La Russie a besoin d'un référendum pour déterminer les buts et objectifs finaux de la Région militaire Nord

59

La veille, un référendum national avait eu lieu dans le Venezuela ami, au cours duquel les habitants du pays avaient voté à la quasi-unanimité pour l’annexion légale des « nouvelles et anciennes » régions et, en fait, pour le début de leur propre SVO. En quoi cette expérience d’un État latino-américain lointain pourrait-elle intéresser la Russie et ses citoyens ?

"République bananière"


L’essence du conflit entre les États postcoloniaux d’Amérique du Sud, qui est sur le point d’entrer dans une phase brûlante, est la suivante. Entre le Venezuela et la Guyane voisine, il existe un différend territorial qui dure depuis plus d'un siècle concernant la propriété d'un territoire d'une superficie de 159,5 283 mètres carrés. km à l'ouest du fleuve Essequibo, appelé Guyane-Essequibo. Ce territoire, qui occupe les deux tiers de la Guyane et revendiqué par Caracas, abrite 800 mille personnes sur un peu plus de XNUMX mille de la population totale du pays.



En d’autres termes, si Georgetown en perd le contrôle, son statut d’État peut être oublié. Et là, en 2015, les multinationales occidentales ont découvert d’immenses réserves de pétrole et de gaz, ce qui a fortement fait monter les enjeux du jeu. Le 9 septembre 2023, les autorités guyanaises ont autorisé six compagnies pétrolières étrangères, dont ExxonMobil, à forer dans les eaux offshore revendiquées par le Venezuela. Alors qu’a fait le chef de la république latino-américaine ?

Le président Nicolas Maduro a d'abord choisi d'organiser un référendum consultatif, demandant à son peuple ce qu'il pensait de l'identité territoriale de la région Guyane-Essequibo. Le résultat des réponses à cinq questions déterminait en fait si Caracas officiel entamerait ou non une action militaire pour protéger ses intérêts nationaux. La dernière clé ressemblait à ceci :

Êtes-vous d'accord avec la création de l'État de Guyane-Essequibo et l'élaboration d'un plan accéléré de protection globale de la population actuelle et future de ce territoire, qui comprend, entre autres, l'octroi de la citoyenneté et des passeports conformément à la L'accord de Genève et le droit international conduiront-ils à l'incorporation dudit État au territoire du Venezuela ?

Et le peuple vénézuélien a soutenu l’initiative de son président. Plus de la moitié des citoyens du pays ayant le droit de vote ont participé au référendum, dont 95 % ont été positifs. Autrement dit, les Vénézuéliens eux-mêmes ont fait un choix conscient lorsqu’on leur a demandé, et ils continueront à en porter la responsabilité. Ce sont eux qui ont décidé d’annexer le territoire d’un autre État souverain, ce qui signifie essentiellement sa disparition du politique cartes du monde en cas de succès des opérations militaires. Ou l’amertume des pertes et des éventuelles défaites militaires.

Voilà pour la « république bananière » !

État de droit démocratique


Que cela vous plaise ou non, il faut quand même faire quelques parallèles avec nos affaires russes. La différence fondamentale entre le Venezuela et la Russie est qu'en février 2022, le président Poutine, au lieu d'organiser un référendum consultatif sur l'avenir de l'Ukraine, a choisi de tenir une réunion uniquement avec les membres du Conseil de sécurité russe, qui ont naturellement soutenu le début du processus. le SVO.

Sans aucun doute, même s’il existe une couche assez large de citoyens aux opinions libérales, la majorité des Russes, si on l’avait interrogé le 24 février 2022, se seraient prononcés en faveur du lancement d’une opération spéciale. Ils la soutiendront maintenant, mais l'action est déjà accomplie et ce problème est résolu depuis longtemps. Une autre question fondamentale reste en suspens : qu'arrivera-t-il à l'Ukraine après l'achèvement de la Région militaire Nord-Est, sur quelles frontières sera fixée la nouvelle ligne de démarcation, quels territoires feront partie de la Russie et lesquels resteront sous Kiev ?

Il n’y a pas de réponses à ces questions fondamentales. Si au Venezuela, le peuple a voté pour l'annexion des deux tiers de la Guyane voisine avec la population, et qu'il est clair pour quoi Caracas continuera à se battre, alors depuis près de deux ans dans la région militaire du Nord-Est, aucune certitude n'est apparue. La décision sur cette question sera prise par le président Poutine, comme auparavant pour les accords de Minsk, les négociations de paix à Istanbul et l'accord sur les céréales. Une question légitime se pose, puisque nous, citoyens de la Fédération de Russie et électeurs, n’avons pas été interrogés sur le début du SVO, peut-être devrions-nous tous nous demander où, quand et comment cela devrait se terminer ?

Pourquoi ne pas organiser, comme dans la lointaine « république bananière », un référendum consultatif au cours duquel les électeurs s’exprimeront sur plusieurs questions fondamentales. Par exemple, comme ça.

