Lâchez prise: une décision a été prise sur le croiseur "Ukraine"


Le sort ultérieur du croiseur de missiles "Ukraine" (anciennement "Amiral de la flotte Lobov", et initialement "Komsomolets") du projet 1164 "Atlant" a été révélé. Le gouvernement ukrainien a pris la décision finale concernant le navire de guerre inachevé, comme l'a déclaré le vice-Premier ministre ukrainien Oleg Urusky aux médias locaux.


Cette histoire traîne depuis des décennies et passe comme une "bannière de passage" d'un gouvernement à l'autre

- nota Urusky.

Le fonctionnaire a précisé qu'il n'était plus possible de faire entrer «l'Ukraine» dans la marine ukrainienne. Le ministère de la Défense l'a abandonné en 2017 - il n'y a pas d'argent pour terminer la construction d'un tel navire, cependant, cela ne sert à rien, compte tenu de son état. Par conséquent, le Cabinet a décidé - de démanteler les armes et l'équipement, puis d'essayer de vendre "l'Ukraine", ou de se débarrasser en l'absence d'un acheteur.

Urusky a ajouté que «l'Ukraine» inachevée entrave vraiment le développement de l'entreprise d'État «Nikolaev Shipbuilding Plant». En outre, il existe une menace de pollution de la zone d'eau de l'estuaire du Bug et de la baie du Dniepr en mer Noire.


Il est peu probable que la vente du navire réussisse. Il n'y a que deux acheteurs théoriques - la Russie et la Chine. Moscou ne vendra pas «l'Ukraine» pour des raisons de principe, et la Chine n'en a tout simplement pas besoin. L'Empire céleste construit une flotte du 21e siècle, où les navires obsolètes n'ont pas leur place. De plus, après l'histoire avec Motor Sich, il est peu probable que Pékin veuille avoir une quelconque relation commerciale avec Kiev. Il s'avère que la seule option pour un croiseur est de continuer.

