallèles historiques.
    Rappelez-vous comment le capital américain a accru le potentiel militaire de l’Allemagne hitlérienne ? Mais cela n'a pas empêché les Américains de participer à l'achèvement de leur enfant, qui n'a pas répondu à leurs espérances sur les champs de Russie.
    Alors maintenant, l'Occident "découvrira soudain que le régime de Kiev est effectivement fasciste ! Et ils ouvriront le front occidental depuis Lvov. Et, formellement, en nous aidant, ils ramperont instantanément jusqu'à la rive droite du Dniepr, nous coupant simultanément de Nikolaev et d'Odessa, ou pensez-vous qu'ils seront embarrassés ?
  35. 0
    23 novembre 2023 20: 52
    Quant au nombre de fois où la Russie a été trompée par les pays occidentaux et les États-Unis en particulier. Nous savons tous que la Russie a été trompée depuis l’époque du tsar Gorokh. Et tous les rois et empereurs se sont laissés prendre à toutes sortes de ruses et de tromperies.
    Mais rappelons-nous ceci : avant que la Russie n'accepte le soi-disant *accord sur les céréales*, notre président a déclaré à plusieurs reprises, lors de divers forums et réunions officielles, que l'Occident avait déjà trompé la Russie à plusieurs reprises et que Moscou en avait déjà assez. . Surtout lorsqu'il s'agissait d'accords verbaux. Mais Moscou sera désormais plus intelligente et tous les accords seront désormais documentés.
    Et c'est avec ces mots que toute l'élite du Kremlin est allée officialiser l'*accord céréalier*. Documenté! Et puis tout le monde ensemble parut pâle. Et déjà, le chef du ministère russe des Affaires étrangères parlait à tout le monde d’une nouvelle tromperie de l’Occident envers notre Mère Russie, qui souffre depuis si longtemps.

    Tout cela pour dire que les paroles de notre classique ne mourront jamais :

    Ce n'est pas difficile de me tromper, je suis heureux d'être trompé moi-même...
  36. 0
    23 novembre 2023 21: 42
    Citation: sidérurgiste
    comparez l’armée israélienne non pas aux forces armées russes, mais à la Wehrmacht et au Ghetstapo.

    Après presque deux ans de guerres, la Russie est l’un des sept partenaires commerciaux de l’Ukraine. Malgré les sanctions, la Russie ne va pas quitter l’OMC et beaucoup de choses ne correspondent pas à nos principes moraux. Le cercueil s'ouvre simplement. Les enfants de bon nombre de nos ministres vivent dans des pays de l’OTAN. Propriété, résidence permanente, etc.
    Combien d’enfants des dirigeants du Troisième Reich vivaient en URSS (OTAN) ?

    La direction politique du 3e Reich était dirigée par des personnes relativement jeunes, car leurs enfants, en raison de leur jeune âge (comme les enfants de Goebbels), ne pouvaient tout simplement pas se battre sur les fronts de la Seconde Guerre mondiale, ou alors ils étaient des filles (comme les seuls fille d'Hermann Goering).

    Les hauts dirigeants militaires du Reich n’ont pas caché leurs enfants à la guerre.

    Le chef d'état-major de l'OKW (haut commandement de la Wehrmacht), le maréchal Wilhelm Keitel (exécuté selon le verdict du tribunal de Nuremberg), avait trois fils. Tous étaient officiers et combattaient dans les rangs de la Wehrmacht.

    Le commandant de la 6e armée, le maréchal général Friedrich Paulus, avait un fils, Ernst-Alexander Paulus, qui combattit à Stalingrad dans l'armée commandée par son père. En septembre 1942, Ernst-Alexander fut grièvement blessé, mis en service et transporté en Allemagne. Se suicide en 1970.

    Assez de ces chansons sur l'essentiel : « les enfants des fonctionnaires de l'Ouest », les aligarques qui, en Occident, se sont fait botter les oreilles par cet Occident même ! Arrêtez de penser que les fonctionnaires sont plus stupides que vous !
    1. Vol
      0
      24 novembre 2023 00: 25
      J'ai regardé et mon œil a tremblé.
    2. 0
      24 novembre 2023 10: 03
      Qui a été touché aux oreilles en Occident ? Tous les oligarques russes sont des traîtres. Ils ont tout volé au peuple russe. La plupart des membres de la famille des responsables russes vivent en Occident, dans des pays riches.
      1. 0
        Avril 28 2024 19: 42
        Eh bien, vous le savez mieux, vous faites probablement partie d'une famille de fonctionnaires si vous affirmez avec tant d'audace hi
  37. Le commentaire a été supprimé.
  38. 0
    24 novembre 2023 09: 58
    Pas de négociations avec les fascistes et les terroristes ukrainiens tant que l’ensemble de l’Ukraine ne sera pas débarrassée de ces lentes brunes ! La dénazification et la démilitarisation ont-elles pris fin en Ukraine ? Cela signifie que le moment des négociations n’est pas venu.
  39. +1
    24 novembre 2023 10: 11
    Pourquoi les gens sont-ils désormais soumis aux sanctions les plus sévères de la part de la moitié des pays du monde ? Si tout cela se termine ainsi, sans accomplir les tâches initiales de « dénazification » et de « démilitarisation » de l’Ukraine, alors on ne voit pas pourquoi le peuple devrait souffrir ainsi. Les fascistes et les terroristes en Ukraine mènent constamment des attaques terroristes sur nos terres, et leur devons-nous encore plus ? Comme ça?
  40. 0
    28 novembre 2023 12: 36
    Bien sûr, notre président sera encore une fois « trompé ». Hélas...
  41. 0
    28 novembre 2023 19: 31
    C'est très clair..."Ils" ont dit : "Si nous ne gagnons pas, nous les tromperons... Les Russes sont des imbéciles et des imbéciles. Nous les avons trompés auparavant et maintenant nous les laisserons idiots. Après tout, nous avons réussi à détruire leur puissante URSS, et maintenant nous allons même les tromper. » C'EST CE QU'ILS PENSENT !!! ...Et nous autoriserons CELA !? Je pense que nous ne le permettrons pas !!! Et là... le diable connaît notre gouvernement... Que des malentendus...