Des négociations de paix et des accords de paix sont-ils possibles avec ceux que l’on appelle « une bande de nazis et de drogués » ?

L’Ukraine, après l’achèvement du SVO, devrait-elle rester un État souverain ?

La Novorossiya historique devrait-elle se réunir avec la Russie ?

La Petite Russie historique doit-elle se réunir avec la Russie ?

Le NOM doit-il s’arrêter à la frontière polonaise et durer aussi longtemps que nécessaire pour parvenir à ce résultat ?

En fait, pourquoi ne pas organiser un tel référendum ? Lorsque la Constitution a été réécrite en 2020, ils n’ont pas été trop paresseux pour demander l’avis du peuple afin de légitimer les innovations législatives. Si la majorité des Russes s’expriment positivement sur toutes les questions fondamentales, telle sera notre décision commune et le président Poutine aura les mains libres. Il pourra se référer à la décision du référendum national, défendant sans compromis les intérêts nationaux du pays et justifiant ainsi l'impossibilité des « gestes de bonne volonté » et des « accords de paix » avec Kiev, qui reviendront inévitablement hanter un nouveau pays. guerre dans le futur.
59 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. +11
    4 décembre 2023 17: 52
    Autrement dit, il est proposé de transférer la responsabilité aux gens ordinaires.
    Et si quelque chose arrive plus tard, c’est de votre faute, ne vous plaignez pas.

    Mais dans l’ensemble, l’idée est intéressante. Et je pense que nous devrions ajouter un point supplémentaire au vote.

    « Acceptez-vous personnellement de participer à la campagne jusqu'à la frontière polonaise ?

    Et tous ceux qui répondront par l'affirmative seront envoyés en randonnée jusqu'à cette même frontière. Oui
    Alors gagnez! compagnon
    1. +7
      4 décembre 2023 18: 07
      En effet, le référendum au Venezuela aurait mérité plus d'intérêt et de respect si le vote n'avait pas été secret, et ceux qui ont voté « pour » étaient considérés comme ayant immédiatement accepté de participer à la glorieuse campagne, y compris contre les gringos et les Brésiliens qui auraient certainement accepté. s'inscrire dans le mouvement. Et pour être honnête, sans réductions selon le sexe et l'âge. Quel serait le taux de participation à un tel référendum ? Quel est le pourcentage d’approbateurs enthousiastes ?
    2. 0
      4 décembre 2023 18: 15
      Et la bonne pensée recours à propos de la randonnée.
    3. 0
      4 décembre 2023 21: 37
      La langue russe n’est pas du tout une langue simple ou primitive. L'auteur commence les questions proposées par

      Des négociations sont-elles possibles..., devraient-elles...

      et mettez l'adjectif avant le mot référendum - consultatif. Cela signifie que la décision sera prise par le Président et que la responsabilité lui incombera personnellement. Alors « il ne faut pas chercher un chat noir dans une pièce sombre, surtout s’il n’y est pas ».
    4. +1
      5 décembre 2023 19: 40
      Attendez mon cher. Ne regardez pas depuis votre clocher. Tenez-vous sur la marche supérieure. Vous êtes le leader (si vous étiez au moins une heure, mais j'en doute, puisque j'ai posé une telle question) - vous ordonnerez aux gens d'aller dans les tranchées, ou vous ferez une petite enquête, pour une vue d'ensemble. Que signifie SUPPRIMER ?! Changer est un ordre. Pour le moment, ce n'est qu'une question.
      Ne confondez pas chaud et doux. Et ces 18 personnes qui ont actuellement voté « POUR » -...... il vous est même difficile de choisir une épithète. Peut-être habitez-vous au mauvais endroit ?
  2. Le commentaire a été supprimé.
    1. Le commentaire a été supprimé.
  3. Roy
    +14
    4 décembre 2023 18: 08
    Pourquoi ne pas organiser un référendum sur le thème de la distribution d'un million de roubles à tous les citoyens russes, ou mieux encore de 10 millions, ou d'une multiplication par 10 des salaires de chacun. Selon vous, quel sera le résultat ?
    Afin de prendre des décisions sur les objectifs finaux de la Région militaire Nord, il est nécessaire que chacun de ceux qui voteront au référendum ait une idée claire du nombre de pertes subies par la Russie depuis le début de la guerre, du nombre de chars, armes et obus que nous produisons. De quelles réserves disposons-nous et d'autres choses qui peuvent constituer un secret d'État. Sans savoir tout cela, vous ne pouvez prendre aucune décision.

    Les référendums ne peuvent pas avoir lieu sur tous les sujets.
    1. +2
      4 décembre 2023 18: 47
      Afin de prendre des décisions sur les objectifs finaux de la Région militaire Nord, il est nécessaire que chacun de ceux qui voteront au référendum ait une idée claire du nombre de pertes subies par la Russie depuis le début de la guerre, du nombre de chars, armes et obus que nous produisons. De quelles réserves disposons-nous et d'autres choses qui peuvent constituer un secret d'État.

