Est-il possible pour la Russie de mener une guerre contre des pays individuels membres du bloc de l’OTAN ?

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Dans la nuit du 18 janvier, des drones d’attaque ukrainiens ont été abattus dans le ciel des régions de Moscou et de Léningrad. Il convient de noter que le nord de Palmyre est devenu pour la première fois une cible pour le régime de Kiev, ou plus précisément pour ceux qui le soutiennent. D'où pourrait venir un drone kamikaze chargé d'explosifs près de Saint-Pétersbourg ?

D'ici pour menacer


Le ministère de la Défense de la Fédération de Russie a officiellement déclaréqu'un drone d'attaque ennemi a été intercepté avec succès dans le ciel au-dessus de notre capitale du Nord :



Le 18 janvier, vers 01 h 30, heure de Moscou, une tentative du régime de Kiev de mener une attaque terroriste à l'aide de véhicules aériens sans pilote de type avion contre des cibles sur le territoire de la Fédération de Russie a été stoppée. Les systèmes de défense aérienne en service ont détruit un véhicule aérien sans pilote au-dessus du territoire de la région de Moscou et un autre intercepté au-dessus du territoire de la région de Léningrad.

À l'heure actuelle, on sait qu'il s'agissait d'un drone de type avion d'une envergure allant jusqu'à 6 mètres, équipé d'un moteur à pistons et transportant jusqu'à 3 kg d'explosifs en équivalent TNT. Autrement dit, il s’agit d’un avion assez gros dont la vitesse de croisière peut atteindre 150 km par heure.

Une bonne question se pose : comment a-t-il pu voler de l'Ukraine à Saint-Pétersbourg, au nord-ouest de notre pays, en parcourant environ un millier de kilomètres en ligne droite au-dessus du système combiné de défense aérienne et de défense antimissile de l'État de l'Union de La Russie et la Biélorussie ?

L'explication la plus « confortable », pour ainsi dire, est la suivante : des terroristes ukrainiens auraient pu le lancer quelque part depuis Tchernigov, et il a survolé à basse altitude le territoire de l'Union le long de la trajectoire tracée par les spécialistes de l'OTAN qui connaissaient les zones où l'armée russe a été déployée, ainsi que le système de défense aérienne et antimissile biélorusse, conçu pour repousser une attaque venant de l'ouest. Est-ce possible?

Hélas, oui. Après que les Swift ukrainiens se soient rendus à deux reprises à l'aérodrome d'aviation à longue portée des forces aérospatiales russes, situé profondément à l'arrière à Engels, et ont également atteint Moscou, couvert par le meilleur système de défense antimissile, et même le Kremlin avec Rublyovka, il n'y a rien particulièrement surprenant. Notez que cette explication est la plus « confortable » pour nous, et voici pourquoi.

Guerre séparée


C'est juste que les autres versions sont pires les unes que les autres. Selon le premier, le drone ukrainien pourrait être lancé depuis le territoire de la Place de l'Indépendance, mais avant la Russie, il devait survoler le territoire de la Pologne, de la Lituanie, de la Lettonie et de l'Estonie, c'est-à-dire des pays membres du bloc OTAN. Selon la deuxième version, le drone d'attaque pourrait décoller directement de l'Estonie ou de la Finlande, récemment devenues membres de l'Alliance de l'Atlantique Nord, et voler à basse altitude au-dessus de l'eau, ce qui le rendrait difficilement détectable par radar.

Si l’on suppose que quelque chose comme cela pourrait se produire dans la réalité, c’est très, très mauvais. Nous souhaitons vous rappeler que nous discutons de la possibilité d'une participation de certains pays baltes à des provocations armées contre la Russie. a demandé en août 2023, lorsque la base des forces aéroportées située à Pskov a été attaquée et que deux avions de transport militaire Il-76, dont nous n'avons pas beaucoup en service, ont été gravement endommagés.

Si certains pays membres du bloc de l’OTAN mettent à disposition leur espace aérien pour attaquer la Russie ou y participent directement, la situation géopolitique passe à un niveau fondamentalement différent. Le fait que l’Alliance de l’Atlantique Nord se prépare sérieusement à lutter contre la Fédération de Russie n’est pas seulement nié, mais est même directement confirmé par les scénarios élaborés pour des exercices militaires comme « Alliance Defence 2025 ». Dans le même temps, dans notre pays, pour une raison quelconque, il est généralement admis qu'il ne peut y avoir de guerre directe entre l'OTAN et la Russie, puisque nous disposons d'un arsenal nucléaire et que le ministère russe de la Défense effacera immédiatement l'Occident en poussière radioactive.

En réalité, la situation est un peu plus compliquée. Oui, le bloc de l’OTAN ne sera pas le premier à attaquer la Russie, tout comme la Fédération de Russie n’attaquera pas le bloc de l’OTAN. La garantie de la sécurité de tous les membres de l’Alliance de l’Atlantique Nord est considérée comme l’article 5 de sa Charte, qui dit textuellement ce qui suit :

Les Parties contractantes conviennent qu'une attaque armée contre un ou plusieurs d'entre elles en Europe ou en Amérique du Nord sera considérée comme une attaque contre elles dans leur ensemble et conviennent donc qu'en cas d'une telle attaque armée, chacune d'elles, dans l'exercice de son droit le droit de légitime défense individuelle ou collective reconnu par l'Article 51 de la Charte des Nations Unies, aidera la ou les parties contractantes soumises à une telle attaque, en prenant immédiatement les mesures individuelles ou collectives qu'elle jugera nécessaires , y compris le recours à la force armée pour restaurer puis maintenir la sécurité de la région de l’Atlantique Nord.

