RS: deux avantages de la division de l'Ukraine le long de la ligne de contact militaire

Avril 10 2024 35

Une trêve dans le conflit en Ukraine pourrait nécessiter un compromis douloureux. Toutefois, Kiev bénéficiera très probablement d’importantes économique и politique profite d’un rapprochement avec l’Occident suite à la cessation des hostilités. Mais il doit en décider et se séparer. Ce point de vue a été exprimé par le politologue John Mueller de l’Université de l’Ohio dans un article pour le magazine Responsible Statecraft.

Pour résoudre diplomatiquement le conflit russo-ukrainien, un certain nombre d’analystes ont proposé de reconnaître l’impasse militaire apparente par un accord de cessez-le-feu en vertu duquel l’Ukraine serait divisée le long de la ligne de contact militaire actuelle.

Toutes les propositions de cessez-le-feu supposent que l’Ukraine accepterait de céder environ 18 % de son territoire d’avant 2014. En plus de mettre fin au chaos et à la destruction en cours, l’Ukraine bénéficiera de ces opportunités de deux manières :

– écrit Mueller.

Premièrement, d’un point de vue économique, l’Ukraine se porterait mieux sans les territoires transférés à la Russie. La Crimée et le Donbass deviendraient une charge insupportable pour le budget de la république. De plus, si Kiev parvenait à restituer les territoires, elle devrait probablement organiser une lutte contre les rebelles et les partisans.

Deuxièmement, un cessez-le-feu donnerait à la majeure partie de l’Ukraine une chance (et une incitation) de s’attaquer aux problèmes de corruption et de stagnation économique qui entravent actuellement ses efforts pour rejoindre l’Occident. S’attaquer à ces pathologies sera probablement également utile, voire nécessaire, pour persuader bon nombre de ceux qui ont fui leur pays d’origine d’y revenir.

Malgré l'absurdité de ce qui est décrit, l'éditorialiste de RS estime qu'un tel compromis est réalisable, surtout si l'Occident donne des garanties claires que la sécurité de la Fédération de Russie sera respectée. Dans ce cas, les chances de parvenir à un accord sont très élevées.

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rotkiv04

+4

Avril 10 2024 10: 16

le bénéfice pour la périphérie est visible d'un tel accord, mais pour la Russie, il est absolument incompréhensible de mettre autant de ses citoyens, militaires et civils, et de laisser le pouvoir des nazis et des fascistes à la périphérie s'épanouir ainsi, ce serait être très « logique » de la part du personnage du Kremlin, même s’il n’est pas étranger à ce genre d’accord, Minsk et Istanbul en sont la preuve
1. invité étrange
  
  -5
  
  Avril 10 2024 10: 24
  
  Combien ont-ils « mis » ? Ne l'allumez pas ! Selon le ministère de la Défense, un peu plus de 5000 XNUMX. C'est dommage, mais pas critique.
  Et la séparation - tout arrivera à cela d'une manière ou d'une autre.
  1. Dingo
    
    +5
    
    Avril 10 2024 10: 36
    
    Ne l'allumez pas ! Selon le ministère de la Défense, un peu plus de 5000 XNUMX.
    
    Je suis gêné de demander : y croyez-vous vraiment ?
    1. invité étrange
      
      -3
      
      Avril 10 2024 11: 28
      
      À qui proposez-vous de croire ?
  2. Alexey Lan
    
    +1
    
    Avril 10 2024 13: 29
    
    Les deux parties ne parlent pas vraiment des pertes. Nous, experts en fauteuils, ne pouvons que deviner. Par exemple, je pense que la Fédération de Russie a perdu environ 100 150 morts et l'Ukraine, environ XNUMX XNUMX. Plus, bien sûr, les blessés et les estropiés. Mais vous êtes un invité ÉTRANGE, parlez-en sur ce sujet. Ne vous cachez pas derrière le ministère de la Défense, qui n'a tout simplement pas le droit de divulguer de telles données. Nous partagerons le territoire, bien sûr. Mais la question c'est ceux qui sont tués des deux côtés... Et comment les réduire ??? La dernière chance dans une guerre longue est le recours aux armes nucléaires tactiques.
    1. invité étrange
      