Nous vous rappelons qu'en mars 2017, le président ukrainien Petro Porochenko a signé un décret sur la démilitarisation de «l'Ukraine» et la démolition. En juillet 2019, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a déclaré à Nikolaev - "Je ne vous laisserai pas voir". En décembre 2020 Turquie suggéré L'Ukraine va charger ses capacités de construction navale avec la production conjointe de frégates.
63 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. 123 Офлайн 123
    123 (123) 27 janvier 2021 21: 43
    +10
    C'est symbolique. L'Ukraine sur les épingles et les aiguilles.
  2. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
    Alexandre K_2 (Alexandre K) 27 janvier 2021 21: 47
    -4
    Eh bien, si vous n'en avez pas besoin, laissez-les vendre, les frégates valent mieux que d'attendre qu'elles coulent
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 27 janvier 2021 22: 49
      +8
      La Turquie et l'Ukraine ne pourront pas construire de frégates, ne serait-ce que parce que la flotte turque ne dispose pas d'une seule frégate de construction turque. Toutes les frégates de la flotte turque ont été construites: soit aux États-Unis, soit en France, soit en Allemagne. Le maximum que la Turquie pourrait construire dans ses chantiers navals est une corvette et Dieu seul sait combien de composants turcs elle contient (probablement la plupart des les nœuds de ces corvettes sont de production occidentale) L'Occident a maintenant refusé de fournir des composants pour les drones à la Turquie, sans lesquels les Turcs ne peuvent pas les construire. Il est douteux que l'Occident ait commencé aujourd'hui à fournir à la Turquie des composants pour les navires de guerre.La Turquie n'est même pas en mesure de construire son propre char (tous les chars turcs sont soit allemands, soit américains), comme ici les frégates.
      1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
        Alexandre K_2 (Alexandre K) 28 janvier 2021 09: 28
        -5
        Mais l'Ukraine a peut-être construit des navires porteurs d'avions! Pourquoi ne pas construire pour l'argent de la Turquie?
        1. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 28 janvier 2021 13: 30
          +5
          Exactement ce qu'elle a construit autrefois, tout cela est au passé et dans le cadre de l'URSS, l'Ukraine ne peut plus construire de bateaux seule, encore moins de bateaux !!!
          1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
            Alexandre K_2 (Alexandre K) 28 janvier 2021 17: 15
            -4
            Peut-être que oui, la vie le montrera
        2. Ulysse Офлайн Ulysse
          Ulysse (Alexey) 28 janvier 2021 21: 48
          +4
          Selyuk construira à partir de la région de Ternopil ??
          Des experts, décédés, qui ont jeté en Russie, qui taxent le vieux "kopeck".
          Les années 30 ont passé ...
          1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
            Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 06: 48
            -1
            donc le même processus se déroule en Russie, le personnel part, et ceux qui restent ne peuvent nourrir que le «petit-déjeuner».
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 17: 11
              +3
              Même après l'effondrement de l'URSS, la Russie a construit de grands navires et sous-marins et continue de les construire, et en Ukraine même les 4 frégates qu'elle a reçues lors de la division de la flotte de la mer Noire de l'URSS n'avaient pas assez de renseignements ou d'argent pour maintenir les en bon état.
              1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 17: 21
                -1
                Et qu'est-ce que la Russie a construit après l'effondrement de l'URSS, a-t-elle construit ces navires qui ont été posés il y a 30 ans?
                1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 17: 26
                  +4
                  La Russie a construit, par exemple, le sous-marin nucléaire de classe Borei, achevé la construction de navires soviétiques, par exemple le brise-glace 50 ans de victoire. L'Ukraine, cependant, ne pouvait ni terminer la construction de navires soviétiques ni en construire de nouveaux, pas avec les talents de Bandera. C'était la RSS d'Ukraine qui construisait quelque chose, pas l'Ukraine, et la même usine de bus de Lviv, LAZ, a été construite et lancée par des ingénieurs de la ZIL de Moscou, et non par les villageois locaux.
                  1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                    Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 17: 35
                    -2
                    (achevé la construction de navires soviétiques, par exemple le brise-glace `` 50 Years of Victory ''), le projet Borey - Depuis la fin des années 1980, le sous-marin a été conçu comme un SNLE à deux arbres, de conception similaire au 667BDRM Projet Dolphin avec une hauteur réduite de silos de missiles pour le système de missiles "Barque". Et l'Ukraine n'est pas le seul pays situé en bord de mer, pourriez-vous comparer la Russie avec des pays comme les USA, l'Allemagne, la Grande-Bretagne, la Corée du Sud, la France?
                    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 17: 42
                      +5
                      Oui, peu importe l'année du projet, d'autant plus que le projet soviétique du sous-marin nucléaire Borey est très différent de ce que la Fédération de Russie construit aujourd'hui (dans le projet soviétique, il y avait une bosse pour les silos de missiles et une hélice, en russe Borea il n'y a pas de bosse, et au lieu d'une hélice, un canon à eau) ... C'est donc l'Ukraine qui a lancé le show en criant qu'elle deviendrait la `` France slave '' dès qu'elle se serait séparée de la Russie ... Et elle n'est pas devenue la France, mais Madagascar ...
                      1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 17: 51
                        -1
                        L'Ukraine, comme la Russie, a surestimé ses capacités. Des navires modernes sont maintenant construits en coopération, l'un conduit du métal, un autre fait cuire des coques à partir de ce métal, une troisième centrale électrique, du matériel de navigation. Cela s'avère moins cher et plus rapide! La Russie, comme l'Ukraine, est un pays souverain et a le droit d'agir comme elle l'entend avec ses biens! L'Ukraine s'avère PAS TRES, mais il en va de même pour la Russie, regardez ce que la Russie a construit ces derniers temps: des remorqueurs, des bateaux, des "Armata", des "Zircons", "Onyx".
                      2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 18: 02
                        +3
                        La Russie n'a pas surestimé ses capacités, c'est l'Ukraine qui a reçu de l'URSS un énorme héritage riche et a tout bu et l'a secoué. Vous et en coopération n'avez pas pu construire votre corvette Volodymyr le Grand, et la Fédération de Russie a environ une douzaine de corvettes construites après l'effondrement de l'URSS
                      3. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 18: 14
                        0
                        L'Ukraine a un débouché sur la mer et même avec tous ses dolbo .... bizme peut acheter des navires modernes, nous n'aborderons pas la corruption et le sciage - même avec ces facteurs négatifs, il PEUT! Maintenant, regardez le globe, combien de mers et d'océans baignent la Russie et, contrairement à l'Ukraine et à la Russie, PERSONNE NE VENDRA RIEN! Par conséquent, la Russie est FORCÉE de construire sa propre flotte, de développer ses technologies !!!!
                        Malheureusement, seuls des yachts de plusieurs millions de dollars sont en cours de construction en Russie jusqu'à présent - des blocs, ou je me trompe, dans ce cas, corrigez-moi.
                      4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 18: 54