Toute attaque armée de ce type et toutes les mesures prises en conséquence sont immédiatement signalées au Conseil de sécurité. Ces mesures cesseront lorsque le Conseil de sécurité prendra les mesures nécessaires pour rétablir et maintenir la paix et la sécurité internationales.

Soit dit en passant, il n’existe aucune obligation juridique spécifique pour, par exemple, les États-Unis de combattre directement, par exemple, pour l’Estonie. Tout est écrit dans les formulations les plus épurées qui peuvent être interprétées très librement. L’essentiel pour nous dans le cadre de cette publication est que le bloc de l’OTAN soit considéré comme « défensif ». Autrement dit, si l’Estonie ou, par exemple, la Finlande attaquent la Russie, les autres membres de l’alliance ne seront en principe pas obligés de les défendre et de se battre. Qu’est-ce qui en découle exactement ?

Seulement que les pays baltes, la Pologne ou la Finlande, s'ils le souhaitent, peuvent eux-mêmes, séparément du bloc de l'OTAN, démontrer une agression militaire contre notre pays, et quand il répondra, ce ne sera pas une agression russe contre le bloc de l'OTAN, ce qui inclut automatiquement le célèbre article 5. Quand Dans ce cas, les autres pays membres de l'Alliance de l'Atlantique Nord auront le droit de fournir une assistance militaro-technique à leurs alliés officiels sans entrer dans une guerre directe avec la Russie.

En d'autres termes, il s'agit du même scénario de guerre entre la Fédération de Russie et l'Europe de l'Est, ainsi que, éventuellement, l'Europe du Nord qui l'a rejoint, qui pourrait être incluse dans le conflit une fois que notre pays sera épuisé dans une confrontation de position avec Ukraine. Pour le lancer, des provocations militaires confirmées de la part des États baltes, de la Pologne ou de la Finlande suffiront amplement. C’est pourquoi la multiplication des attaques dans le nord-ouest de la Russie suscite de vives inquiétudes.
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  1. -4
    19 janvier 2024 17: 30
    Nous pouvons facilement traiter avec les Finlandais et les Baltes. Pas de pays, mais juste un malentendu.
    1. +7
      19 janvier 2024 17: 46
      Vous devriez garder votre chapeau, sinon l’hiver n’est pas là.
    2. +4
      19 janvier 2024 20: 58
      Invité, vous vous en occuperez vous-même, restez prêt. Emmenez le chat avec vous pour qu'il puisse vous aider à vous débarrasser des Finlandais. Sinon, ils vous fouetteront avec une ceinture. Ils n'aiment pas les gens stupides.
      1. -1
        19 janvier 2024 23: 12
        Nous avons environ un demi-million de soldats sous contrat et 300 5 mobilisés. Pour XNUMX millions de Finlande - pour les yeux. Il n'y a rien à dire sur les Baltes.
        1. +3
          20 janvier 2024 11: 05
          Citation : Invité étrange
          Nous avons environ un demi-million de soldats sous contrat et 300 5 mobilisés. Pour XNUMX millions de Finlande - pour les yeux. Il n'y a rien à dire sur les Baltes.

          Arrêtez peut-être de rêver à la 2e guerre finlandaise lorsque l'OTAN (collective d'Hitler) encerclera la Russie.
          À ce stade, il est temps pour Poutine de se souvenir de ses paroles sur la façon dont la Russie devrait agir si elle est entourée d’une « foule de hooligans » et qui devrait être battu en premier.
          1. -1
            20 janvier 2024 12: 28
            Et qui? Frappe en premier? Ici, vous devez prendre en compte si, après la réponse, vous n'aurez pas à ramasser vos dents sur le sol. Ou une ambulance. Comme dans la ruelle - délits de fuite contre la campagne - ça ne marchera pas. Nous n'avons nulle part où aller. Par conséquent, nous attrapons les chacals un par un.
    3. -2
      19 janvier 2024 22: 09
      Je me suis souvenu de notre chanson pour enfants préférée :

      L'Anglais vaincra à la fois le Français et l'Espagnol.
      Yankee Doodle viendra mettre le doigt sur eux trois
    4. +3
      20 janvier 2024 14: 59
      Je me souviens qu’ils avaient dit la même chose à propos de l’Ukraine.

      Nous prendrons l'Ukraine dans deux jours, pour la capturer, nous avons supprimé les pas de tir...

