PAK DA contre Tu-160M2: quel porte-missiles est le plus nécessaire à la Russie

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L'une des tendances les plus populaires de l'aviation moderne est l'introduction généralisée de la furtivitéla technologie. Leaders incontestés dans ce sens, les Américains déjà recueillir les premiers exemplaires du bombardier furtif stratégique B-21 Raider, réalisés selon le schéma "aile volante". Une conception similaire est utilisée sur le prometteur chinois Xian H-20. A en juger par la rareté des informations dans les sources ouvertes, la Russie suit la même voie avec son PAK DA. Mais est-ce que ce chemin est correct ? Quels bombardiers à longue portée et à quelles fins en avons-nous besoin?

Deux concepts "stratégiques"


Les Américains ont été les premiers à développer le Rockwell B-1 Lancer, un bombardier stratégique supersonique à balayage variable conçu pour percer le système de défense aérienne soviétique et effectuer une frappe nucléaire. Plusieurs modifications ont été créées, dont la version B-1B avait une signature radar réduite et pouvait effectuer une percée à basse altitude en enveloppant le terrain. Notez que dans les années 90, les Lancers ont été convertis pour utiliser des armes conventionnelles et ont été largement utilisés dans les conflits conventionnels. L'URSS a répondu aux États-Unis avec le stratège supersonique Tu-160 "White Swan".



Cependant, les Américains sont allés beaucoup plus loin dans le développement du concept de bombardier furtif et ont créé leur célèbre Northrop B-2 Spirit. Il est célèbre, tout d'abord, pour son coût monstrueux de 1 milliard de dollars pièce sans équipement et 2 milliards 200 millions 300 mille dollars pièce avec l'équipement attaché. Sans surprise, même le Pentagone n'a pu tirer que 21 de ces avions, extrêmement capricieux en maintenance. Le B-2 Spirit peut transporter des armes nucléaires et conventionnelles. Le B-21 Raider, également créé selon le schéma «aile volante», se positionne comme son successeur. Ce blouson sera un peu moins cher, seulement de 500 à 550 millions de dollars pièce. L'US Air Force s'attend à en recevoir jusqu'à une centaine et demi.

La même voie, comme nous l'avons déjà dit, est suivie par la RPC et la Fédération de Russie. On ne sait presque rien du PAK DA russe, seulement ses supposées caractéristiques. "Product 80" sera construit selon le même schéma "aile volante", ce qui le rendra invisible aux radars, mais l'avion ne pourra atteindre qu'une vitesse subsonique. La portée de vol maximale sera de 15 000 km, poids de la charge utile - 35 tonnes. On suppose que le PAK DA sera capable d'emporter la plus large gamme d'armes : bombes aériennes, missiles de croisière stratégiques, missiles anti-navires et missiles hypersoniques. Premièrement, le "produit 80" devrait remplacer les Tu-95 et Tu-22M3 vieillissants, puis le Tu-160.

Cela semble bon, raisonnable, voire tendance, mais il y a des questions.

Dans nos difficiles réalités, combien chacun de ces super-avions et son entretien ultérieur coûteront-ils au budget militaire ? Quelle sera la portée de son application réelle ? Porteur d'armes nucléaires, le PAK DA est censé faire partie de la « triade nucléaire » russe. Cependant, la valeur réelle de la composante air est encore quelque peu surestimée. Tous nos "stratèges" sont basés sur deux aérodromes, qui peuvent être détruits par une vile frappe préventive. Oui, et en cas de guerre nucléaire, l'aviation n'ira qu'au deuxième échelon, lorsque vous ne pourrez pas repousser la pâte dans le tube.

Autrement dit, les bombardiers stratégiques en dissuasion nucléaire occupent une place importante, mais loin d'être la première. Si vous investissez d'énormes sommes dans de tels avions, il est souhaitable qu'ils ne se contentent pas de rester dans des hangars en cas de troisième guerre nucléaire mondiale, ce qui, espérons-le, ne se produira jamais, mais pourrait en fait être utilisé dans des conflits conventionnels sans ruiner le pays. , comme ce serait le cas avec un analogue du B-2 Spirit.

"Cygnes blancs"


L'un des événements les plus positifs de ces derniers temps peut être considéré comme la reprise de la production de bombardiers supersoniques Tu-160 dans les versions M et M2 avec un moteur mis à jour. Avec le Tu-95MS, ils constituent la base de la composante aérienne de la "triade nucléaire" russe. Le problème est qu'il ne restait plus que 16 White Swans, et qu'ils avaient besoin d'une profonde modernisation.

nouvelles, bien sûr, positif, mais dans la presse libérale, il y a des critiques selon lesquelles nous allons soi-disant dans la mauvaise direction, et la bonne est américaine et chinoise avec «invisibilité». Dites, lorsque les forces aérospatiales russes recevront tous les nouveaux Tu-160M2, l'US Air Force annulera simplement leur dernier Rockwell B-1 Lancer. Les arguments sont les suivants.

D'abord, le "White Swan" peu économique est critiqué, qui dépense jusqu'à 100 tonnes de carburant par vol de postcombustion.

deuxièmement, soulignent à juste titre la haute visibilité du Tu-160 sur le radar, ce qui lui permet d'être vu par les premiers avions AWACS et les chasseurs ennemis.

troisièmement, en raison du manque d'armes défensives à bord, le porte-missiles russe sera sans défense contre leurs attaques, ne pouvant pas s'éloigner des missiles même avec postcombustion.