                        +1
                        La Fédération de Russie elle-même vend donc des armes, mais l’Ukraine elle-même ne le peut pas et il n’ya rien à acheter. À propos, cette année, la flotte de la mer Noire de la Fédération de Russie recevra une autre nouvelle corvette (les Yankees considèrent le projet 20380 corvettes comme de petites frégates). Et l’Ukraine ne peut nous surprendre qu’avec quelques vieux radiés de la garde côtière américaine, comme les îles, qui ne conviennent que pour pêcher et boire avec des femmes.
                      5. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 20: 22
                        0
                        Le fait que la Russie vende ne signifie pas qu'elle est l'un des leaders mondiaux des fabricants d'armes, et pourquoi, par exemple, en Afrique, en Amérique latine, il y a une nouvelle arme, ils se sont très bien débrouillés avec les clubs et les flèches il y a 50 ans. . Et quoi qu'on en dise, mais les corvettes américaines sont de loin supérieures aux derniers remorqueurs et patrouilleurs russes, la Russie est actuellement incapable de construire d'autres navires.
                      6. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 20: 57
                        +2
                        Néanmoins, l'Égypte achète de nouveaux Rafals et Mistrals français coûteux, le dernier Ka-50K russe et le nouveau MiG-29M. Corvettes américaines, c'est le plus gros échec des Etats-Unis, elles sont régulièrement traînées vers leurs ports d'origine à bord de remorqueurs.
                      7. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 21: 03
                        0
                        Et avec qui l'Égypte doit se battre, il y a suffisamment de Touaregs et de MIG pour contenir Israël - déjà Rafali et Mistral, et les navires sont non seulement tirés vers les États-Unis, mais aussi vers Mourmansk depuis la côte syrienne, de sorte qu'il ne être ennuyeux, quelques avions seront noyés!
                      8. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 21: 05
                        +1
                        L'Égypte a un conflit avec l'Éthiopie et la Turquie. Ils n’ont rien transporté à Mourmansk, il est venu à Mourmansk sur de vieilles chaudières soviétiques. Les nouveaux coraux de la Fédération de Russie sont de qualité supérieure à celle des États-Unis, ils se cassent moins souvent. Et les avions ont été coulés par les Yankees et les Japonais, et le F-35 tant vanté
                      9. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 21: 25
                        0
                        C'est peut-être le cas, mais d'une manière ou d'une autre, le "PAS D'ANALOGUES" de la Marine ne fait pas vraiment rire le monde entier.
                      10. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 21: 26
                        +1
                        Les États-Unis et leurs esclaves sont loin du monde entier, mais la moitié la plus petite et pas la meilleure. Et je doute que les Yankees aient été très drôles. Il est temps pour eux de rire d'eux-mêmes, surtout après les dernières élections, les poulets de rire
                      11. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 21: 36
                        0
                        Je suis tout à fait d'accord avec vous, l'Amérique n'est pas le monde entier, il y a aussi l'Afrique, l'Amérique latine, l'Asie, si la Russie admire ces représentants, tôt ou tard elle sera à égalité avec eux! Et à mon avis, uniquement chez moi, les élections aux USA ont montré que le président était élu en Amérique, mais pas le tsar!
                      12. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 21: 59
                        +1
                        Ouais, tu le crois toi-même? Les élections aux États-Unis ont montré qu'il n'y a pas de démocratie là-bas et que les gens peuvent être jetés à leur guise, en lançant des belutenes.
                      13. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 22: 02
                        0
                        Eh bien, la démocratie aux États-Unis n'est pas moindre qu'en Russie, ou est-ce encore moins?
                      14. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 22: 07
                        +2
                        Vivez aux USA, travaillez, alors vous direz. J'étais là-bas, à des fins touristiques et en partie d'intelligence. J'ai eu un travail à temps partiel, eh bien, pour voir quoi et comment pas seulement de la fenêtre de l'hôtel. Il n'y a pas d'infirmières là-bas, et pas seulement pour les visiteurs, mais aussi pour les travailleurs locaux, dont la plupart
                      15. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 22: 48
                        -1
                        Et qu'avez-vous vu, camarade Stirlitz, de ces bourgeois, peut-être avez-vous entendu dire quand ils vont en Russie pour un travail à temps partiel?
                      16. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 22: 51
                        +1
                        Oui, et dans la Fédération de Russie, les gens des pays de l'OTAN travaillent et sont citoyens de la Fédération de Russie en ont reçu un bon nombre. Voici ce qui fonctionne pour les Yankees, c'est la publicité, seul derrière l'enseigne dorée aux États-Unis se trouve un misérable sarter en bois. Les Yankees n'ont pas de chauffage à vapeur, ce qui est courant dans la Fédération de Russie, même en Alaska. Éoliennes, poêles à ventre plat, pathétiques.
                      17. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 22: 56
                        0
                        Eh bien, c'est ainsi qu'ils se moquent en Alaska, les Tchouktches sont sûrement assis dans des yarangas et tirent de l'huile de baleine. Oui, vous pouvez vous voir plongé profondément, pour ainsi dire, dans les profondeurs mêmes des impérialistes américains maudits! Il fallait plaider pour la Tchoukotka!
                      18. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 22: 59
                        +3
                        Eh bien, ils n'ont pas atteint le yaranga là-bas, mais des casernes en bois sur deux étages, pour 8 appartements, et même avec un escalier menant au 2ème étage dans la rue, et non à l'intérieur du bâtiment, sont monnaie courante aux États-Unis. Pour le chauffage, il y a des souffleuses à vent situées dans le sol, le froid est en levrette. L'épaisseur des murs, les rires et les larmes, à la une d'un camping soviétique.
                      19. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 29 janvier 2021 23: 02
                        -1
                        Alors pourquoi ne vont-ils pas en Russie, ils le mettront ici dans un palais, d’ailleurs à Gelendzhik il est vide, vous avez peut-être entendu parler?
                      20. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 23: 07
                        +2
                        Et qui vous a dit qu'ils ne vont pas en Russie? Ils vont en Fédération de Russie et des États-Unis et de France et d'autres pays. Je connais personnellement une dame qui est venue de France en Fédération de Russie, elle n'y retournera pas. Vous feriez mieux de parler du palais de Seny Rabbit, avec sa clôture de datcha à la frontière avec la Fédération de Russie au prix du sable doré. ne sont pas ...
                      21. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 30 janvier 2021 10: 56
                        0
                        Eh bien, c’est très bien qu’ils aillent en Russie, mais je ne veux pas être sénateur, mais vous vous occuperez de palais
  • marchepied Офлайн marchepied
    marchepied 29 janvier 2021 20: 30
    -4
    Citation: Sapsan136
    La Russie a construit, par exemple, le sous-marin nucléaire de classe Borei, achevé la construction de navires soviétiques, par exemple le brise-glace 50 ans de victoire. Ukraine