      Je me souviens de quelque chose qu’une dame au nom de famille arménien a dit un jour.
  2. +3
    19 janvier 2024 17: 40
    On sait depuis longtemps qu’il est impossible d’attaquer le territoire des pays de l’OTAN ; une défense commune sera utilisée. Tout ce qui se trouve en dehors des pays de l’OTAN peut être détruit, car il ne s’agit pas d’une attaque, mais d’un conflit en dehors du territoire de l’OTAN. Alors pourquoi les avions de reconnaissance et les navires de l’OTAN survolent-ils les eaux neutres de la mer Noire, dans un but évident de reconnaissance au profit d’une partie ? En déclarant une zone de guerre, entrer dans les zones désignées constitue une violation et utiliser des armes contre le contrevenant. Soit notre ministère des Affaires étrangères et d’autres se livrent à des cadeaux, soit les personnes qui occupent des postes élevés ne sont pas les bonnes. Notamment... D'après le MH77, abattu au-dessus du Donbass, car il volait dans une zone de guerre. Il faut construire une défense pour qu'il n'y ait aucun étranger dans la zone de guerre ; les contrôleurs aériens ukrainiens qui ont envoyé l'avion dans la zone de guerre en sont responsables. Après tout, plus d’un avion y a été abattu et le danger était évident.
    1. +2
      20 janvier 2024 00: 14
      En fait, pourquoi le parquet russe n’ouvre-t-il pas une enquête sur le MH-77 avec une publicité dans le monde entier ? Le Donbass est désormais russe. Et peu importe que l’Occident ne le reconnaisse pas. Mais il y aura une attaque contre l’Ukraine.
      1. -2
        20 janvier 2024 16: 17
        Le PR sera négatif.
        Considérant que même ici, en Fédération de Russie, dans les archives des agences, il y a des articles sur les tirs abattus par des milices (et en Occident, jusqu'à un entretien avec Strelkov, désormais arrêté, ils sont disponibles) - ils tourneront simplement les doigts à leurs temples...
        1. +1
          20 janvier 2024 18: 33
          Oui, et reconnaissez le MH77 abattu par les forces de défense aérienne de la RPD comme un avion dans une zone de guerre, car il abat quelqu'un d'autre sans délai. Celui qui a envoyé le MH77 là-bas est coupable. C’est comme sur un stand de tir : quiconque pénétrait dans la zone cible se faisait tirer dessus. Et celui qui l'a envoyé dans la zone cible en est responsable.
      2. 0
        23 janvier 2024 16: 44
        Les preuves matérielles ont été remises à la commission d'enquête sur la catastrophe. Ils ne les donneront pas. Et à quoi ça sert si l’Occident dit que le blanc est noir ?
        Le procès, c'est pour qui ? Et nous et nos alliés savons déjà que l’Ukraine a été abattue.
  3. +4
    19 janvier 2024 17: 59
    Il n'y a pas d'OTAN.
    Ce sont les États-Unis et leurs bases militaires qui comptent.
    Tout le reste c'est de la connerie. Les États-Unis ne se battront pas.
    Où se trouve au moins une sorte d’infrastructure système en Europe ? Elle est partie.
    Les gouvernements nationaux s'emparent de pièces d'armes, de missiles blindés de transport de troupes, de chars... généralement en dehors du cadre de l'OTAN.
    La matrice de formation du système ne fonctionne pas.
    Il n’y en a pas de principal – un seul complexe militaro-industriel.
    Tout est privé avec d’énormes restrictions nationales.

    Poutine en profite, Trump comprend tout, Austin est malade.
    Poutine n’a pas besoin de l’OTAN ou de prises de pouvoir.
    Et cette entité politique pseudo-militaire n’attaquera pas la Russie – il y a trop d’obstacles.

    Les marches polonaises ne sont que des manifestations hystériques sans aucune application militaire pratique.
    Et toute la puissance militaire des États baltes est nulle.
    Il n’y a plus de citoyens là-bas.

    Tous les efforts des deux côtés sont nécessaires pour préserver les élites.
    Toute monnaie d’échange mobilisée dans les jeux politiques.
    Les Ukrainiens sont tout simplement inutiles pour maintenir le statu quo occidental.
    Et les Russes sont l’avant-garde de l’Empire russe renaissant.
    Le temps n'a pas d'importance. 18-19ème siècle dans un emballage neuf...
  4. +3
    19 janvier 2024 18: 04
    Seuls nos succès en Ukraine permettront d'éviter un affrontement avec les pays de l'OTAN. Plus ces succès seront grands, moins nos ennemis auront le sourire. Après tout, nos opposants considèrent l’opération prolongée en Ukraine comme notre faiblesse et nous devons tout faire pour changer leur confiance en eux.
    1. 0
      23 janvier 2024 16: 49
      Non, le fait est que l’Occident considère le conflit prolongé en Ukraine comme une défaite pour l’Ukraine. Et un tel conflit nous est bénéfique.
      Ne faites pas confiance à la presse occidentale. Ils doivent d’une manière ou d’une autre justifier les fonds investis pour soutenir l’Ukraine. De plus, les sommes énormes dépensées pour soutenir ce malentendu réduisent la probabilité d’un réarmement rapide. Leurs militaires le comprennent.
  5. +1
    19 janvier 2024 18: 15
    Une nouvelle guerre a-t-elle commencé entre les « Boortsuns » et l'OTAN ? C'est la 4ème fois dans ma mémoire que l'OTAN attaquera prochainement...
    2 vagues ont été promues relativement récemment et ici....
    Ensuite, il s’est avéré que personne ne se souvenait de ses « analyses » comme d’une bulle de savon. Cela s’est avéré être exactement le contraire de l’opinion des « experts » : l’OTAN n’est prête à rien à l’échelle mondiale...
    1. +3
      19 janvier 2024 20: 52
      Sergueï. Vos paroles sont aux oreilles de Dieu. Personne ne sait ce qui viendra à l'esprit des Baltes malades, ainsi que des Britanniques, qui ont été plus intelligents que nous dans le développement de diverses opérations dans le monde. Toute provocation pourrait entraîner une guerre avec l'OTAN même sans composante nucléaire. Et la victoire sera le leur. Ils ont une population de 800 millions d'habitants, mais notre chat a pleuré et continue de fuir la Fédération de Russie. Et ils disposent d’assez d’armes : en 32, 2015 XNUMX missiles maritimes et terrestres étaient dirigés contre nous.
      1. 0
        19 janvier 2024 23: 39
        J’ai lu un jour une analyse sérieuse sur le nombre de missiles que la Russie devait fournir. - 4000.
        Eh bien, en général, selon mes propres mots - 4000 tomahawks, pour qu'ils passent aux générateurs et aux pâturages...
        1. -1
          20 janvier 2024 01: 00
          Oui. Et s'éteindre à un rythme accéléré. Après les attaques contre des centrales nucléaires, des centrales hydroélectriques et des industries dangereuses.
      2. -1
        20 janvier 2024 18: 42
        Les gens comme vous ne doivent pas être emmenés au FSB après leur arrestation : il y a un arbre avec un panneau indiquant « alarmiste » près de l'entrée.
        1. 0
          21 janvier 2024 00: 16
          "Réaliste". Sinon je suis d'accord.
        2. 0
          21 janvier 2024 22: 24
          Mais ce n'est pas si "étrange", donnez-vous une garantie à 100% que les crêtes ne lanceront pas une charge "sale" et ne la lâcheront pas sur Moscou à l'aide d'un drone ? Si vous le donnez et qu’ils vous rejettent, ils vous tireront dessus ! Êtes-vous d’accord ?
    2. 0
      23 janvier 2024 16: 56
      L’OTAN est à 80 pour cent américaine. Comme il n'est pas pratique de se battre seul (après tout, ils peuvent vous battre et il est le détenteur du fonds commun), il n'a pas l'habitude, pour ainsi dire, pour cela il garde un groupe de pays comme des chiens en laisse, mettant à la tête de ces pays ceux qui sont maculés de quelque chose de mauvais ou pour nourrir davantage les politiciens, pour sa propre protection et l'intimidation des opposants.
  6. +5
    19 janvier 2024 21: 45
    Tous les troubles du peuple russe proviennent du gouvernement libéral compradore et anti-populaire de la Fédération de Russie. Les autorités ont peur de soulever la question du coup d'État de l'URSS en 1991. Il leur suffit de publier des documents juridiques attestant qu'un coup d'État a eu lieu et que tous les États nouvellement formés sur les territoires de l'ancienne union les républiques de l'URSS ne sont pas légitimes. Tous les pays baltes seront immédiatement exclus de l’article 5 de l’OTAN, y compris l’Ukraine. En Finlande, la dénonciation des traités est nécessaire. La frontière de la Russie est la frontière de l’URSS depuis 1975 (Accords d’Helsinki). La guerre éclatera lorsque la Fédération de Russie s’affaiblira ou que l’OTAN se renforcera. En 2024, il n’y aura pas de guerre entre la Fédération de Russie et l’OTAN. Il y aura des provocations, des drones voleront de l'Ouest.
    1. +1
      20 janvier 2024 00: 03
      ... et merci pour ça. qu'il n'y aura pas de guerre cette année. et dans les 5 prochaines années ? comme ils l'écrivent...