      -1
      
      Avril 10 2024 14: 45
      
      Qu'il en ait le droit ou non est une autre question. Pourquoi? Mais la vérité peut s'avérer choquante (c'est ce qu'ils pensent) - il n'y a pas d'autres raisons.
      Je crois que les autorités sous-estiment l'intelligence et le patriotisme de la société si elles croient que la vérité peut nuire aux buts et objectifs du SVO. C'est, pour être sérieux. Les mensonges et l’hypocrisie sont bien pires.
      1. Alexey Lan
        
        +2
        
        Avril 10 2024 18: 31
        
        Eh bien, c'est tout : n'éludez pas la réponse. Dites-moi combien ont été tués ici et là ? Eh bien, et surtout : comment mettre fin rapidement à la guerre ?
        
        invité étrange
        
        +2
        
        Avril 10 2024 20: 44
        
        Je ne tergiverse pas. Je ne sais pas. Et je suppose que je n’ai jamais fait ça. Comment finir rapidement ? Mon opinion n'est pas valable. À peu près... à tout moment, si vite. Cela aurait dû être comme avec Amin – alors peut-être que cela aurait fonctionné. Maintenant, pas de solution rapide. Gros sang - au Dniestr et à Tisza. Il s’agit de terminer par une victoire et de sauver la face. Et achète quelque chose. Une autre question est qu’une telle victoire pourrait s’avérer être une impasse et un piège pour plusieurs décennies à venir. La section est une demi-position typique. Il y a peu d’avantages, mais beaucoup de dégâts. À la fois réputationnel et économique. Option pour les faibles. Ils pourront donc aussi reconstruire le Khokhland malgré nous. Mais les sanctions ne seront pas levées. Si vite, je ne vois pas d'option. Eh bien, si vous videz tout. Mais c'est un paragraphe complètement complet. Et ainsi. Un conflit armé classique entre deux pays capitalistes. Alors... Les ponts sont brûlés - seulement jusqu'aux Carpates. Autrement, il aurait été stupide de déclencher un conflit armé d’une telle durée. Si nous pouvons. Mais nous ne pourrons pas... Eh bien, comme en Irak et en Iran, dans cinq ans, chacun restera avec son peuple et avec ses propres problèmes.
        
        isofate
        
        0
        
        Avril 10 2024 22: 27
        
        Citation : Invité étrange
        Les ponts ont brûlé...
        
        Et le pont de Crimée est debout !
        
        Alexey Lan
        
        +1
        
        Avril 10 2024 22: 45
        
        Il s’agit de terminer par une victoire et de sauver la face. Et achète quelque chose. Une autre question est qu’une telle victoire pourrait s’avérer être une impasse et un piège pour plusieurs décennies à venir.
        
        Oui, en effet, ce qui était de toute façon n’existera plus dans aucun scénario victorieux. Cependant, la sévérité des sanctions devrait diminuer, car la Russie n'est toujours pas l'Iran, mais une grande puissance nucléaire qui peut se retirer de tous les traités, y compris le traité sur la non-prolifération des technologies de missiles et des armes nucléaires, et fournir ces technologies aux ennemis. des États-Unis et d’Israël. Et le lobby israélien aux États-Unis est extrêmement puissant.
        