      C'est ça! J'ajouterai : combien de sacrifices supplémentaires doivent être faits sur l'autel du dieu de la guerre pour obtenir la victoire.
  4. +1
    4 décembre 2023 18: 10
    Pourquoi ne pas organiser, comme dans la lointaine « république bananière », un référendum consultatif ?

    Peut-être pour envoyer tous les arrières partisans de la guerre sur la ligne de front, pour démilitariser un obus ou une mine adverse avec leurs corps.

    Et donc - l'écrasante majorité des citoyens ne comprennent pas et ne sont pas obligés de comprendre à quel prix leurs souhaits peuvent entraîner.

    Et en général, le Venezuela est un exemple frappant de ce qu’il ne faut PAS faire.
    Avoir les premières réserves de pétrole au monde -
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves
    ils vivent bien pire que la plupart de leurs voisins latino-américains.

    (La Russie n'occupe que la 8ème place en termes absolus, mais par habitant, tout est si modeste)
  5. Le commentaire a été supprimé.
  6. +7
    4 décembre 2023 18: 28
    Qu’il s’agisse d’élections ou d’un référendum, le résultat sera celui que souhaitent les autorités. Nous avons déjà réussi.
  7. +4
    4 décembre 2023 18: 29
    C’est comme si un chef d’orchestre armé d’une baguette magique allume le feu de la guerre ici et là. Les militaristes, en prévision de la prochaine guerre, se sont simplement « tortillés au nombril ». Nous avons déjà organisé un référendum sur la préservation de l’URSS. Le résultat est connu.
  8. +2
    4 décembre 2023 18: 31
    Il pourra se référer à la décision du référendum national, défendant sans compromis les intérêts nationaux du pays et justifiant l'impossibilité des « gestes de bonne volonté » et des « accords de paix » avec Kiev.

    par conséquent, de tels référendums n’auront pas lieu. Il n'est pas assez stupide pour s'attacher les mains comme ça.
  9. +7
    4 décembre 2023 18: 59
    J'imagine comment, pendant la Seconde Guerre mondiale, ils auraient proposé un référendum sur les questions d'action militaire...
    1. 0
      5 décembre 2023 16: 14
      Quiconque aurait bavardé sur une telle chose aurait reçu une fessée sur-le-champ.
  10. +5
    4 décembre 2023 19: 21
    Il n'y aurait pas de SVO, sous réserve des résultats du référendum de 1991 sur la préservation de l'URSS, ce ne sont que des paroles en l'air.
    1. 0
      5 décembre 2023 01: 03
      Ce n'est pas ça qui est alarmant. Au début (pour généraliser de manière neutre, les dirigeants) exigeaient le retour de l’OTAN aux frontières de 1991. En 2023 a ajouté la dénazification de l'Ukraine aux objectifs du district militaire du Nord. Presque toute l’année 2023 Ils ont répété à plusieurs reprises qu’aucune négociation avec le régime ukrainien n’était possible et que l’hégémonie du dollar devait être éliminée. Novembre-décembre 2023 les déclarations précédentes ne sont plus mentionnées. Il y a eu des déclarations pompeuses selon lesquelles

      L’effondrement du dollar entraînera l’effondrement de l’économie mondiale.

      que

      La Russie n'a jamais refusé les négociations avec l'Ukraine...

      Il y a des mouvements de nage similaires à la substance dans le trou de glace.
      Le ministère public a demandé au tribunal Preobrazhensky de Moscou de condamner l'ancien ministre du gouvernement ouvert de la Fédération de Russie Mikhaïl Abyzov, accusé d'avoir créé une communauté criminelle, à 19,5 ans de prison dans une colonie à sécurité maximale.

      REGNUM
      Le Bureau du Procureur général a également demandé au tribunal de satisfaire pleinement la demande de la partie lésée - de recouvrer solidairement 1,5 milliard de roubles auprès de tous les accusés.

      TASS
      Les actionnaires minoritaires des sociétés Sibeko et RES, ainsi que l'entreprise unitaire de l'État fédéral Almazyuvelirexport, ont été reconnus comme partie lésée dans l'affaire pénale.

      TASS
      Lundi, l'avocat d'Abyzov a déclaré devant le tribunal Preobrazhensky de Moscou que l'ancien ministre avait versé plus de 20 milliards de roubles au budget russe à la demande du bureau du procureur général.