Pour ces raisons, le "stratège" ne pourra pas voler vers les États-Unis à travers l'Europe et l'Atlantique, mais uniquement à travers l'océan Arctique, où il pourra lancer des missiles de croisière à très longue portée X-101 capables de volant jusqu'à 5500 kilomètres, qui devra vaincre le système de défense antimissile américain. Dites, c'est toute l'utilisation réelle possible du Tu-160M2.

En fait, ce n'est pas tout à fait ça.

Tout d'abord, il est plutôt étrange d'entendre des plaintes concernant la faible efficacité d'un porte-missiles «stratégique», dont la tâche principale est de lancer des missiles nucléaires pendant la dernière guerre. Ce n'est toujours pas un paquebot civil pour lui imposer de telles exigences.

En ce qui concerne la haute visibilité sur le radar, oui, vous ne pouvez rien y faire. Mais en raison de changements récents, les "White Swans" ont cessé d'être des oiseaux sans défense devant les "NATO Falcons". L'autre jour, il y avait des informations selon lesquelles le Tu-160M ​​​​était équipé de radars couvrant son hémisphère arrière, et également armé de missiles guidés air-air à courte portée RVV-MD. L'équipage verra ce qui se passe autour de 360 ​​degrés et pourra combattre les missiles dans toutes les directions. Le missile lancé pourra se retourner rapidement dans n'importe quel secteur de l'hémisphère de l'avion. Ainsi, l'exécution sans contrepartie du "White Swan" sans défense peut être oubliée, et le porte-missile russe aura une chance d'échapper à la poursuite et à l'attaque en postcombustion.

Eh bien, sur le fait que nous devons voler vers l'Amérique via l'Arctique ou l'Atlantique ... Si vous regardez le globe, il s'avère que la Russie borde en fait les États-Unis à l'est. Depuis l'aérodrome de saut d'Anadyr, le Tu-160M2 traitera les installations militaires en Alaska et au-delà.

Il s'avère que tout n'est pas si mauvais que certaines personnes le peignent pour nous. La campagne syrienne a montré que les White Swans peuvent être utilisés en toute sécurité dans des conflits conventionnels, transportant jusqu'à 40 tonnes de munitions diverses.

Soit dit en passant, le Tu-160M2 est une plate-forme très prometteuse qui peut être utilisée comme porteur d'armes hypersoniques. Les missiles Dagger peuvent être les premiers à atterrir dessus, 8 pièces pour chacun. À l'avenir, il est possible qu'un "Zircon" anti-navire aérien soit créé, qui peut également être porté par un "stratège". S'il est possible de résoudre de manière fiable tous les problèmes de désignation de cible, un porte-missile supersonique pourra toucher non seulement des cibles marines fixes, mais également mobiles à de grandes distances.
43 commentaires
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  1. -1
    10 Février 2022 15: 37
    C'est tout un non-sens.
    Leurs tactiques se complètent. Tout le monde le comprend, personne n'est pressé d'enfin radier les vieux avions.
    Et les libéraux, à qui il est de bon ton de tout rejeter, s'en fichent.
    Qu'est-ce que deux avions en comparaison, par exemple, avec le procès Ioukos ?
    Oui rien

    Une autre question est de savoir où trouver tout l'argent et le pouvoir. Mais c'est un sujet complètement différent des "gestionnaires efficaces" et des "paiements aux retraités restants"
  2. -1
    10 Février 2022 15: 47
    Citation: Sergey Latyshev
    Qu'est-ce que deux avions en comparaison, par exemple, avec le procès Ioukos ?
    Oui rien

    Une autre question est de savoir où trouver tout l'argent et le pouvoir. Mais c'est un sujet complètement différent.

    C'est juste le même sujet. Procès de Yukos - 50 milliards de dollars.
    1 Spirit a coûté de 1 à 2,3 milliards de dollars (réels).
    1 Ryder - 0,5 - 0,55 milliard de dollars. Mais il faut tenir compte du fait que toute l'infrastructure pour leur service a déjà été créée pour Spirit. Et il s'agit d'hémorroïdes à part entière - des hangars spéciaux avec un microclimat spécial afin que l'électronique fine et un revêtement spécial restent intacts.
    Alors, considérez combien il en coûtera pour construire un analogue de Spirit ou Ryder dans les réalités russes, puis servez-le.
    Un avion furtif ultra-coûteux qui ne sera jamais vraiment utile, puisque nous n'allons pas déclencher une guerre nucléaire mondiale, et personne ne le fera. Personne n'en a besoin, ni les États-Unis, ni la Chine, personne du tout.
    Ce qui peut vraiment être utile, c'est le Tu-160M2 pour DA et la reprise de la production du Tu-22M3 avec des moteurs NK-32-02 pour l'aviation navale porteuse de missiles. Comme moyen de dissuasion et pour une utilisation réelle dans les conflits conventionnels.
    PS
    si vous voulez vraiment que les gens aient un yak, développez le drone S-70 Okhotnik selon le schéma "aile volante". hi
    1. -1
      10 Février 2022 16: 38
      Vous avez sûrement tout compris...

      Yukos est une société russe. Spirit, raider - les avions d'Amer, évidemment plus chers - 2-3 fois, en raison de la production aux États-Unis, que s'ils étaient assemblés en URSS / Russie.

      On les compare même - 57 milliards verts contre 2,3 +0,55 = 2,8 milliards. 20 fois la différence...
      À mon humble avis, les libéraux abstraits s'en fichent...