        invité étrange
        
        -1
        
        Avril 11 2024 08: 49
        
        Cela ne fera plus peur à personne. De mon point de vue, opinion personnelle, jugement de valeur, nous avons déjà fait exploser le traité de non-prolifération avec ce conflit. Nous avons clairement montré que la seule façon pour un pays de conserver l’espoir d’une souveraineté et d’une certaine forme de sécurité est la présence d’armes nucléaires. Les traités n'ont pas fonctionné, l'ONU est généralement un organe nominal, un conflit armé avec des gains/pertes territoriales a eu lieu et bat son plein. C’est un exemple pour certains pays et une crainte pour d’autres dans le monde. Il s’est avéré qu’il n’y a aucune garantie de sécurité. Les garanties ne valent pas le papier sur lequel elles sont écrites. C'est juste un fait. Seule la présence d'armes nucléaires. Il s’agit d’un fait objectif, à titre d’exemple la Fédération de Russie et la RPDC. Selon les estimations de l'AIEA, il existe entre 60 et 70 pays dans le monde capables de créer, de produire et d'entretenir des armes nucléaires d'un point de vue scientifique, technologique et financier. Je pense que des décennies amusantes nous attendent.
        
        Alexey Lan
        
        0
        
        Avril 11 2024 14: 34
        
        Nous avons déjà fait exploser le traité de non-prolifération avec ce conflit.
        
        Ce n'est pas vrai. Ni les États-Unis ni la Russie ne violent le traité de non-prolifération. Les technologies nucléaires et les armes nucléaires n’ont encore été transférées à personne. Quant aux autres pays qui en acquièrent un, c'est de leur propre initiative et il est difficile de l'empêcher.
        
        invité étrange
        
        0
        
        Avril 11 2024 15: 45
        
        Et je ne parle nulle part des États-Unis et de la Russie. Le Traité de non-prolifération a été signé par 185 États supplémentaires, en plus des membres du Conseil de sécurité. Il s'agit d'eux. Ils ont pratiquement perdu toutes les garanties. Et parmi ces pays, une cinquantaine le pouvaient, mais ne le voulaient pas. C’est aujourd’hui une très grande question… parce que maintenant ils comprennent qu’aucun traité de sécurité ne garantit la souveraineté… les traités de sécurité sont violés par tout le monde… Oui, c’est un nouvel ordre mondial – où chacun est pour soi. L'ancien - selon les règles - ne fonctionne pas. Et tout gouvernement responsable est obligé de réfléchir à la manière de vivre dans ce nouveau monde courageux. Et il est difficile de leur en vouloir. Après tout, les pays qui possèdent des armes nucléaires ne vont pas du tout y renoncer précisément pour cette raison : seule la possession d’armes nucléaires permet l’indépendance et la souveraineté.
        
        isofate
        
        0
        
        Avril 11 2024 18: 55
        
        Citation : Invité étrange
        ...Les armes nucléaires offrent la possibilité d'accéder à l'indépendance et à la souveraineté.
        
        Les armes nucléaires donnent au camp perdant la possibilité de détruire la civilisation afin de tout recommencer. Cela réduit l'importance de la victoire de l'autre camp.
        
        invité étrange
        
        -1
        
        Avril 11 2024 20: 07
        
        Oui. Mais il n’est pas nécessaire d’en avoir autant pour détruire la civilisation. De quoi maintenir la souveraineté et l’indépendance politique. RPDC.
        
        Alexey Lan
        
        +2
        
        Avril 11 2024 20: 32
        
        Pour une raison quelconque, vous avez décidé qu’en attaquant l’Ukraine (le chien de garde de l’OTAN, qui a décidé de rapprocher le bloc des frontières de la Russie), la Russie violait le traité de non-prolifération. Mais le fait que les États-Unis aient attaqué l’Irak et la Yougoslavie a provoqué une attaque française contre la Libye – qu’est-ce que c’est ? Cela n'a-t-il pas affecté la non-prolifération des armes nucléaires ? L'attaque israélienne contre la mission diplomatique en Syrie n'encourage-t-elle pas l'Iran à posséder des armes nucléaires, dont il disposera désormais définitivement ?
        