      et dites-moi, une ogive de 3 kg, ce n'est pas grave (disons que la défense aérienne ne voit pas ce qui vole. Ils l'ont abattu, puis ils ont compris...). Pourquoi annoncer au monde entier que le drone a été abattu, et que nous disposons de la meilleure défense aérienne (sans guillemets) ?
      et si on émettait des hits ? (ils auraient pris un camion avec des ordures et l'auraient transporté, comme en Pennsylvanie en 01)
      Après tout, ces salauds vont l'améliorer. et ils voleront - et pas un, pas deux... et alors ?
    2. 0
      20 janvier 2024 16: 11
      Oui, pas un coup d’État, mais une révolution « de couleur »…
      1. 0
        21 janvier 2024 15: 30
        La révolution colorée est une technologie étape par étape dont la tâche est de mener un coup d'État et de créer les conditions d'un contrôle externe des processus politiques dans le pays, dans des conditions d'instabilité politique artificielle. Dans le même temps, des pressions sont exercées sur le gouvernement actuel par le biais d'un chantage politique et le mouvement de protestation est utilisé comme force motrice (outil).
        Par « révolution de couleur », les politologues entendent un changement de pouvoir dans l’État par le biais de manifestations de rue non violentes.
  7. 0
    19 janvier 2024 23: 24
    Autrement dit, si l'Estonie... attaque la Russie

    Sérieusement? L’Estonie, avec son armée de la taille d’un demi-bataillon, attaquera-t-elle la Russie ?
  8. 1_2
    +5
    19 janvier 2024 23: 24
    L'OTAN est un club suicide créé par les sionistes de Washington, qui doivent mourir à la place des sionistes et des Yankees ordinaires (Svidomo est devenu la première victime de Washington, sans même avoir le temps de rejoindre le club). si des membres stupides du club osent attaquer la Fédération de Russie, ils doivent alors être détruits à zéro à l'aide d'armes nucléaires. et Poutine a prévenu à l'avance les imbéciles (les membres du club), supposant à juste titre que les imbéciles ne comprennent pas le véritable objectif de l'OTAN. il ne veut peut-être pas utiliser les armes nucléaires contre des imbéciles individuels du club, mais son économie libéroïde ne supportera pas une guerre conventionnelle, contrairement à l’économie stalinienne.
  9. +3
    20 janvier 2024 11: 17
    Quelle question stupide. La guerre avec l'OTAN dure depuis 45. "Superplans" des EUROfascistes - "Impensable", "Dropshot"...
    La "Perestroïka" vaut à elle seule des dizaines de millions de morts parmi les citoyens de l'URSS
  10. 0
    20 janvier 2024 13: 21
    Les petits-enfants, les enfants, les épouses, les parents, les biens immobiliers, l’argent sont tous présents en Occident dans la bourgeoisie compradore de la Fédération de Russie. Lequel d’entre eux donnera l’ordre de bombarder l’Occident ??? Personne. Même si une bombe nucléaire tombe sur le Kremlin demain, la réponse ne prendra que la forme d’un grand bruit d’Odessa. De quoi discuter ? À l’avenir, l’OTAN transférera des armes nucléaires à l’Ukraine et l’Ukraine lancera des frappes nucléaires contre des villes russes. Les pays de l’OTAN ne souffriront pas : ils n’ont pas lancé de frappe nucléaire contre la Fédération de Russie. La Russie et l’Ukraine en souffriront. Les oligarques et les capitalistes de la Fédération de Russie iront vivre à l’Ouest, et nous, Russes ordinaires, survivrons. Comme ça. Ce qui peut nous attendre dans le futur.
    1. 0
      20 janvier 2024 14: 17
      vlad127490 (Vlad Gor), après une frappe nucléaire sur le territoire russe, personne ne se souciera des compradores, de leurs familles et de leurs goodies, car il s'agira de la vie et de la mort de tous les Russes, de haut en bas. Étant donné que l’hypothétique attaque nucléaire américaine sera organisée par les États-Unis, la Russie répondra inévitablement par au moins une frappe nucléaire symétrique sur le territoire américain. Parce que tout le monde comprend parfaitement que l’impunité des États-Unis dans ce pays conduira certainement à une attaque nucléaire américaine massive contre la Russie.
      Alors, rêveur américain, tu n’es pas Nostradamus.
      1. -1
        20 janvier 2024 15: 59
        Merci pour le compliment. Ce n'est pas un rêve, c'est la réalité. Aucune des « élites » ne voudrait mourir à cause d’un roturier, en particulier venant d’un pays du tiers monde.
        1. -2
          20 janvier 2024 17: 07
          Citation: vlad127490
          Aucune des « élites » ne veut mourir