      Le coût des serviteurs - le même sous-marin nucléaire "qui n'est vraiment jamais utile" pour la même raison, coûte beaucoup plus cher.
      Et sur VO, ont-ils précisé, le nombre de sorties de stratèges est infime, près de 0,2 par an.
      L'"économie" est là. L'essentiel est d'être.
      En ce qui concerne le développement, tout va bien - élaborer des technologies, du prestige sur 1-2 avions, puis, vous voyez, cela servira à autre chose ...

      Regardez, tous les pétroliers et toutes sortes de "chasseurs" sans pilote se sont précipités pour se développer, n'est-ce pas.
      1. -3
        10 Février 2022 18: 11
        Le coût des serviteurs - le même sous-marin nucléaire "qui n'est vraiment jamais utile" pour la même raison, coûte beaucoup plus cher.

        Le sous-marin nucléaire pourrait bien être utile. Ainsi que des porte-avions inutiles. Une vraie guerre nucléaire sera évitée par tout le monde comme le feu. Préparez-vous - oui, ils le feront. Mais n'utilisez pas d'armes nucléaires,
        Mais les conflits conventionnels seront toujours plus que suffisants. C'est là que des armes conventionnelles efficaces, la marine, l'aviation, les porte-avions, les hélicoptères, les SSGN, etc. sont nécessaires.
        1. -2
          10 Février 2022 23: 37
          Presque toutes ces pommes sont de vigoureux porteurs de l'apocalypse.

          Sous-marin diesel - oui, ils peuvent couler le Turc à l'occasion. Et les sous-marins nucléaires sont pour la plupart des kamikazes à un coup, mais un peu de reconnaissance.
          Et ils se tiennent et sont beaucoup plus larges que n'importe quel avion stratège.

          Les avions sont donc beaucoup plus rentables.

          Les armes de dissuasion et le barmaley en Syrie peuvent être détruits comme un passe-temps. Apple non.
          1. -4
            11 Février 2022 08: 18
            Les armes de dissuasion et le barmaley en Syrie peuvent être détruits comme un passe-temps. Apple non.

            Allez? Faites-vous la distinction entre SSGN et SSBN ? Ash et Borée ?
            Ici, les Américains ont converti plusieurs de leurs SNLE de l'Ohio en porte-avions Tomahawk, 154 chacun. Juste un tel en ce moment dans la mer Méditerranée.
            1. -2
              11 Février 2022 09: 48
              Oui, c'est vrai, je n'ai pas mentionné le sous-marin nucléaire avec la République kirghize.
              Donc, ils ne sont généralement pas utilisés pour tirer sur le barmaley, c'est douloureusement gênant.

              Omerika a battu la Syrie avec des centaines de CD du monde entier juste pour le plaisir de s'entraîner. Ils ont aussi besoin d'un emploi.
              Et quelle partie porte BR, et une partie plus petite CR - c'est donc une affaire de tous les jours, une logique
  3. -3
    10 Février 2022 16: 01
    Eh bien, il y a quelques points à noter :
    1) La Russie a besoin de porte-missiles en général, car le Tu-22m3 n'est pas, en fait, un porte-missiles stratégique
    2) La production de PAK DA se fera au mieux dans les années 30, et ce n'est pas un fait qu'au début, mais il nous faut environ 100 planches au moins
    3) Il est nécessaire d'augmenter le nombre de porte-missiles maintenant, il vaut donc mieux produire le Tu-160m que d'attendre encore quelques années sans garantie de succès
    4) PAK YES ne remplace pas le Tu-160m, ils ont toujours le même objectif ultime, mais l'approche est différente
    et 5) Pour moi, il vaut mieux aussi développer le thème MiG-41 et en faire un porte-missile opérationnel avec une paire de missiles de croisière longue portée, 8 missiles moyenne portée ou 12 missiles/bombes courte portée...
    1. -3
      10 Février 2022 16: 12
      La Russie a besoin de porte-missiles en général, car le Tu-22m3 n'est pas, en fait, un porte-missiles stratégique

      La barre fait des merveilles sourire

      La production de PAK DA se fera au mieux dans les années 30, et ce n'est pas un fait qu'au début, mais il nous faut environ 100 planches au moins

      si pas du tout.

      PAK DA ne remplace pas le Tu-160m, ils ont toujours le même objectif ultime, mais l'approche est différente

      placé en remplacement.
      Le but est le même, mais quoi ? Bombarder les États-Unis ? Les personnes adéquates comprennent que les États-Unis et la Fédération de Russie ne se battront jamais dans une guerre nucléaire. C'est juste une course aux armements, à la technologie et une coupe dans le budget de la défense.
      Peut-être que la Russie a quelque chose pour dépenser cet argent, à l'exception de PAK YES, qui ne sera pas seulement de l'or, mais aussi du diamant, et ne sera jamais vraiment utile du tout ?
      Le même Tu-160 transportera 5 tonnes de munitions de plus. Selon le barmaley, il sera plus pratique de l'utiliser.
      1. -3
        10 Février 2022 17: 07
        Vous pouvez accrocher la barre, mais vous avez alors besoin d'un pétrolier permanent, sans parler du fait qu'en ce moment le Tu-22m3 est un bombardier, car il ne peut utiliser que des missiles x-22/32, mais cela revient à marteler des clous avec un microscope, et de nouveaux missiles uniquement en termes de.