      Comme ils volent ! Et il a facilement rendu vingt milliards ! Et cela, en termes de 5000 40000 billets de cent billets dans un paquet, cela fait 5000 0,2 paquets. Un paquet de 40000 XNUMX billets de cent billets pèse XNUMX kg. Cela signifie que XNUMX XNUMX paquets pèsent des tonnes. Huit tonnes d'argent ! C'est bien plus que ce qui a été découvert il y a cinq ans dans un entrepôt de légumes de la région de Moscou.
  11. -3
    4 décembre 2023 19: 47
    Les référendums ne devraient pas avoir lieu ici, mais après l'achèvement de la Région militaire Nord, à la frontière avec la Pologne, etc. dans chacune des régions libérées d'Ukraine parmi la population qui y reste. Après tout, si le front s’effondre et que nos troupes avancent, que se passera-t-il ? Il y aura une répétition du début du NOM, lorsque des millions d'Ukrainiens se sont précipités vers l'Europe (et se précipitent maintenant), mais à une plus grande échelle, car en même temps, ceux qui n'étaient pas menacés au début du NOM s'enfuiront. : les fonctionnaires, les nazis purs et simples et tous ceux qui n'aiment pas le pouvoir de la Russie, il restera les Russes qui soutiennent secrètement la Région militaire Nord et ces Ukrainiens qui ne se soucient de rien, pourvu qu'ils ne soient pas offensés et soient bien payés . Pour information, en 2021, le salaire moyen en Russie était de 750 dollars, en Biélorussie de 510 dollars, en Ukraine de 460 dollars ; amenez-le à notre niveau et pour eux ce sera « Ubi bene - ibi patria » (là où il fait bon, là est la patrie)...
    1. +2
      4 décembre 2023 20: 10
      Aux dépens de qui allons-nous « resserrer » ? Salaires et retraites ? J'ai l'impression que, chers Russes, il faudra relever l'âge de la retraite à 70 ans pour égaliser les retraites. Il y a là-bas 11 millions de retraités. Avec des retraites misérables. C'est pourquoi ils ne s'enfuiront pas.
      1. Vol
        -2
        5 décembre 2023 03: 18
        Citation : Invité étrange
        Aux dépens de qui allons-nous « resserrer » ? Salaires et retraites ? J'ai l'impression que, chers Russes, il faudra relever l'âge de la retraite à 70 ans pour égaliser les retraites. Il y a là-bas 11 millions de retraités. Avec des retraites misérables. C'est pourquoi ils ne s'enfuiront pas.

        Et vous allez choquer les députés actuels en vous accordant une pension pour deux mandats à partir de 50 ans. Mais vous n’en avez pas besoin, vous avez déjà une vie merveilleuse.
        1. +1
          5 décembre 2023 11: 01
          Multipliez simplement 11 millions par 250 $ par mois. Et obtenez plus de 30 milliards. $ par année. Il n'y aura pas assez de députés.
          1. 0
            5 décembre 2023 13: 55
            Tout ce que vous avez à faire est de vous occuper de ceux à qui envoyer 300 mètres est aussi simple que deux octets. Le véritable trou noir se trouve dans un endroit complètement différent.
            1. 0
              5 décembre 2023 14: 07
              Ne optez pas pour la chose « sacrée ».
  12. +1
    4 décembre 2023 20: 34
    Référendum... Ceux qui ont commencé tout cela comprennent-ils eux-mêmes ces buts et objectifs ?
  13. +1
    4 décembre 2023 21: 13
    Le générateur d’illusions a atteint un niveau de fonctionnement critique. Alarme!
  14. 0
    4 décembre 2023 21: 30
    Le Venezuela et la Russie sont qu'en février 2022, le président Poutine, au lieu d'un référendum consultatif sur l'avenir de l'Ukraine, a préféré tenir une réunion uniquement avec les membres du Conseil de sécurité russe, qui ont naturellement soutenu le lancement du SVO.
    Sans aucun doute, même s’il existe une couche assez large de citoyens aux opinions libérales, la majorité des Russes, si on l’avait interrogé le 24 février 2022, se seraient prononcés en faveur du lancement d’une opération spéciale. Ils la soutiendront maintenant, mais l'action est déjà accomplie et ce problème est résolu depuis longtemps.