    Pourquoi comparer la Russie avec l'Ukraine?
    C'est comme comparer la Russie aux États-Unis ou à la Chine:
    1 États-Unis 3472.19%
    2 Chine 2090.93%
    18 Russie 100.00%
    La Russie doit être comparée à:
    15 Pays-Bas 121.83%
    16 Brésil 115.79%
    17 RAS de Hong Kong 100.45%
    18 Russie 100.00%
    19 Mexique 88.48%
    20 Belgique 71.87%
    21 Suède 67.11%
    Et l'Ukraine doit être comparée à:
    55 Irak 10.72%
    56 Kazakhstan 10.47%
    57 Argentine 10.19%
    58 Ukraine 10.08%
    59 Maroc 10.00%
    60 Sri Lanka 9.74%
    61 Slovaquie 9.41%
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 20: 59
      +1
      Ce sont des conneries. Tant que la Chine achète des armes à la Fédération de Russie, et non l'inverse, toutes les tentatives de la Chine pour se gonfler les joues sont vaines. Et aux États-Unis, tout n'est pas fluide. Comme je l'ai déjà écrit, le projet de corvettes (navires littoraux) aux États-Unis a échoué d'un coup, les navires sont bruts et ils sont constamment traînés vers le port sur une corde.
      1. marchepied Офлайн marchepied
        marchepied 29 janvier 2021 21: 18
        -2
        Citation: Sapsan136
        Alors que la Chine achète des armes à la Fédération de Russie, et non l'inverse