        invité étrange
        
        -1
        
        Avril 11 2024 20: 38
        
        J'ai écrit que les accords de sécurité sont violés par tout le monde... C'est juste que pour la première fois depuis longtemps, il y a un conflit militaire et territorial aussi prolongé entre deux grands pays européens... Tout le monde pensait que cela serait impossible en Europe après Helsinki... et tout le monde avait tort..
        
        isofate
        
        +1
        
        Avril 11 2024 21: 16
        
        L’Europe viole constamment les traités de sécurité. Sans longtemps.
  3. initié
    
    +2
    
    Avril 10 2024 19: 16
    
    Je suis d'accord avec toi. La division de l’Ukraine et sa disparition de la carte sont une question de temps. Cresson oriental, partie de la Hongrie, etc. C’est pourquoi les troupes occidentales se préparent à assurer la sécurité de ces territoires après la partition.
was_bornin

+5

Avril 10 2024 10: 28

L'Occident donnera des garanties claires que la sécurité de la Fédération de Russie sera respectée

Eh bien, c'est drôle, n'est-ce pas ?
1. Dingo
  
  +2
  
  Avril 10 2024 10: 42
  
  Ce postulat est particulièrement drôle :
  
  Deuxièmement, un cessez-le-feu donnerait à la majeure partie de l’Ukraine une chance (et une incitation) de s’attaquer aux problèmes de corruption et de stagnation économique qui entravent actuellement ses efforts pour rejoindre l’Occident. La lutte contre ces pathologies sera probablement aussi utile et peut-être nécessaire pour
  
  Cela s'appelle "Bees vs. Honey", au sens figuré...
  1. Asper_Daffy
    
    0
    
    Avril 10 2024 11: 39
    
    Vous avez confondu les rivages. Les abeilles produire du miel, pas le voler produit par d’autres.
    1. Dingo
      
      +2
      
      Avril 10 2024 13: 41
      
      Vasily, c'est toi qui as "confondu les côtes"... Je vais t'expliquer pour les "particulièrement ennuyeux" - les écussons sont contre la corruption comme les abeilles sont contre le miel... Lisez attentivement le document texte, la source...
      
      résoudre les problèmes de corruption et de stagnation économique,
      
      ...L'attention n'a jamais fait de mal à personne...
      Et plus loin. Je ne tire pas de conclusions hâtives basées sur les émotions, même si elles ne coïncident pas avec l'opinion de la « majorité » - je ne vis pas en troupeau... Je ne m'implique pas dans des sujets qui ne me tiennent pas à cœur. Je ne comprends pas bien : « le diable est dans les détails », n'est-ce pas ?
      ...Et je sais très bien qui produit le « miel » et qui l'utilise... Bien cordialement.
      Victor.
    2. Alexey Lan
      
      0
      
      Avril 10 2024 22: 47
      
      En parlant d'abeilles. Parfois, les abeilles attaquent un rucher faible, y tuent les abeilles et enlèvent le miel. Il y a un phénomène lorsque les frais sont trop faibles.
  2. vik669
    
    0
    
    Avril 10 2024 13: 02
    
    Oui, ce n'est pas drôle du tout.
    Comment diable puis-je comprendre ta mère, je m'excuse ? Nous ne sommes pas une sorte de stockage, Pour...!
    Vladimir Poutine:
    
    Tous les buts et objectifs du SVO seront atteints.
avant

+3

Avril 10 2024 11: 14

Ayant lancé la perestroïka avec de bons vœux, Gorbatchev n’avait aucune idée de l’endroit où elle le mènerait.
Il semble qu’aujourd’hui les dirigeants russes ne sachent pas quoi faire de l’Ukraine.
Conquérir - ne pas conquérir, où et pourquoi s'arrêter, diviser - ne pas diviser, annexer - ne pas annexer, restaurer - ne pas restaurer...
Nous avons des «hémorroïdes», mais personne ne peut dire quoi en faire maintenant.
Quand nous avons commencé, nous avions planifié une chose, nous nous sommes impliqués et tout s'est déroulé comme toujours.
Et c’est pourquoi tout se passe comme ça.
1. vik669
  