        Au début, da-PAK DA se positionnait comme un remplaçant complet de tous les porte-missiles, mais plus tard, le ministère de la Défense l'a déclaré plus sobrement en remplacement des Tu-95 et Tu-22m. Pour le prix du PAK YES, je ne peux rien dire, mais je pense qu'il ne sera pas doré, et son service dû au revêtement furtif sera supérieur à celui du Tu-160, mais pas par moments. Avions de 5ème génération, leur présence n'annule pas la disponibilité des avions de 4ème
      2. -1
        11 Février 2022 09: 07
        Citation: Marzhetsky
        Le but est le même, mais quoi ? Bombarder les États-Unis ? Les personnes adéquates comprennent que les États-Unis et la Fédération de Russie ne se battront jamais dans une guerre nucléaire. C'est juste une course aux armements, à la technologie et une coupe dans le budget de la défense.

        Les personnes adéquates comprennent que l'avenir n'est pas connu et que rien ne vaut la peine de deviner.
        1. -3
          11 Février 2022 11: 13
          Les personnes adéquates sont capables de faire des prédictions adéquates.
      3. -6
        11 Février 2022 10: 24
        La pénurie aiguë de pétroliers dans le régiment de Diaghilev et la grande visibilité du Tu-160M ​​​​sur les écrans des radars des autres ne permettront probablement pas à la barre de faire des miracles.
  4. -2
    10 Février 2022 17: 17
    Oh, je n'envie pas les pilotes qui pilotent les pepelats selon le schéma de l'aile volante, c'est une telle hémorroïdes, surtout si le terrain en dessous est difficile, les montagnes, l'absence de stabilisateur et de queue horizontale sont un vrai défi alors que ce miracle coûteux ne mange pas la terre. La chose la plus fiable est de confier cela à un morceau de fer entraîné, comme le même S-70 Okhotnik, et pourquoi le RF PAKDA, les riches ont leurs propres bizarreries. Et le Tu-160, tel qu'il était, reste le meilleur oiseau, avec des missiles air-air c'est généralement un orage, coupe la postcombustion et une autre question est de savoir qui interceptera qui, un bombardier faucon ou vice versa)) combien des missiles y tiendront, tout un arsenal. Pour une paire de Swans, si vous mettez en surbrillance la couverture de quelques combattants modernes, AWACS, le potentiel de combat du lien sera avec l'escadron))
    1. -2
      10 Février 2022 18: 08
      Dans et moi à peu près la même chose. sourire
    2. 0
      10 Février 2022 23: 32
      Citation: Object.F7
      Oh, je n'envie pas les pilotes qui pilotent les pepelats selon le schéma de l'aile volante, c'est une telle hémorroïdes, surtout si le terrain en dessous est difficile, les montagnes, l'absence de stabilisateur et de queue horizontale sont un vrai défi alors que ce miracle coûteux ne mange pas la terre.

      Le B-2 vole très bien. Les ordinateurs et le système électrique font des merveilles. Le vol en mode enveloppant le terrain est en mode automatique. C'est en mode "automatique" que les F-111, V-1V, Su-24 sont passés dans ce mode. Il est très difficile pour un pilote de piloter manuellement une voiture à une vitesse extrêmement faible à vitesse transsonique dans une atmosphère perturbée.

      Citation: Object.F7
      Et le Tu-160, tel qu'il était, reste le meilleur oiseau, avec des missiles air-air, c'est généralement un orage, coupez la postcombustion et une autre question est de savoir qui interceptera qui, un bombardier faucon ou vice versa

      une fusée est plus rapide que l'avion le plus rapide. Les missiles intercepteurs ou les missiles anti-aériens rattraperont toujours un bombardier, supersonique ou non, si le bombardier se trouve dans la zone de défense aérienne ennemie.

      Le Tu-160 ne peut pas continuer longtemps en postcombustion - ce mode sert uniquement à percer la défense aérienne. Son profil est subsonique-supersonique sur une percée - subsonique. Sinon, il n'y aura pas de carburant.

      Le B-21 Raider et le PAK-DA seront également armés de missiles d'autodéfense. Et ils seront également équipés de systèmes de guerre électronique.

      L'avion furtif présente des avantages en raison de sa furtivité et de sa capacité à descendre très bas, dans le mode d'enveloppement du terrain - sous le champ radar des radars fixes et des radars des systèmes de défense aérienne. En réalité, seuls les avions AWACS peuvent le suivre à une distance décente, de plus, la faible visibilité radar d'un tel avion empêchera l'ennemi de le prendre pour escorte même si un tel avion est détecté, c'est-à-dire utiliser des armes sur lui.

      Une plus grande efficacité des moteurs en mode subsonique offre plus de temps de patrouille (en état d'alerte élevée) dans le ciel pendant une période menacée. Il faut plusieurs heures pour élever un avion de la classe Tu-160 en alerte dans le ciel.
      La rentabilité est nécessaire lors de l'utilisation d'un avion en période de paix (entraînement et exercices du personnel navigant) et lors d'une utilisation dans des guerres locales.

      Prix. Pourquoi le PAK DA devrait-il être plus cher que le Tu-160 ? Un avion subsonique a des moteurs plus simples et moins chers, il n'y a aucun problème d'équilibrage lors du passage du mur du son, il peut avoir une cellule moins durable (sans l'utilisation d'alliages de titane coûteux), encore une fois, si vous prenez le Tu-160, il y a pas de mécanisme compliqué et lourd pour changer le balayage des ailes. Oui, il existe un revêtement furtif, à quel point est-il coûteux et exigeant à exploiter ? Avez-vous des données sur des revêtements similaires pour le Su-57 ?

      Si un bombardier est conçu pour utiliser des missiles de croisière à longue portée et doit les utiliser sans entrer dans la zone de couverture de la défense aérienne de l'ennemi, alors pourquoi a-t-il besoin d'une vitesse supersonique ?