        En fait, la Chine n'achète DÉJÀ.
        Et la Russie n'achète pas.
        Elle n'a pas d'argent pour ça.

        Citation: Sapsan136
        Comme je l'ai déjà écrit, le projet de corvettes (navires littoraux) aux États-Unis a échoué en grand, les navires sont bruts et sont constamment traînés au port sur une corde

        Peut-être qu'ils traînent.
        Mais dans d'autres pays, il n'y a rien à traîner.
        Sauf pour les vieux seaux avec des écrous.
      2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 21: 20
        +2
        Eh bien, nous mettrons plus de corvettes de la Fédération de Russie que des États-Unis et de nouvelles également. La Chine est en ligne avec le système de défense aérienne S-500, vous étiez donc pressé avec de telles déclarations, et les ressources en moteurs d’avions chinois sont toujours en deçà de ce que fait la Fédération de Russie. Les rouleaux des chars chinois dans le réservoir de biathlon tombent, ils sont donc encore loin de la Fédération de Russie.
      3. marchepied Офлайн marchepied
        marchepied 29 janvier 2021 21: 42
        -4
        Citation: Sapsan136
        Eh bien, nous mettrons plus de corvettes de la Fédération de Russie que des États-Unis et de nouvelles également.

        Tous les seaux de noix appelés corvette ne le sont pas.
        Et à propos "il y en a plus de nouveaux qu'aux USA", ont-ils ri.
        Le concept de «nouveau» est différent pour chacun.
        Par exemple, le dernier missile Bulava est très similaire à l'américain Trident-I arr. 1979 année

        Citation: Sapsan136
        La Chine est en ligne pour le système de défense aérienne S-500, vous vous êtes donc dépêché avec de telles déclarations

        Cela en vaut peut-être la peine.
        Mais cela ne vaut pas nécessairement la peine.
        Être debout n'importe où, ce n'est pas nécessairement acheter et vendre.

        Citation: Sapsan136
        et les ressources des moteurs d’avions chinois sont encore insuffisantes par rapport à ce que fait la Fédération de Russie.

        Oups.
        Ne me fais pas rire.
        La construction automobile n'est certainement pas un point fort de l'industrie russe.
        Mais les missiles russes sont bien meilleurs que les missiles chinois.
        Et c'est un FAIT.
        Mais ce n'est pas pour longtemps.

        Citation: Sapsan136
        Les rouleaux des chars chinois dans le char de biathlon tombent, ils sont donc encore loin de la Fédération de Russie.

        Les chars ne sont qu'un rot du passé.
        Tombes automotrices.
        Ils n’ont pas d’importance et n’affectent en rien la force de l’armée.
      4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 22: 02
        +2
        Un seau de noix, c'est ce que les Yankees transportent maintenant à bord de remorqueurs, et les corvettes de la Fédération de Russie partent d'elles-mêmes, viennent d'elles-mêmes. Et puis il n'y a rien à rire. Les Chinois voulaient acheter votre Motor Sich effondré avec l'épave des technologies soviétiques pour une raison. Il y a un problème avec les technologies de production de moteurs d'avion en Chine. Les aubes de turbine en Chine, comme elles ne savaient pas comment le faire normalement, ne savent pas comment. Les chars ne sont pas du passé, sans eux, jusqu'ici, nulle part ne peut être fait
      5. marchepied Офлайн marchepied
        marchepied 29 janvier 2021 22: 44
        -4
        Citation: Sapsan136
        et les corvettes de la Fédération de Russie partent elles-mêmes, elles viennent elles-mêmes.

        C'est définitivement une énorme réussite.
        Et ils ne se noient pas d'eux-mêmes.
        Un énorme bonus.

        Citation: Sapsan136
        Les Chinois sont votre Motor Sich effondré

        Non, non
        Motor Sich ne m'appartenait pas.

        Citation: Sapsan136
        Les aubes de turbine en Chine, comme elles ne savaient pas comment le faire normalement, ne savent pas comment.

        Ont-ils pu le faire en URSS?
        Et pourquoi les moteurs étaient-ils si merdiques alors?