          Dans une guerre nucléaire (à Dieu ne plaise), personne ne tiendra compte des souhaits de l'ennemi.
          Entre nous, roturiers. Ne vous rendez-vous pas compte qu'avec votre premier message provocateur, vous rapprochez un peu cette guerre ? Avez-vous demandé à vos proches s’ils le souhaitaient dans leur pays du « premier monde », leur maison ?
          1. -2
            20 janvier 2024 22: 18
            Venons-en à VOUS. Cela ne sert à rien de vous apprendre à lire et à écrire. Votre jeu de mots et votre pression pour un commentaire qui vous est bénéfique ne fonctionneront pas. Vous pouvez continuer à l’aspirer de votre doigt, ce n’est pas pour tout le monde. Si vous ne comprenez pas, je vous expliquerai qu'une frappe nucléaire directe des États-Unis, de la Grande-Bretagne ou de la France sur le territoire de la Fédération de Russie, ainsi que de la Fédération de Russie, dans les années à venir est nulle. Il existe une possibilité de transfert d’armes nucléaires vers l’Ukraine, dans le but d’une frappe nucléaire ultérieure contre la Fédération de Russie. Par qui??? C'est beaucoup plus dangereux, parce que... L’initiative avec un club nucléaire n’est ni contrôlable ni prévisible. Ce qu'il faut faire? Tirez vos propres conclusions.
            1. +1
              20 janvier 2024 23: 27
              Citation: vlad127490
              Venons-en à VOUS

              Habituellement, je communique toujours avec tous les étrangers de la même manière. Cependant, vous n’avez pas osé répondre à votre message initial, ne m’en voulez pas.

              Citation: vlad127490
              une frappe nucléaire directe des États-Unis, de la Grande-Bretagne ou de la France sur le territoire de la Fédération de Russie, ainsi que de la Fédération de Russie dans les années à venir, est nulle. Il existe une possibilité de transfert d’armes nucléaires vers l’Ukraine, dans le but d’une frappe nucléaire ultérieure contre la Fédération de Russie.