      Si l'avion est utilisé dans des conflits locaux, une faible visibilité est plus importante pour lui que la vitesse. Comme déjà noté, vous ne pouvez pas fuir une fusée, elle est plus rapide, elle ne peut qu'être trompée. Ou vous empêcher d'utiliser des armes. Pour cela, la furtivité a été inventée. Maintenant, même les pays du tiers monde ont des systèmes de défense aérienne et des chasseurs décents.

      Tout n'est pas si évident, n'est-ce pas ?
      1. -3
        11 Février 2022 08: 26
        Si un bombardier est conçu pour utiliser des missiles de croisière à longue portée et doit les utiliser sans entrer dans la zone de couverture de la défense aérienne de l'ennemi, alors pourquoi a-t-il besoin d'une vitesse supersonique ?

        Si l'avion est utilisé dans des conflits locaux, une faible visibilité est plus importante pour lui que la vitesse. Comme déjà noté, vous ne pouvez pas fuir une fusée, elle est plus rapide, elle ne peut qu'être trompée. Ou vous empêcher d'utiliser des armes. Pour cela, la furtivité a été inventée. Maintenant, même les pays du tiers monde ont des systèmes de défense aérienne et des chasseurs décents.

        Tout n'est pas si évident, n'est-ce pas ?

        Oui, ça se discute. Néanmoins, nous parlons de la création et de la maintenance d'avions furtifs dans les conditions russes. Combien cela coûtera-t-il vraiment ?
        Une autre question est, la furtivité est-elle une panacée ? L'avion est-il vraiment invisible ? Des développements sont-ils en cours pour détecter les "invisibles", et s'ils réussissent, que se passera-t-il alors ?
        https://russian.rt.com/russia/article/760838-stels-tehnologii-radar-rti
        Il semble que nous travaillions dans ce sens. certainement et à l'étranger sont engagés.

        Oui, il existe un revêtement furtif, à quel point est-il coûteux et exigeant à exploiter ? Avez-vous des données sur des revêtements similaires pour le Su-57 ?

        Personnellement, je n'ai pas de telles données. Mais j'ai lu dans des sources ouvertes que le stockage des "invisibles" américains nécessite des hangars spéciaux avec un microclimat maintenu artificiellement pour que ce revêtement soit préservé.

        une fusée est plus rapide que l'avion le plus rapide. Les missiles intercepteurs ou les missiles anti-aériens rattraperont toujours un bombardier, supersonique ou non, si le bombardier se trouve dans la zone de défense aérienne ennemie.

        Eh bien, les dernières nouvelles: le Tu-160M ​​​​aura des missiles pour l'autodéfense.
        1. +2
          11 Février 2022 09: 53
          Citation: Marzhetsky
          nous parlons de la création et de la maintenance d'avions furtifs dans les conditions russes. Combien cela coûtera-t-il vraiment ?

          Citation: Marzhetsky
          pour le stockage des "invisibles" américains, des hangars spéciaux avec un microclimat maintenu artificiellement sont nécessaires pour que ce revêtement soit préservé

          Des hangars spéciaux ont-ils été créés pour les Su-57 russes ? Comment l'intégrité du revêtement anti-radar est-elle maintenue sur ces avions ?
          Le revêtement furtif, en fait, n'est pas une sorte d'ingénieur hyperboloïde Garin. S'il est très primitif, il s'agit d'une base de liaison dans laquelle des particules métalliques sont orientées d'une manière particulière, qui jouent le rôle d'inverseur que les lentilles dans le réflecteur. Si la tâche des lentilles est de renvoyer le faisceau lumineux dans la direction de sa source, alors ici la tâche est l'inverse - réfléchir le faisceau radar n'importe où, mais pas dans la direction du rayonnement de sondage, mais absorber une partie du rayonnement, le diffusant en chaleur. La durabilité du revêtement sera déterminée par la base du liant. Les Américains ont inventé leur revêtement il y a plusieurs décennies (pour le B-2 et le F-22), mais sur le F-35, ce n'est pas un fait qu'ils n'ont pas économisé de l'argent. Dans la salle de bain, les carreaux peuvent également tomber si vous économisez sur la colle. Ce sujet n'est pas abordé, tout le monde dit "le revêtement anti-radar ne résiste pas", mais pourquoi exactement - avez-vous vu au moins un article compétent?
          Comme rien n'a été dit sur les hangars spéciaux pour les invisibles domestiques, et lors de l'entretien des avions, en montant sur un planeur, ils n'utilisent pas de chaussures spéciales, on peut supposer que le revêtement domestique est différent.

          Citation: Marzhetsky
          la furtivité est-elle une panacée ?

          Il n'y a pas d'arme absolue. Aussi, la furtivité ne doit pas être élevée à l'absolu. Voici un exemple - pendant la Première Guerre mondiale, les Français affichaient leur pantalon rouge, tandis que les alliés s'étaient déjà changés en kakis, certains en un uniforme de protection différent. Quel combattant est le plus facile à repérer et, par conséquent, à abattre - habillé comme un perroquet et visible à des kilomètres, ou en tenue de camouflage qui se fond dans le décor ? Ou il y avait encore des moments où les navires étaient peints en camouflage déformant.




          La cible est visible, mais déterminez avec précision la distance à celle-ci. vitesse, angle de cap - très difficile, tirer sur une telle cible sera très inefficace. Approximativement la même cible furtive sera "floue" pour le radar. Stealth - le même camouflage, mais pour un rayonnement radar invisible à l'œil. L'avion peut être détecté - mais le travail de combat sur les armes peut être difficile ou pas possible du tout. La furtivité n'est rien de plus qu'un des avantages, ces technologies ne vous permettent pas de rendre l'avion invisible, mais elles vous permettent de réduire la distance de sa détection fiable et de rendre difficile l'escorte. Celles. augmenter sa survie.