        Citation: Sapsan136
        Les chars ne sont pas du passé, sans eux, jusqu'ici, nulle part ne peut être fait

        La dernière fois, c'était en 1945.
        Depuis lors, il n'y a pas eu de guerres sur la planète.
        Et depuis, beaucoup d'eau a coulé sous le pont.
        Tank, c'est une tombe en fer automotrice.
      6. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 22: 48
        +2
        Il y avait des moteurs normaux en URSS. L'aviation stratégique de la Chine et aujourd'hui, en fait, vole sur un Tu-16 soviétique légèrement modifié. Les guerres sur la planète se poursuivent constamment et les chars sont utilisés partout où ils vont.
      7. marchepied Офлайн marchepied
        marchepied 29 janvier 2021 22: 56
        -5
        Citation: Sapsan136
        L'aviation stratégique de la Chine et aujourd'hui, en fait, vole sur un Tu-16 soviétique légèrement modifié.

        L'aviation stratégique est exactement le même rot du passé que les chars.

        Citation: Sapsan136
        Les guerres sur la planète se poursuivent constamment et les chars sont utilisés partout où ils vont.

        Ce ne sont pas des guerres, ce sont de petits conflits locaux.
        Et souvent, même des opérations de police.
        Mais même sur eux, les chars sont des lièvres.
        Lièvres pour chasseurs.
      8. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 23: 04
        +3
        Qui vous a dit que les avions soviétiques étaient mauvais? C'est juste qu'ils étaient différents ... Si Gorbach n'avait pas fusionné l'URSS et que l'YSA s'était effondrée, alors leurs avions n'auraient pas non plus répondu aux normes du camp socialiste. Le facteur de sécurité d'un avion soviétique est d'au moins 1,5 ... Les Yankees ont un maximum de 1,25, ou moins. Sur les avions soviétiques, la peau comme sur les Boeing n'a jamais été arrachée ... Vous avez tous les éructations du passé ... c'est une conséquence de votre niveau d'éducation, qui n'est rien. Vous allez donner des conseils aux Yankees, laissez-les voir leur équipement militaire sur des clous et s'armer de battes de baseball, le truc même ... La guerre en Irak, ou en Libye, n'est pas un conflit local, c'est une catastrophe pour ces derniers. pays, couvrant l’ensemble de leur territoire et touchant l’ensemble de leur population.
      9. marchepied Офлайн marchepied
        marchepied 29 janvier 2021 23: 36
        -6
        Citation: Sapsan136
        Si Gorbach n'avait pas fusionné l'URSS

        Il a rêvé de faire de la publicité pour une pizza toute sa vie, non?

        Citation: Sapsan136
        et YUSA s'est effondré

        Pourquoi s'effondreraient-ils soudainement?
      10. magma Офлайн magma
        magma (Tatyana) 30 janvier 2021 07: 53
        +1
        Citation: stepet
        je suis Russe

        Bien sur ... clin d'œil

      11. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 30 janvier 2021 23: 27
        +2
        1) Le L-188 Electra sur la base duquel les Américains ont construit un Oreon anti-maltage, qu'ils utilisent à ce jour, est bien pire que l'Il-18 soviétique. Sur l'IL-18, les hélices en vol avec la destruction du moteur, comme les Yankees, ne sont pas tombées. Sur l'Il-86, l'Il-96, comme sur le Boeing-747, la peau en vol, ainsi que les passagers, ne s'envolent pas.
        2) Le Seperjet est plus français que russe, donc ils ont fouillé avec de petites mains tordues françaises, ils ont également complètement fabriqué des moteurs moche pour cet avion, avec une ressource moteur faible et installé dans l'esprit des Pays-Bas, à travers l'anus.
        3) Vous êtes une personne assez inculte, car vous écrivez des bêtises sur des choses que vous comprenez au niveau d'un chat de jardin. Vous comprenez, toutes vos idoles, comme Makarevich, qui a été expulsé de l'institut de construction pour mauvaise performance, tout est triste avec leur éducation. De plus, le constructeur peut comprendre les marques de briques et de ciment, mais pas dans les avions et autre chose, le mauvais profil. Eh bien, si vous n'êtes pas au courant de cas de cassure de la peau en vol de Boeings, alors vous avez de la tristesse avec l'auto-éducation, car vous ne pouvez rien apprendre d'intelligent d'Echo Matza. De plus, je trouve drôle d’écouter les gémissements des Juifs, des Ukrainiens et des Polonais, que personne ne garde de force en Fédération de Russie et s’ils sont si mal ici, ils peuvent vivre dans leur pays. Et s'ils sont si défectueux qu'ils ne sont pas nécessaires dans leur patrie historique, il ne leur appartient pas de gronder la Fédération de Russie. Mon langage me suffit, mais je ne suis pas intéressé par la lecture de sottises russophobes, loin de la réalité.
    2. marchepied Офлайн marchepied
      marchepied 29 janvier 2021 23: 47
      -6
      Citation: Sapsan136
      Qui vous a dit que les avions soviétiques étaient mauvais? Ils étaient simplement différents.