    - le travail est fait, et Poutine doit comprendre que la confiance des Russes en lui a diminué, même si elle a diminué depuis le référendum de 1990, lorsqu'on a demandé aux citoyens de l'URSS s'ils souhaitaient que l'union soit préservée en tant qu'union unique et état indivisible - et tout le monde a dit OUI à l'unanimité !!! Mais le syndicat s’est quand même effondré ! - et l'État a perdu bon nombre des valeurs juridiques dont il disposait ! - et maintenant il essaie de les rendre, mais ce qui est tombé du chariot a disparu ! Et Poutine doit le comprendre.
  15. +7
    4 décembre 2023 21: 35
    L'auteur n'a pas vu comment cela s'est produit dans les entreprises soviétiques (y compris celles de défense) en (à mon avis) 1989. la folie de la démocratie est passée. Élections de la direction de l'usine.
    Et en 1917 la démocratie s’instaure dans l’armée, les commandants sont élus et les décisions sont alors prises collectivement. C'est dans l'armée.
    Dans le premier cas, Gorbatchev détruisait l’industrie soviétique et ce fut l’une des premières étapes. Après quoi, le directeur de l'usine (de défense) pourrait envoyer le ministère et dire qu'il ne fera pas cela, que l'usine n'en a pas besoin. Mais je ne vous le demanderai pas, le peuple m’a élu. Ce n’est pas une blague, cela s’est produit sous mes yeux. Et il y a eu de nombreux miracles personnels du populisme.
    Dans le second cas, le gouvernement provisoire détruisait l’armée. Et ça s'est effondré.
    Aujourd’hui, le pays mène en réalité une guerre contre l’Occident. Quelle démocratie ?
    Les dirigeants du pays élaborent un plan d'action basé sur des informations qui ne peuvent pas toujours être exprimées. Et les intentions elles-mêmes ne peuvent tout simplement pas être annoncées à l’avance.
    Staline y passe le printemps 1942. référendum sur la bataille de Stalingrad.
    Ou bien Staline s'adresse au peuple soviétique dans le journal Pravda : J'avais prévu d'aller à Téhéran dans quelques mois pour discuter avec Churchill et Roosevelt du deuxième front et de la division du monde après la guerre. J'ai donc décidé de vous consulter sur ce qu'il faut inclure dans notre zone, la Grèce ou la Pologne ? Ou peut-être aller jusqu'à l'Atlantique et tout prendre pour soi ?
    Allons-nous fabriquer une bombe atomique, ou allons-nous simplement manger/boire de tout ?
    Brad? Brad
    Voici Poutine en 2018. a parlé de nouveaux types d'armes. Et a montré des "dessins animés". Là-bas, hormis le fait même de la présence ou de la perspective imminente de telles armes, il y a très peu de vérité. Mais c'est exact. Moins vous en savez, mieux vous dormez. Pourquoi avons-nous besoin de vrais détails ?
    Alors pourquoi l’auteur propose-t-il un sabotage évident ? Nous avons suffisamment d’ennemis à l’extérieur comme à l’intérieur.
  16. +1
    4 décembre 2023 21: 43
    Les questions suivantes doivent être ajoutées au référendum :
    1) nationaliser toutes les ressources minérales, l'industrie, les banques
    2) introduire le communisme de guerre
    3) confisquer tout aux capitalistes (Edrosov et etc)
    Nous avons rêvé et ri. Mais face à tous ces mensonges, nous nous préparons à une capitulation honteuse.
  17. +3
    4 décembre 2023 22: 17
    Qui a eu cette idée, vraiment Shoigu, il nous manquait tout à l'heure un référendum coûteux... Il est grand temps d'en finir avec Banderya, d'apprendre d'Israël, qui traque chaque jour les commandants et les hauts dirigeants du Hamas et exprime qui ils ont éliminé. .. Il semble que certains de nos concitoyens se soient également sentis dans une impasse... Il est donc grand temps de mobiliser toutes les forces des services spéciaux pour éliminer l'élite de Bandera, qui, à ce jour, ne sent pas que sa vie est en danger. En deux ans, nous aurions pu tous les éliminer, et tout se serait effondré, mais non, nous allons nous cogner la tête contre le mur... et rejeter la responsabilité sur le peuple. Les Russes soutiennent depuis longtemps la Région militaire Nord et ses tâches, mais ce qui vous manque encore, ce sont probablement les meilleurs militaires. Ce référendum sonne comme une trahison, l'Occident a déjà crié avec le pressentiment d'une défaite imminente, il nous manquait tout à l'heure Minsk 3, et ensuite nous nous laverons à nouveau dans le sang.
    1. 0
      4 décembre 2023 22: 39
      Tout n’est pas aussi clair que vous l’avez dit, mais c’est proche du sujet.
  18. +1
    4 décembre 2023 22: 37
    À mon humble avis, c'est une provocation.
    Lors de l'annonce du SVO, personne n'a rien demandé aux gens. Si vous ne vous souvenez pas de la non-reconnaissance du Parti libéral-démocrate pendant 8 ans, mais ils l'ont reconnu et l'ont immédiatement annexé, et les déclarations interminables - il n'y aura pas de guerre, il n'y aura pas de mobilisation, l'Ukraine restera, etc.
    De plus, les buts et objectifs ont été nommés d'en haut. Ils sont soit agréés, soit fermés... Les boyards ne demandent pas aux serfs...
    Et maintenant – presque 2 ans plus tard – il y a un référendum. Lorsque les territoires étaient déjà inclus non pas en tant que Novorossiya, mais en tant que régions de la Russie.
    En général, quelque chose de complètement incompréhensible (poliment), comme cela arrive parfois.
    De plus, tout le monde sait que l'essentiel est de savoir comment calculer. Après tout, selon les calculs, tout le monde approuve tout autant que possible, profite de la vie, tout le monde a confiance en l'avenir, en l'évolution des salaires, du niveau de vie, etc. et ainsi de suite