          Citation: Marzhetsky
          Des développements sont-ils en cours pour détecter les "invisibles", et s'ils réussissent, que se passera-t-il alors ?

          il n'y a pas d'arme pour toujours. Les compétitions d'épée et de bouclier sont un processus sans fin, avec un leadership variable de ses participants. Néanmoins, ils essaient de cacher la technique aux yeux de l'ennemi (coloration protectrice, etc.) depuis qu'ils ont compris l'importance du camouflage. Parce que la furtivité ne va nulle part, ces technologies vont se développer.
          1. -4
            11 Février 2022 11: 13
            Des hangars spéciaux ont-ils été créés pour les Su-57 russes ? Comment l'intégrité du revêtement anti-radar est-elle maintenue sur ces avions ?

            Ne sait pas. Peut-être pas supporté du tout ? Et en vain ?
        2. -6
          11 Février 2022 10: 35
          Les dernières nouvelles pour le soutien psychologique de l'équipage du Tu-160M ​​​​.Ils peuvent l'attaquer sous tous les angles. Si les P-73 démarrent loin de la queue, ils peuvent être pris dans le souffle de l'échappement et tomber sans guidage. S'ils partent dans la direction de la proue, ils dépenseront leur petite ressource dans une manœuvre de virage. Connaissant leur portée, les équipages extraterrestres utiliseront des missiles AIM-120 à moyenne ou longue portée. Plusieurs volées consécutives. R-73 avec tête chercheuse thermique. Vise facilement les pièges à magnésium.
          La meilleure défense est la furtivité.
    3. -2
      11 Février 2022 10: 29
      Sur ces avions inhabituels, des systèmes sont installés pour aider l'équipage à faire face aux problèmes évoqués. Les missiles R-73 à tête chercheuse thermique, d'une portée allant jusqu'à 20 km, apportent un soutien psychologique supplémentaire à l'équipage. Ils essaient d'être installé dans le complexe en raison du manque de fiabilité du système de guerre électronique. La postcombustion consomme du carburant en 12 minutes. Ce n'est pas bon avec les systèmes prêts au combat AWACS et A-50U. Il n'y a que cinq d'entre eux prêts au combat.
  5. -2
    10 Février 2022 17: 56
    Ils ne le tireront pas, il n'y a personne, ils finiront le bric-à-brac, des ingénieurs seuls les managers de Chemezo Manturov sont restés ....
    1. -4
      11 Février 2022 10: 46
      Oui, les choses avec PAK YES sont lentes. Nous avons commencé la R&D en 2000, mais en 22 ans nous n'avons même pas atteint le layout. Les composites chinois alourdissent le fuselage et les avions. De plus, les difficultés avec le nouveau moteur, avec le remplacement des équipements électroniques importés.
  6. -3
    10 Février 2022 18: 23
    La fusée lancée pourra se retourner rapidement dans n'importe quel secteur de l'hémisphère de l'avion

    D'après ce que j'ai entendu, ils prévoient d'installer des missiles à lancement inversé à bord, pour la défense
    1. -3
      10 Février 2022 18: 30
      Il est écrit différemment dans différentes sources.
  7. +1
    11 Février 2022 03: 16
    Citation: Object.F7
    Oh, je n'envie pas les pilotes qui pilotent les pepelats selon le schéma de l'aile volante, c'est une telle hémorroïdes, surtout si le terrain en dessous est difficile, les montagnes, l'absence de stabilisateur et de queue horizontale sont un vrai défi alors que ce miracle coûteux ne mange pas la terre.

    Là, tout le pilotage est effectué par un réseau informatique. De plus, les voies de commande sont dupliquées à plusieurs reprises : longitudinales 4 fois, le long du rouleau et à raison d'au moins 3 fois chacune.

    La chose la plus fiable est de confier cela à un morceau de fer entraîné, comme le même S-70 Okhotnik, et pourquoi le RF PAKDA, les riches ont leurs propres bizarreries.

    Le S-70 est un appareil dans la portée opérationnelle, il ne peut pas être envoyé sur 10 XNUMX kilomètres, il "n'a pas assez de cerveaux". Il y a besoin de gens là-bas.

    Et le Tu-160, tel qu'il était, reste le meilleur oiseau, avec des missiles air-air c'est généralement un orage, coupe la postcombustion et une autre question est de savoir qui interceptera qui, un bombardier faucon ou vice versa)) combien des missiles y tiendront, tout un arsenal.

    En fait, le Tu-160 a longtemps été une place dans le musée, à côté du Tu-95. Le Tu-160 n'est qu'une ressemblance inachevée du B-1B, incapable même d'une percée à basse altitude avec suivi automatique du terrain et vol pendant la Première Guerre mondiale pendant de nombreuses heures.