      J'explique la simple différence entre un avion de ligne normal (jusqu'à présent seulement cette sphère étroite) et un anormal.
      Un avion normal, à moins qu'il ne s'agisse d'un petit avion ou d'un super-airbus, doit avoir DEUX moteurs. Si les moteurs ne sont pas deux (trois ou quatre), c'est de la merde volante.
    3. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 30 janvier 2021 00: 15
      0
      Citation: stepet
      J'explique la simple différence entre un avion de ligne normal (jusqu'à présent seulement cette sphère étroite) et un anormal.

      Il n'y a pas d'avions anormaux. Il y a des commentateurs de décrochage anormaux (il s'agit également de la sphère "étroite" rire).
    4. marchepied Офлайн marchepied
      marchepied 30 janvier 2021 11: 29
      -3
      Citation: isofat
      Il n'y a pas d'avions anormaux.

      Vraiment?
      Mais qu'en est-il du soi-disant «avion soviétique»?
      Vous en avez oublié?
  • Le commentaire a été supprimé.
  • marchepied Офлайн marchepied
    marchepied 29 janvier 2021 20: 23
    -3
    Citation: Sapsan136
    La Russie et après l'effondrement de l'URSS ont construit de grands navires et sous-marins et continue de les construire

    Construire de gros navires pour la Russie est tout simplement absurde. Elle n'en a tout simplement pas besoin. Même en principe.
    Vous devez construire des bateaux.
    Mais il n'y a pas de bons bateaux.
    Pauvre Borée, c'est l'âge de pierre:
    L'Ohio américain a 1 kg de plate-forme pour 13,4 kg de charge (moins c'est mieux).
    Vanguards britanniques, 16,9 kg.
    Le chinois 094A Jin pèse 17,1 kg.
    Le chinois 094 Jin pèse 22,8 kg.
    Les Boreev russes ont 40,8 kg.
    Autrement dit, l'Ohio est TROIS FOIS plus efficace que Boreyev.
    Et même le 094 Jin sortant (ils sont remplacés par le 096 Teng) est meilleur que Boreyev.

    Citation: Sapsan136
    et en Ukraine, même les 4 frégates qu'elle a reçues lors de la division de la flotte de la mer Noire de l'URSS, il n'y avait pas assez de renseignements ou d'argent pour maintenir en bon état

    L'Ukraine seule était assez intelligente pour couper sur les épingles et les aiguilles ce dont elle n'avait pas besoin en principe.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 21: 01
      +1
      Ce dont la Russie a besoin, nous déciderons en quelque sorte par nous-mêmes, sans les Ukrainiens. Aujourd'hui, la Fédération de Russie construit 2 nouveaux UDC. Il faudra construire autre chose. Si, selon vous, l'Ukraine n'a pas besoin d'une flotte, que réclamez-vous pour les déchets radiés aux États-Unis?
      1. marchepied Офлайн marchepied
        marchepied 29 janvier 2021 21: 29
        -3
        Citation: Sapsan136
        Aujourd'hui, la Fédération de Russie construit 2 nouveaux UDC. Il faudra construire autre chose.

        Tout creux misérable peut être fait passer pour UDC.
        Mais à partir de là, il ne deviendra pas UDC.
        La Russie ne peut pas construire de navires normaux.
        Ni en surface ni sous l'eau.
        Mais il est NÉCESSAIRE DE CONSTRUIRE des sous-marins. Par conséquent, vous devez fermer les yeux sur leurs caractéristiques de performance.
        Et les navires de surface plus gros que les corvettes russes ne sont pas nécessaires en principe. Par conséquent, il est stupide de les construire. L'argent dans les égouts.