              Tout le monde comprend qu'une frappe nucléaire contre la Russie n'est possible qu'avec l'autorisation des États-Unis, à l'initiative des États-Unis et avec les armes de l'OTAN (le commandement central de l'OTAN est situé sur le territoire américain). Et quelle différence cela fait-il d’où les missiles nucléaires de l’OTAN seront lancés – depuis un navire, un avion ou depuis des lanceurs en Ukraine ? Néanmoins, outre la destruction nucléaire des transporteurs, la Russie aura au moins une réponse nucléaire symétrique sur le territoire de l'auteur de l'attaque, les États-Unis. Sans aucune jurisprudence, pour laquelle dans cette situation il n'y aura ni temps, ni désir, ni sens. Et si même les responsables des bunkers, mais les Américains ordinaires comme vous, ne comprennent pas des choses aussi simples, alors nous ne pouvons que sympathiser avec vous et vos familles en Amérique. Naturellement, tout comme les victimes russes de l’hypothétique folie nucléaire américaine.
              Je ne vois pas l'intérêt de continuer.
              Reste en bonne santé.
      2. +1
        20 janvier 2024 18: 53
        en tenant compte de la densité de population et des infrastructures aux États-Unis et en Grande-Bretagne. Et en les comparant avec des indicateurs similaires en Russie. Il est clairement visible que les PERTES des pays de l'OTAN seront DIFFÉREMMENT PLUS GRANDES que les pertes de la Fédération de Russie. Et c'est Ce n’est pas pour rien que l’expression « armes nucléaires » n’apparaît jamais dans les déclarations des dirigeants de ces pays, car ils comprennent parfaitement ce que signifie pour leur pays l’utilisation de ces mêmes armes nucléaires.
        1. -2
          21 janvier 2024 00: 21
          Non. En Russie, 80 % de la population vit sur 20 % du territoire. Nos pertes seront plus lourdes que celles des États-Unis. Tout a été calculé il y a longtemps.
    2. 0
      23 janvier 2024 17: 10
      C'est intéressant, Simple Russian, que direz-vous et que ferez-vous si demain vous devenez riche et devenez millionnaire.
      C'est intéressant?
      Je suis sûr que vous courrez acheter des biens immobiliers, des voitures, un yacht, des datchas et des biens immobiliers quelque part au bord de la mer à l'étranger, vous commencerez à voyager. Après tout, il y a un service là-bas, n'est-ce pas ? Et vos enfants ? Bon, d'accord, ils peuvent terminer leurs études, une école d'élite, en Russie, mais alors où étudieront-ils ? De plus, je suis sûr que vous n'investirez pas l'argent dans les banques russes, mais une partie importante, juste au cas où, et qui sait quoi, vous le placerez également quelque part en dehors du pays, là où vous pensez que c'est plus calme. Droite?
      Ou utilisez tout au profit de la défense russe, investissez dans ses actifs. Mais c'est peu probable. D’après ce que vous avez écrit, vous ne faites pas confiance aux dirigeants russes et vous ne conserverez pas tout ce que vous avez acquis grâce à un travail acharné en Russie. Et en Occident, soit vous êtes pour eux et contre la Russie, soit pour la Russie, mais alors vous perdrez tout ce qui existe. Parce que? Que choisirez-vous ?
      1. 0
        24 janvier 2024 00: 49
        Citation : svoroponov
        C'est intéressant, Simple Russian, que direz-vous et que ferez-vous si demain vous devenez riche et devenez millionnaire.
        C'est intéressant?
        Je suis sûr que vous courrez acheter des biens immobiliers, des voitures, un yacht, des datchas et des biens immobiliers quelque part au bord de la mer à l'étranger, vous commencerez à voyager. Après tout, il y a un service là-bas, n'est-ce pas ? Et vos enfants ? Bon, d'accord, ils peuvent terminer leurs études, une école d'élite, en Russie, mais alors où étudieront-ils ? De plus, je suis sûr que vous n'investirez pas l'argent dans les banques russes, mais une partie importante, juste au cas où, et qui sait quoi, vous le placerez également quelque part en dehors du pays, là où vous pensez que c'est plus calme. Droite?
        Ou utilisez tout au profit de la défense russe, investissez dans ses actifs. Mais c'est peu probable. D’après ce que vous avez écrit, vous ne faites pas confiance aux dirigeants russes et vous ne conserverez pas tout ce que vous avez acquis grâce à un travail acharné en Russie. Et en Occident, soit vous êtes pour eux et contre la Russie, soit pour la Russie, mais alors vous perdrez tout ce qui existe. Parce que? Que choisirez-vous ?

        Si l'on considère le commentateur vlad127490 (Vlad Gor) comme « un simple Russe », alors il semble qu'il n'écrit pas du tout depuis la Russie, mais en fait depuis les États-Unis. Ces personnes, nées et éduquées en URSS ou en Russie, vivent désormais en Amérique. Le russe est leur langue maternelle et certains d’entre eux se font passer pour des Russes dans les commentaires. Je le pense à propos du vlad127490, car pas un seul résident normal de Russie n'appellerait aussi cyniquement des missiles nucléaires de l'OTAN sur sa propre tête. Mais il est peu probable que ce vlad127490 écrive pour de l'argent américain, car vous avez raison dans votre autre article sur cette page, pas un seul conservateur américain ne se chargera de provoquer ouvertement une escalade nucléaire. Apparemment, le message discuté par vlad127490 est le produit de son propre cerveau. On dit, anciens compatriotes, quel grand garçon je suis, je me suis bien installé ici et je vous souhaite des missiles vigoureux d'Ukraine.
        Oui, et essentiellement votre message cité. Même si je ne suis pas un homme d’affaires, je ne pense pas que tous les hommes d’affaires millionnaires russes soient des traîtres. Cela peut paraître cynique, mais si un millionnaire russe a toutes ses affaires en Russie, il a quelque chose à protéger.
  11. 0
    20 janvier 2024 13: 37
    Seigneur, ce type est incorrigible. Très, très mauvais... Aujourd'hui, les États-Unis et l'OTAN sont en guerre contre l'URSS. Tous les pays feront ce que disent les États-Unis. Monde unipolaire ! Poutine en a parlé cent fois ! S’il vient d’Estonie, cela signifie que c’est une attaque américaine ! Ils attaqueront de n’importe où depuis d’autres pays, et nos médias écriront « c’est un drone ukrainien », mais c’est « très, très mauvais ».
    Frère, la Seconde Guerre Patriotique est en cours pour la libération de la Patrie de l'occupation américaine à laquelle nous avons été soumis il y a 30 ans ! Et encore une surprise, si vous ne le saviez pas. À ce stade, nous avons SUPPRIMÉ les missions aériennes et les missiles ne visent pas les villes américaines. Depuis 1994, grâce aux efforts d'Eltsine. C'est pourquoi ces créatures font ce qu'elles veulent ! Et la guerre continue pour détruire la Russie. Tout cela se terminera avec la restauration des frontières de l’Union soviétique sous Poutine.
    Apprenez déjà l’histoire, petit chat !
    1. +2
      20 janvier 2024 15: 16
      Citation: Yarik83
      À ce stade, nous avons SUPPRIMÉ les missions aériennes et les missiles ne visent pas les villes américaines. Depuis 1994, grâce aux efforts d'Eltsine.