    Pour une paire de Swans, si vous mettez en surbrillance la couverture de quelques combattants modernes, AWACS, le potentiel de combat du lien sera avec l'escadron))

    Et comment le rayon de combat peut-il être fourni pour ce lot ? Où les combattants s'approvisionneront-ils en carburant ?
    1. -3
      11 Février 2022 07: 09
      Il suffit de regarder les caractéristiques de performance et c'est évident: v1v est une ressemblance inachevée du Tu-160, mais pas l'inverse. Où trouver du carburant est une question rhétorique? Les pétroliers ont été créés au XXe siècle. Si tout est si merveilleusement contrôlé par des ordinateurs avec le B-20, alors pourquoi leurs pilotes perdent-ils 2 kg de masse par vol ? Il n'y a aucune trace de super-maniabilité, ce qui signifie que les surcharges ne sont pas physiques en G, mais purement psychologiques, stress sauvage et fatigue, les charmes d'une aile volante
      1. -2
        11 Février 2022 10: 43
        Même si nous acceptons vos déclarations comme vraies, le puzzle ne s'additionne pas. Grâce au long travail minutieux des diplomates, des journalistes, des officiers du renseignement de l'OTAN, leur commandement de l'aviation a eu l'occasion de résoudre des tâches stratégiques avec les forces de l'aviation tactique. Utilisant la proximité de leurs bases avec des objets russes, y compris des bases mobiles, des porte-avions, le petit nombre de Tu-160M ​​​​joue également un rôle. Il y a environ trois ans, les médias ont diffusé environ 76 commandes de Tu-160M. Lors d'entretiens récents, M. Slyusar a appelé le numéro 20 - 30 Tu-160M. En réalité, ils ne pourront très probablement pas transférer au client plus de cinq Tu-160M. Sans un nombre suffisant de pétroliers de ravitaillement Il-78MD-90A, dont la production progresse extrêmement lentement à l'Aviastar d'Oulianovsk.
  8. +1
    11 Février 2022 07: 35
    Citation: Object.F7
    Il suffit de regarder les caractéristiques de performance et c'est évident: v1v est une ressemblance inachevée du Tu-160, mais pas l'inverse.

    Encore une fois, pour les nuls :
    1. B-1B est capable de voler à une altitude extrêmement basse de 60 mètres (sur un terrain plat - une différence de hauteur ne dépassant pas 200 m) en mode automatique pendant de nombreuses heures, pénétrant profondément en territoire ennemi. Tu-160 - non.
    2. EPR B-1B ~ 0.75 m², EPR Tu-160 - plus de 100 m².
    3. Le B-1B possède l'une des stations de guerre électronique les plus avancées et les plus puissantes au monde, il n'y a rien de tel sur le Tu-160.
    Autrement dit: en termes de capacités de combat, le B-1B est tout simplement incomparablement meilleur que le Tu-160, qui est un camion primitif pour transporter le CD au point de lancement.

    Où trouver du carburant est une question rhétorique? Les pétroliers ont été créés au XXe siècle.

    Les Américains n'ont aucun problème avec les pétroliers, la Russie a des problèmes avec les pétroliers et, à en juger par le nombre de pétroliers, les problèmes n'ont pas été résolus depuis 30 ans.

    Si tout est si merveilleusement contrôlé par des ordinateurs avec le B-2, alors pourquoi leurs pilotes perdent-ils 5 kg de masse par vol ?

    Alors prendriez-vous un lien vers ce fait important? Parce que si "une femme vous a dit" ça, ça ne compte pas. Le vol le plus long (et la charge la plus lourde) subi par les pilotes de B-2 a eu lieu en 1999, lorsque des B-2 ont volé depuis le continent américain pour bombarder l'infrastructure de Belgrade. Le vol a duré des allers-retours, avec deux ravitaillements (un - "là", le second - "retour") environ 32-36 heures, avec deux membres d'équipage, le troisième n'a pas été pris pour un "changement". Personne n'a perdu beaucoup de poids, - planche. la ration consistait en le meilleur délicieux dont l'imagination des pilotes du B-2 n'était capable que, des masseurs étaient à l'origine intégrés dans les sièges, l'un des membres d'équipage, à son tour, avait la possibilité de dormir avec tout le confort du compartiment derrière la cabine du pilote. Pourquoi perdre du poids ?

    Il n'y a aucune trace de super-maniabilité

    Sur un B-2 ??! tromper

    ...signifie que les surcharges ne sont pas physiques dans G

    Et qui vous a dit qu'un avion réalisant des figures de super-maniabilité ("cobra", "chakra", "hook") avait de grosses surcharges ? Tu t'es encore trompé : il n'y a plus de surcharges 3.5 unités! rire lol

    ... mais purement psychologique, stress sauvage et fatigue

    Je vous assure : et puis ils vous ont menti ! Il n'y a pas de stress sauvage du tout! Confort maximal pour l'équipage. Et d'où vient le stress ? 95% du temps de vol, l'avion vole en dehors de la zone de défense aérienne, même la plus basse possible !

    ...les charmes d'une aile volante

    Quelle blonde t'a dit ces bêtises ? Un réseau informatique y fonctionne, et les pilotes s'amusent ! clin d'œil
    1. -2
      11 Février 2022 12: 21
      B1b à 60 mètres pénétrant profondément dans la défense ennemie est chic. Même les calculs pour la mémoire et les MANPADS regardent cela avec des yeux ronds et se réjouissent de la proie d'élite. À la chasse, les canards ont plus de chances, le cygne n'entrera pas dans de tels lots et c'est plus un avantage, pas un inconvénient.
      Vitesse maximale 2230 contre 1328 mph en faveur de 160, wow rabattement Lancer;
      Rayon de combat 7300 contre 5500 km au profit de 160 ;
      Le Lancer peut, comme un camion primitif, être chargé avec un maximum de 60 tonnes d'armes, ce qui est cool, mais seules les suspensions externes affecteront encore plus la portée. Je ne l'ai pas terminé exactement. EPR, tous deux utilisant partiellement des technologies de réduction de la visibilité, il est étrange que Lebed ait tiré un chiffre non pas en kilomètres, mais pour un Américain, comme il se doit selon la tradition - zéro virgule vingt zéros et à la fin un modeste :)
  9. -3
    11 Février 2022 10: 58
    Eh bien, à propos du fait que nous devons voler vers l'Amérique via l'Arctique ou l'Atlantique... Si vous regardez le globe, il s'avère que la Russie borde en fait les États-Unis à l'est. Depuis l'aérodrome de saut d'Anadyr, le Tu-160M2 traitera les installations militaires en Alaska et au-delà