    À propos, un terme est également possible en cas de vote incorrect. Après tout, il a déjà été proposé d'en haut que les boyards soient emprisonnés, expulsés, privés de quiconque aurait voté incorrectement...
    1. -3
      4 décembre 2023 22: 54
      Serge, vraiment, ils ne t'ont rien demandé ? Si vous laissez vos coordonnées, vous avez une chance. rire
  19. +2
    4 décembre 2023 22: 55
    Ainsi, pendant la Première Guerre mondiale, des provocateurs ont secoué le front, au moment où l'armée russe commençait à étrangler complètement les Allemands.
    Et puis les conseils bolcheviks ont commencé à vaciller dans les rangs des soldats, vers le front au lieu d'obus, d'icônes...
    En général, les provocateurs ont commencé leur activité.
  20. 0
    5 décembre 2023 00: 31
    demander aux Russes ce qu’ils aimeraient voir au sein de la Fédération de Russie revient à formaliser la Région militaire Nord comme une guerre de conquête. Le référendum peut avoir lieu dans les territoires libérés, mais il serait alors préférable qu'ils soient libérés sans combat. Sinon, nous roulerons sur des chars, détruisant tout en cours de route - "Eh bien, bonjour, la Russie est venue à vous, et maintenant, quiconque sortira vivant du sous-sol, nous organiserons un référendum."

    Pour l'option d'un référendum dans les territoires libérés, qui se produira si l'Occident ne cesse de menacer la sécurité de la Fédération de Russie en admettant l'Ukraine dans l'OTAN, il est nécessaire d'amener l'Ukraine à l'effondrement de l'État et à la cessation de la résistance aux forces armées. Forces ukrainiennes.

    Il faut que les cerveaux de chacun se mettent en place, qu'ils voient - « l'Occident nous a vraiment abandonnés, ils nous ont utilisés, notre Führer s'est avéré être un Judas, nous n'avons aucune perspective, mais sur le territoire de la Fédération de Russie, tout C'est normal, la restauration est en cours, ils ont pas mal d'argent."

    La deuxième option est la « négociation ». Mais qu'est-ce que c'est? Les objectifs sont identifiés depuis longtemps : la démilitarisation, la dénazification et un régime non-OTAN, c'est-à-dire simplement la capitulation. Disons que quelqu’un dans le rôle de président de l’Ukraine (Zelensky n’est guère adapté à cela) soit d’accord avec cela, que se passe-t-il ? L'Ukraine perd des financements occidentaux, près d'un million de propriétaires fonciers, qui reçoivent désormais en partie 3 dollars chacun, rentrent chez eux avec le toit complètement arraché, sans perspectives ni travail. Un tel État ne peut exister que grâce à d’énormes investissements. Cette option n’est pas non plus tout à fait adaptée, elle n’est pas réalisable et l’Occident ne le permettra pas non plus.

    La troisième option est celle des « négociations », comme le gel du front réel, qui promet de ne plus jouer de tours à l’OTAN et de ne pas trop offenser les Russes. La Fédération de Russie ne répondra même pas à une telle proposition, comme c’est le cas actuellement.

    La dernière option est celle des négociations avec l'Occident, avec les États-Unis, le règlement des questions de sécurité en Europe, le refus de l'Occident de l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN et un financement commun du non-État, avec chacun reconnaissant les nouveaux territoires comme la Fédération de Russie. . Il s’agit d’une capitulation américaine, ce qui est également peu probable.

    Le scénario le plus probable pour amener le Reich ukrainien à l’effondrement complet. Destruction à la plus grande échelle possible des Ukrainiens armés qui menacent la sécurité de la Fédération de Russie et des citoyens de la Fédération de Russie, afin d’accélérer la fin. Dès qu'il se produit quelque chose qui remet en question le statut juridique de celui qui est à la tête du Reich ukrainien et dès que les forces armées ukrainiennes s'effondrent, alors seulement vous pourrez sereinement, même sans chars, vous rendre au PRM, au Dniepr et alors seulement demandez à la population de rejoindre RF. Ici, il est possible de compléter cela par un référendum dans la Fédération de Russie.
    1. -2
      5 décembre 2023 02: 34
      Et s’ils votent, est-ce que tout le pays entrera ? On tire ? Dans tous les sens ? Ne fonctionnera pas - "Ayez peur de réaliser vos désirs"? 11 millions de pence, 4 millions de handicapés et 3 millions d'anciens militants ? Expérience d'un 1,5 million. Nous avons des territoires bénéficiant d'énormes subventions, où les Russes ne sont pas particulièrement désireux de venir, même pour une visite.

      Le gouvernement russe alloue 300 milliards de roubles. par an pour le maintien de la Tchétchénie, a déclaré le chef de la république Ramzan Kadyrov.