        Citation: Sapsan136
        Si, selon vous, l'Ukraine n'a pas besoin d'une flotte, qu'est-ce que vous réclamez pour les déchets radiés aux États-Unis?

        Renseignez-vous auprès des Ukrainiens.
        Je suis russe
        Pas des Soviétiques russes (ils sont récemment tombés amoureux de se dire Russes), mais des Russes.
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 22: 04
          +1
          Eh bien, je ne veux même pas commenter cette absurdité. Mauvaise russophobie. Les Russes sont des Russes et toutes sortes de sionistes russophobes d'origine polono-israélienne, comme Novodvorskaya, n'ont rien à voir avec les Russes
          1. marchepied Офлайн marchepied
            marchepied 29 janvier 2021 22: 49
            -6
            Citation: Sapsan136
            Eh bien, je ne veux même pas commenter cette absurdité. Mauvaise russophobie.

            La russophobie gaspille de l'argent sur des seaux inutiles de noix.
            Vous proposez toujours de ramener l'âge de la retraite à 70 ans.
            Et oui, les Soviétiques, ce ne sont pas des Russes.
            Ce ne sont que les principaux russophobes. Puisque leur objectif principal est de transformer la Fédération de Russie en RSFSR.
          2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 29 janvier 2021 22: 54
            +2
            La russophobie trouble la Fédération de Russie, avec ou sans raison. Pourquoi quoi, mais l'industrie de la Fédération de Russie et de l'URSS n'était pas particulièrement pauvre. L'âge de la retraite dans l'OTAN est plus élevé que dans la Fédération de Russie.
          3. marchepied Офлайн marchepied
            marchepied 29 janvier 2021 23: 05
            -6
            Citation: Sapsan136
            L'âge de la retraite dans l'OTAN est plus élevé que dans la Fédération de Russie.

            Et d'où vient l'OTAN?
            C'est une planète différente, les premiers pays du monde, fondamentalement.
            Et la Fédération de Russie est le pays du TROISIÈME monde.
            Dans lequel l'âge de survie des hommes est INFÉRIEUR à l'âge de la retraite des hommes.
            Honte, et seulement.
            Et il y a de l'argent.
            Mais ils sont très mal distribués. Tort.
          4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 30 janvier 2021 23: 32
            +3
            Si vous êtes un fan des États-Unis, dans lesquels, au fait, il y a beaucoup d'avions minables, l'un des derniers modèles de Boeing vaut quelque chose, avec lequel les Yankees ont bien fait, alors partez pour les États-Unis, vous n'ont pas besoin de vivre en Fédération de Russie. Vous ne serez pas compris ici, avec votre fanatique et inadapté à un pays étranger, loin d'être idéal, qui vous semble être le paradis. Allez à JSA, peut-être que vous y serez plus chanceux, bien que, pas un fait ... Eh bien, dans tous les cas, vous essaierez de réaliser votre rêve américain.
  • Kédrovitch Офлайн Kédrovitch
    Kédrovitch (Alexa980) 28 janvier 2021 05: 35
    +2
    Un sujet typique pour l'Ukraine est que je ne mangerai rien. Et là le salut pourrit.
    1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
      Alexandre K_2 (Alexandre K) 28 janvier 2021 09: 29
      -2
      Comme ci comme ça. Ils ne peuvent pas le mettre en service, ils le vendent, tout vaut mieux que couché au fond de la mer!
  • sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Sergey) 28 janvier 2021 13: 27
    +1
    Personne ne doutait que ce serait la fin, mais il n'est pas clair pourquoi la Russie pourrait avoir besoin de ce vieux galosh inachevé, pour quelles raisons la Russie a été exprimée ici comme un acheteur potentiel de ces déchets rouillés sans valeur.
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 28 janvier 2021 21: 50
      +1
      Voici donc Orlan, frère de Pierre le Grand et de Nakhimov. Ce qu'ils demandaient chèrement à la Fédération de Russie sera mis au rebut pour un prix bon marché (le gourmand perd toujours deux fois), car le temps a passé et plus personne n'en a plus besoin, seulement de la ferraille ...
  • Scié sur des épingles et des aiguilles
    Cruiser Ukraine!
    Qui l'a permis,
    Dastardly brute?!