    Les munitions mentionnées sont subsoniques. Vers les cibles désignées, par un tel itinéraire, ils volent pendant plusieurs heures. Les opérateurs AWACS et U, les pilotes de chasse de l'OTAN auront suffisamment de temps pour
    détection de missiles, leur distribution, leur destruction ou une réduction significative de leur nombre.
    1. -3
      11 Février 2022 11: 14
      Les poignards sont hypersoniques. Le Tu-160 est considéré comme un transporteur.
      1. -4
        11 Février 2022 12: 20
        Il y a très peu de missiles - X-47M à prendre en compte dans la charge de munitions. De plus, dans la charge de munitions du petit Tu-160M. Ils n'ont même pas essayé de les appliquer à ce porteur, il est possible de les appliquer, et alors théoriquement, uniquement pour des cibles, avec des coordonnées connues à l'avance. Afin d'atteindre la cible avec la plus grande probabilité, l'équipage du Tu-160M ​​​​devrait atteindre la ligne de lancement pas plus loin que 500 km. L'équipage, dans ces conditions, peut facilement devenir une cible, on ne sait pas combien coûtera et combien de temps coûtera la modernisation du lanceur à tambour Tu-160M ​​​​. Ou le démonter. Il est peu probable que le X-47M soit égal au prix du missile Iskander, ou moins cher. Si vous envoyez quelques détachements Tu-160M ​​​​à la grève, quatre avions, Pour chaque Tu-160M, quatre X-47M, voire deux, pour un approvisionnement en carburant plus important. 16 missiles maximum, contre une grande base navale, ou aérienne. Mais les navires et les avions seront dispersés à l'avance. Les dommages causés à la préparation au combat de la marine et de l'armée de l'air ne seront pas inacceptables.
  10. -2
    11 Février 2022 16: 04
    Citation: gunnerminer
    Il y a très peu de missiles - X-47M à prendre en compte dans la charge de munitions. De plus, dans la charge de munitions du petit Tu-160M. Ils n'ont même pas essayé de les appliquer à ce porteur, il est possible de les appliquer, et encore théoriquement, uniquement pour des cibles, avec des coordonnées connues à l'avance.

    Oui, vous pouvez. Jusqu'à présent, il existe peu de missiles de ce type, mais ils les produiront progressivement. Ajouter YABCH. Une vitesse élevée rendra plus difficile l'interception du poignard. Et pas 4, mais 8, tout le monde peut embarquer le Tu-160M2.
    Une image légèrement différente se dessine.
    1. -5
      11 Février 2022 22: 42
      Quant au YBP, j'en doute. Effectuer une mission de vol sur un porte-avions sans radar, avec un équipement de navigation minimal, est un pas vers un accident ou une catastrophe. La moindre complication des conditions météo sur le parcours, et la fin de la tâche. De plus, l'accident sera aggravé par la présence d'ogives nucléaires.La présence d'une munition aussi grosse et lourde sur un avion le prive de manœuvrabilité, obligeant l'équipage à se débarrasser des munitions en cas d'attaque ennemie, d'un missile anti-aérien aéroporté ou lancé.
      Il est impossible d'embarquer une réserve complète de X-47M avec une réserve complète de carburant. Plus d'un ravitaillement sera nécessaire, ce qui compliquera grandement la livraison du Kh-47M à la ligne de lancement. Une caractéristique supplémentaire de démasquage est la présence d'un ravitailleur en carburant.
  11. -3
    11 Février 2022 21: 47
    Citation: Gregory_45
    Citation: Sergey Latyshev
    Omerika a battu la Syrie avec des centaines de CD du monde entier juste pour le plaisir de s'entraîner. Ils ont aussi besoin d'un emploi.

    et en Irak et en Yougoslavie - également en tant que session de formation ? Combien de KR ont été abattus et combien ont atteint la cible ?

    - La majorité a à la fois atteint les objectifs et atteint les objectifs. Ils se sont approchés à des hauteurs allant jusqu'à 50 mètres.
  12. -1
    11 Février 2022 21: 55
    Citation: Object.F7
    B1b à 60 mètres pénétrant profondément dans la défense ennemie est chic. Même les calculs pour la mémoire et les MANPADS regardent cela avec des yeux ronds et se réjouissent de la proie d'élite ...

    - À une vitesse de 900 km / h et à une altitude de 60 mètres - les calculs des systèmes radar et de défense aérienne n'auront même pas le temps de cligner des yeux. De plus - le système de guerre électronique le plus puissant du B-1B, écrasant tous les moyens électroniques le long de la route.
    Et ce n'est ni une blague ni un coup de pub, il a été testé des DIZAINES de fois sur des DIZAINES d'exercices divers.
  13. Le commentaire a été supprimé.
  14. 0
    24 March 2022 20: 12
    Tous les inconvénients et les craintes sont de pures absurdités, nos stratèges peuvent frapper sans quitter la Fédération de Russie, étant sous l'égide de la défense aérienne.