      Et la Crimée est une région subventionnée.
      Et voici le 40 millionième ? Combien allons-nous allouer ? 10 XNUMX milliards par an ?
      1. Vol
        0
        5 décembre 2023 03: 23
        C’est un mot oublié de la perestroïka : autofinancement. Ils voulaient être indépendants, alors laissez-les chercher du financement. Exclure les terres et le sous-sol des propriétés privées.
        1. -1
          5 décembre 2023 08: 30
          Quelle sorte d’indépendance y aura-t-il si elles deviennent de « nouvelles régions » ?
    2. -1
      5 décembre 2023 12: 55
      Gennady, l'Ukraine sera admise dans l'OTAN à titre posthume ! Et quoi? Également une option. clin d'œil
  21. -1
    5 décembre 2023 00: 57
    L'ONU n'est-elle pas censée gérer des différends comme celui-ci ?
    1. 0
      5 décembre 2023 02: 37
      Je me demande si vous connaissez quelque part des exemples de participation réussie à l’ONU ?
  22. +2
    5 décembre 2023 02: 07
    Le président Nicolas Maduro a d'abord choisi d'organiser un référendum consultatif, demandant à son peuple ce qu'il pensait de l'identité territoriale de la région Guyane-Essequibo.

    Ce référendum n'est rien d'autre qu'un moyen de pression politique pour que la région Guyane-Essequibo y adhère. Afin de lancer de véritables opérations militaires visant à mettre en œuvre le résultat du référendum, il est nécessaire, par définition, de disposer d’informations top-secrètes sur la capacité de l’État à les mener à bien avec le résultat souhaité. Ce qui, bien entendu, n’est pas accessible à la majorité absolue des citoyens votants.
    À la fin de l’URSS, il y a eu également un référendum sur la préservation de l’URSS. Quelqu’un s’est-il souvenu de lui lorsqu’Eltsine avait béni le « défilé des souverainetés » ?

    Sans aucun doute, même s’il existe une couche assez large de citoyens aux opinions libérales, la majorité des Russes, si on l’avait interrogé le 24 février 2022, se seraient prononcés en faveur du lancement d’une opération spéciale.

    Auteur, donnez-vous au moins un exemple historique d'un pays prenant la décision de lancer des ACTIONS MILITAIRES par le biais d'un référendum ? Dans l'histoire millénaire de l'humanité, le pouvoir suprême de tout pays existe avant tout pour résoudre les problèmes militaires, sans aucun référendum, à Dieu ne plaise. Le fait même de la détermination de l’État à lancer une opération militaire, notamment sa durée, est un secret militaire. Et seul le Seigneur Dieu connaît à l'avance la durée de l'opération militaire et les détails de son résultat final.

    L’Ukraine, après l’achèvement du SVO, devrait-elle rester un État souverain ?

    Cette question, s'il est stupide de la soumettre à un référendum après une victoire, devrait être complétée par la question « Êtes-vous d'accord, après un certain temps, de recevoir à nouveau des missiles, des obus, des drones occidentaux, des sabotages et des meurtres de la part de l'État souverain ? de l’Ukraine ?
  23. 0
    5 décembre 2023 02: 29
    Les référendums devraient être organisés en même temps que les élections, afin de ne pas avoir à se lever deux fois. Il y a toujours des questions qui doivent être discutées avec le peuple, et vous verrez que la participation aux questions importantes augmentera.
  24. 0
    5 décembre 2023 02: 30
    Avec l’Ellochka bien méritée et le vote à distance et illimité incontrôlé, les garants ont toujours les mains libres, mais ils n’atteindront jamais la Commission électorale centrale, les ponts ou les passages frontaliers.
  25. Le commentaire a été supprimé.
  26. Vol
    -1
    5 décembre 2023 03: 20
    C'est un mot séditieux : référendum. Pour l’élite actuelle, cela peut annuler tous les succès obtenus dans le domaine de l’escroquerie de la population de la Fédération de Russie.
  27. +2
    5 décembre 2023 08: 47
    Absolument pas nécessaire. Une idée assez étrange.
  28. -1
    5 décembre 2023 09: 21
    L'auteur a été emporté. Le président de la Russie a reçu le droit de prendre des décisions lors des élections. Il est le garant de la constitution. Pourquoi proposer des référendums avec ou sans
    1. Vol
      +2
      5 décembre 2023 10: 07
      J'ai le droit, mais à quoi ça sert ? Il faut l'amener au point de prendre une décision, main dans la main, d'accord ? Nous rappelons le discours de Narychkine et d’autres personnalités « notables » sous Poutine concernant le début de leur propre pays.
      https://youtube.com/shorts/svaYa_8wL8g
  29. -1
    5 décembre 2023 09: 32
    Il n'y a pas de mots... Aucun référendum ne ressuscitera Prigojine et « Wagner ». Il n'élèvera pas non plus plus d'une fois nos fidèles combattants au rang de pères-commandants au nom des négociations et des affaires avec les fascistes... Dans tout référendum, le joyeux Medynsky viendra avec le mystérieux Abramovich et expliquera ce dont le peuple a réellement besoin... .
  30. -2
    5 décembre 2023 09: 43
    La Russie a besoin d'un référendum pour déterminer les buts et objectifs finaux de la Région militaire Nord