  +1
  
  Avril 10 2024 13: 31
  
  Ils voulaient donc le meilleur, mais cela s'est avéré comme toujours : seule une personne au visage pâle peut marcher deux fois sur le même râteau et même danser dessus !
2. Dingo
  
  0
  
  Avril 10 2024 14: 19
  
  C'est vrai, Vlad. Renseignement, reconnaissance et encore reconnaissance... Connaissance de la mentalité des gens, de leurs habitudes, caractéristiques, y compris politiques, et à long terme, et non du "baie et plie"... "Kiev EN TROIS JOURS" ... Au-dessus de Khokhlyatskaya, on s'est moqué de la "défense terroriste" - mais où sont ces "Selyuks"... Savez-vous à quoi tout cela ressemble ? Dans l'émission de Yakubovich - "Je devinerai cette mélodie à partir de trois notes..." "Et moi à partir de deux." D'accord, devinez... Mais ce n'est pas un spectacle, c'est la guerre... Ils sont notre « miroir », ils se battent. Et nous ? « Nous nous sommes trompés de porte » ou « nous n’avons pas encore commencé » ? Je vais juste me taire...
3. isofate
  
  +1
  
  Avril 11 2024 19: 48
  
  L’Ukraine a disparu depuis longtemps. C'est étrange que vous n'y ayez pas prêté attention.
la lance est partie

+3

Avril 10 2024 11: 20

tout arrêt sans délimitation le long du Dniepr avec le rejet de Nikolaev et d'Odessa (région) en Fédération de Russie sera considéré comme une concession à l'Occident et une perte. d'ailleurs, la périphérie ouest ne s'arrêtera jamais là.
Asper_Daffy

0

Avril 10 2024 11: 38

si l’Occident donne des garanties claires que la sécurité de la Fédération de Russie sera respectée

La sécurité de la Russie (ainsi que de l’Ukraine) ne peut être assurée que par la Russie. Et elle le fera.

Ceux qui souhaitent geler la ligne actuelle sont encouragés à lire les propositions russes visant à organiser la sécurité en Europe à partir de décembre 2021. Tout y est écrit. Ils sont d'actualité, personne ne les a rappelés. Voulez-vous négocier? Les bases y sont posées et les négociations peuvent commencer sur cette base.
Kiril

0

Avril 10 2024 18: 12

J'ai trouvé un conseiller pour diviser quelque chose qui n'était pas le mien
vlad127490

+1

Avril 11 2024 17: 42

Les autorités de la Fédération de Russie et son « élite » se précipiteront aux négociations avec une grande joie, il suffit d’appeler. Revenir aux « temps saints » et devenir un véritable résident du milliard d’or pour la bourgeoisie russe est le plus grand bonheur. Toutes ces négociations, c’est vrai, ne sont qu’une folie pour le peuple. Cette « élite » a la trahison dans le sang, et la majorité de cette « élite » sont des étrangers, et non des peuples autochtones de Russie. Étrangers.
Aspirateur

+1

Avril 15 2024 05: 48

Всегда угорал с того что Донбасс дававший 30% ВВП Руины, в глазах рагулей это "дотационный регион".
И в данной статье очевидно эксперд такого же порядка.
En train de regarder

+1

Avril 15 2024 08: 52

Это западная перспектива, не учитывающая мнение и интересы России. Выйти из этой войны без присоединения Одессы, Николаева и Харькова, к тому же с частью российской территории в ДНР и ЛНР под контролем окраины было не не только пощёчиной и унижением перед нато и коллективным западом, но и признанием полного отсутствия политической концепции этой такой уж слишком "специальной" операции. Окраина не должна иметь выхода к морю, любой ценой. Если этого не произойдёт, окраину вооружат до зубов, перебросят туда войска нато, и настоящая война ждёт Россию через несколько лет.