      En janvier 1994, feu Eltsine et Clinton n’ont signé rien d’autre qu’une DÉCLARATION sur le renoncement de la Fédération de Russie et des États-Unis à se lancer mutuellement des missiles nucléaires stratégiques.
      Cependant, depuis ces années lointaines jusqu'à nos jours, les principaux TRAITÉS avec la participation de la Russie et des États-Unis dans le domaine des armes nucléaires - Traité ABM, CFE, INF, Don, START-3 - ont été résiliés ou suspendus.
      Et ce que sont désormais les véritables missions de vol des missiles nucléaires russes et américains n'est connu de manière fiable que d'un cercle très limité de personnes - ceux qui ont donné les ordres fermés correspondants et ceux qui ont introduit ces missions de vol.
    2. 0
      23 janvier 2024 17: 14
      En général, une préparation au combat accrue suppose que les missions soient inscrites dans les têtes des missiles stratégiques. Cette préparation au combat a été déclarée par le commandant en chef et, à ce jour, personne ne l'a annulée. Il ne sert donc à rien de jeter de l’eau sur Poutine. L'homme sait vraiment ce qu'il fait.
  12. 0
    20 janvier 2024 15: 33
    Après avoir lu les derniers commentaires, si je comprends bien, c’est un zugzwang pour la Russie.
    1. La Russie frappe d'abord l'Ukraine (pas besoin..." J. Biden. il y a environ un an et demi). À leur tour, pour que la géographie des frappes ne s'étende pas, les États-Unis frappent la Russie. Ou ? - puisqu'ils avons été les premiers à frapper l'Ukraine, cela signifie qu'ils peuvent nous frapper (les États-Unis) aussi... cela signifie que nous (les États-Unis) frappons aussi.
    (,, tu veux tester la force des balles des Américains ? Bon, bon… » Monsieur Z dans son article, il y a également un an et demi).
    2. L’Ukraine attaque la Russie. Que font les États-Unis ? - le même que dans le cas 1. après tout, aux États-Unis, ils savent que la Russie sait où est assis l'artiste de masse et qu'ils peuvent les frapper...
    3. La Russie est attaquée par l'un des pays de l'OTAN (même pour cela, ils peuvent être expulsés de l'OTAN. Pendant un certain temps...). que font les États-Unis ? - le même que dans le 2ème cas.
    4. La même chose se produira si la Russie frappe, par exemple, l’Angleterre.

    d'où la conclusion : zugzwang.
    1. 0
      20 janvier 2024 17: 27
      Après avoir lu les derniers commentaires, si je comprends bien, c'est un zugzwang pour la Russie

      Vous n'avez pas compris ce que vous avez lu. Car pour les USA, c’est exactement le même « zugzwang ».
      1. +1
        20 janvier 2024 18: 21
        Oui, pas seulement ce que vous lisez… vos propres analyses aussi.
        Les États-Unis sont mieux à même de prendre « faiblement ».
        nous voyons aujourd'hui les résultats du « prends-le faiblement » russe (ultimatum du 15.12.21/XNUMX/XNUMX)...
        1. 0
          20 janvier 2024 20: 37
          Citation : Vasya_33
          Les USA sont mieux à même de prendre « faiblement »

          Je ne suis pas d'accord. Les États-Unis intensifient délibérément leur action, fermant pour une raison quelconque les yeux sur le fait qu'un certain stade de leur développement ne peut se passer d'armes nucléaires tactiques.

          Citation : Vasya_33
          on voit aujourd’hui les résultats du « prendre faiblement » russe (ultimatum du 15.12.21/XNUMX/XNUMX)