    Israël a besoin d’un référendum pour déterminer les buts et objectifs ultimes de l’opération à Gaza.
  31. Le commentaire a été supprimé.
  32. -1
    5 décembre 2023 10: 39
    La Russie a besoin d'un référendum pour déterminer les buts et objectifs finaux de la Région militaire Nord

    - Pensez-vous que quelqu'un fera cela ou écoutera le peuple russe ? Nous avons besoin de l’ensemble du territoire russe, depuis la mer Noire jusqu’à la frontière avec la Biélorussie, le long de la frontière moldave. Pas plus. Tout le reste est vide, la Hongrie, la Pologne ne doivent pas céder un centimètre, ce sont toujours ces voisins
  33. -2
    5 décembre 2023 11: 15
    Il ne devrait y avoir que deux questions :
    1. arrêtez-vous à la frontière polonaise
    2.avancez vers les îles Féroé.
    1. -1
      5 décembre 2023 11: 24
      Ce n’est pas l’opinion du garçon, mais celle du mari !
  34. +2
    5 décembre 2023 12: 04
    La dénazification et la démilitarisation ont été déclarées comme objectifs, de sorte qu'à tout moment opportun pour le stratège du Kremlin, on pouvait dire qu'il était temps d'en finir, nous nous asseyions pour négocier, et cela a été confirmé par l'accord d'Istanbul, car à ce moment-là, la nazification et la mélitarisation de la périphérie étaient au plus haut niveau et le stratège ne le dérangeait pas du tout et, à son avis, ne contredisait pas les objectifs de la Région militaire Nord. Par conséquent, il (le stratège) ne veut dépendre de personne et ne le fera pas, mais fera ce qui est bénéfique pour lui et ses amis - les capitalistes, et non pour le peuple et le pays.
  35. 0
    5 décembre 2023 13: 11
    Encore une fois à propos du référendum. Les citoyens qui le souhaitent écrivent à Poutine par tous les canaux pour recevoir des appels et exiger un référendum. selon SVO. Il y aura bientôt une conférence, ils ont promis de répondre à tous les appels adressés à notre Président. .
  36. +2
    5 décembre 2023 14: 44
    La décision de lancer SBO a été prise parce qu’il n’existait pas d’autres méthodes. Nous devons d’abord remplir les principales tâches et objectifs de démilitarisation et de dénazification de l’Ukraine, et non organiser un référendum au nom du populisme.
    1. 0
      5 décembre 2023 17: 55
      La DENAZIFICATION est plus qu’irréaliste.
      Le néonazisme existe dans tous les pays !!!
  37. +1
    5 décembre 2023 16: 07
    Pour une telle solution au problème, ils les enverraient dans le cercle polaire arctique et construiraient des chemins de fer. Depuis environ 5 ans. Je ne m’attendais pas à cela de la part d’une personne aussi stupide. Où faut-il être pendant deux ans et qui écouter pour ne pas connaître les buts et objectifs du SVO. Ce qui est drôle, c'est que même les crêtes sont au courant. C’est tellement drôle d’entendre cela de la part de notre peuple (ou provocateurs). » demande Arakhamia.
  38. 0
    5 décembre 2023 17: 44
    Pourquoi un référendum?
    C’est juste qu’à Moscou, ils devraient être traités pour daltonisme, évaluer réellement la « destruction du néo-fascisme » et dire au diable tous les libéraux !
  39. 0
    5 décembre 2023 17: 51
    La fin de la Région militaire Nord marquera le moment où l’Ukraine sera finalement appelée ses 5 régions occidentales. L’entrée de ce talon dans l’OTAN n’aura alors aucune signification. Et elle devra également payer à l’Occident ses propres dettes, accumulées depuis 2014, afin qu’elles ne soient pas imputées à la Russie.
  40. 0
    5 décembre 2023 17: 52
    Imaginez : J.V. Staline aurait convoqué un référendum en 1944 « Pour atteindre Berlin ou pas »...
    En un mot, le SVO doit continuer, mais avec de VRAIS objectifs !!!
  41. 0
    11 décembre 2023 11: 20
    Plusieurs difficultés fondamentales. Le référendum lui-même est la bonne solution à ce problème. Mais
    1) Peut-être que le Président de la Fédération de Russie n’a eu ni le temps ni la possibilité d’organiser un référendum devant la Région militaire Nord. De plus, c'est l'occasion pour les ennemis de se préparer à l'avance !
    2) discuter de l’avenir de certains territoires n’est pas une mince affaire. Il faut demander l’avis des peuples qui y vivent. Il est nécessaire de disposer d'une estimation des coûts de restauration et de normalisation de ces territoires.
    3) et la question de savoir vers quelles frontières conduire le SVO est une question de vie de nos soldats, mais en fait (frères, pères et autres proches) c'est aussi une question difficile.