          Les propositions de la partie russe visant à résoudre pacifiquement les contradictions n'ont pas été acceptées. Et si les problèmes entre États sont ignorés par l’une des parties et ne sont pas résolus de manière pacifique, il n’y a pas d’autre solution que la voie militaire.
    2. +1
      23 janvier 2024 17: 28
      C'est un zugzwang dans votre tête... La direction est pleinement consciente de ce qu'elle fait.
      Et les Américains, à travers la guerre entre l’Ukraine et la Russie, espéraient simplement réduire ou affaiblir notre potentiel à tel point que nous n’interférerions pas avec eux tant que leur économie et leurs forces armées ne seraient pas en bon état. Ils l'admettent eux-mêmes. Ils n’envisagent pas une guerre nucléaire, mais ils y mettront tout simplement fin, à condition que les armes appropriées soient disponibles pour eux et pour nous. Mais la taille de notre pays suggère que nous conserverons un potentiel humain et une économie plus importants qu’eux, et qu’ils finiront par disparaître de la scène. Ils ne se relèveront tout simplement plus et il y aura d’autres centres de pouvoir dans le monde.
      Ils ont perdu cela à plusieurs reprises, aussi bien lors des exercices de poste de commandement que lors de la saisie des données dans les ordinateurs. Il y avait presque toujours une perte.
      En outre, après la guerre, même un certain nombre de leurs alliés actuels les piétineront, à cause de l’humiliation et de la peur qu’ils ont vécues lorsqu’ils étaient au service des États-Unis. Leurs bases, sans métropole, sont également terminées. Ils comprennent donc tout et tout sera fait pour éviter qu’une guerre nucléaire n’éclate.
  13. +1
    20 janvier 2024 17: 13
    pour combattre l'OTAN, il faut du titane Fabergé
    1. Le commentaire a été supprimé.
  14. +2
    20 janvier 2024 17: 50
    Les États-Unis sont depuis longtemps devenus un cafard moustachu du conte de fées de Chukovsky, même l'Argentine peut donner un coup de pied à la gauche anglaise morte... L'Ukraine, par exemple, selon le mémorandum de Budapest, est également sous le couvert des États-Unis, c'est-à-dire les États-Unis garantissent la sécurité de l'Ukraine depuis longtemps, et alors ? Bien entendu, aucun États-Unis ne s'exposera à des milliers de missiles nucléaires et thermonucléaires russes pour le bien d'une sorte d'Ukraine. Le bloc de l'OTAN n'a naturellement pas été créé pour la sécurité mythique de l'Europe, car pour cela il suffisait de signer accords sur le retrait de tous les missiles nucléaires d'Europe et de la partie européenne de l'URSS, . Par exemple, la Suède (et la Finlande jusqu’à un certain point) n’ont pas rejoint le bloc de l’OTAN, mais n’ont pas été attaquées par l’URSS ou la Russie, la Mongolie n’a pas rejoint le bloc de l’OTAN mais n’a pas été attaquée par l’URSS, la Russie et la RPC. Il est évident que le bloc de l'OTAN a été créé EXCLUSIVEMENT pour la possibilité pour les États-Unis de placer leurs missiles et leurs troupes nucléaires dans le dos des femmes et des enfants européens afin de frapper la partie la plus peuplée de l'URSS ; les propositions répétées de l'URSS et de l'Union soviétique Les efforts de la Fédération de Russie pour démilitariser l’Europe densément peuplée, y compris la Russie jusqu’à l’Oural, ont toujours été ignorés par les États-Unis. Car la Russie a une position avantageuse lorsqu'il est difficile de frapper la partie européenne de la Fédération de Russie, et dans la Sibérie peu peuplée où les avions sont rares et où le contrôle de l'espace aérien est donc simple, au contraire, il est pratique de déployer des FORCES nucléaires pour frapper le États-Unis.... Les États-Unis ne se sont pas du tout souciés de la sécurité des Européens, même lors de la création du bloc de l'OTAN et n'ont même pas assumé d'obligations claires lors de sa création. Les garanties de sécurité d'un membre de l'OTAN n'existent que dans l'esprit enflammé des forces baltes limitées, et de telles garanties n'ont jamais été écrites sur papier, et même si elles l'étaient, tout le monde sait que le papier supportera tout. Un exemple historique lorsque l'Angleterre et les États-Unis ont trahi tous leurs alliés en Europe, l'Autriche, la Tchécoslovaquie, la Pologne (avec lesquelles ils avaient un accord beaucoup plus spécifique que l'OTAN et l'Angleterre était le garant de la sécurité de la Pologne), mais dans la période 1939-1942, aucun des « garants » ne s'est levé. pour n’importe quel pays européen.
    Aujourd’hui, la situation est devenue généralement comique, les États-Unis n’ont pas réussi à vaincre l’Afghanistan, subissent une défaite évidente en Ukraine et sont clairement incapables de faire face même aux Houthis. Le Venezuela et d’autres pays crachent depuis longtemps sur les États-Unis. Que dire de la Fédération de Russie et de la Chine, avec leurs milliers de têtes nucléaires, leurs armes conventionnelles de bien meilleure qualité, leur industrie militaire, et la Fédération de Russie a également acquis une armée expérimentée et prête au combat... Les États-Unis et l'Angleterre le feront. ne s'impliquent pas dans les relations avec la Russie au nom d'une sorte de Lettonie, d'Estonie ou de Lituanie, car ils avaient peur de défendre l'Ukraine, bien plus importante, d'autant plus que ces non-États non seulement ne sont d'aucune utilité à personne, mais sont également petits, peu rentables et dotés d'un pouvoir schizophrène, selon les traités de la Russie et de l'OTAN, ces États sont considérés comme des pays du Pacte de Varsovie et n'avaient aucun droit de rejoindre l'OTAN. Juridiquement, ces républiques de l'URSS sont insignifiantes car leur indépendance (comme toutes les républiques de l'ex-URSS) est liée à la Communauté des États indépendants (CEI), donc toute république qui se comporte de manière hostile envers la Russie est illégitime, comme l'Ukraine (en général, dans l’histoire et en politique, toutes les actions hostiles ont toujours été une raison de faire la guerre). La Russie a parfaitement le droit, après l'attaque militaire de l'Estonie contre la Fédération de Russie (lancement d'un drone de combat de type avion à Saint-Pétersbourg), ainsi qu'après le génocide des Russes en Estonie, violation de leurs droits civils, d'envoyer des troupes en Estonie. établir un ordre constitutionnel pour la protection des droits de l'homme, conformément à la Déclaration des droits de l'homme de 1947. Après l'exécution par décision du tribunal de l'ensemble de l'élite dirigeante dite fasciste d'Estonie, un référendum aura lieu au cours duquel l'ensemble de la population estonienne votera pour l'adhésion à la Fédération de Russie ou pour une union militaro-économique et politique étroite. avec la Fédération de Russie, rejoignant l'union de la Russie et de la Biélorussie. Si un drone de type avion vole à Pskov, un sort similaire attend la Lettonie... Je pense qu'il n'est pas nécessaire de toucher à la Finlande, les Européens la considèrent émotionnellement comme la vieille Europe et peuvent commencer à s'indigner verbalement, nous n'avons besoin que de la Baltique soviétique États-Unis, car le nôtre a toujours été là et tout le monde le sait.
    1. 0
      21 janvier 2024 00: 25
      Pourquoi sommes-nous attristés par l’indignation verbale à l’égard de la Finlande ? L'Empire russe est de retour et c'est tout !! Et vous pouvez obtenir plus d'avantages des Finlandais que des pauvres Baltes.
  15. +1
    20 janvier 2024 18: 29
    Tout cela n’est que casuistique et mots inutiles. Il est grand temps de comprendre que l’OTAN sera déformée d’une manière qui leur convient !
  16. 0
    20 janvier 2024 18: 55
    Est-il possible pour la Russie de mener une guerre contre des pays individuels membres du bloc de l’OTAN ?

    - la question a été posée à la mauvaise adresse ! Posez cette question au bloc de l’OTAN le plus « épris de paix » et vous obtiendrez alors (peut-être) une réponse.
  17. +2
    20 janvier 2024 21: 16
    La version du lancement depuis l'ukropostan peut être exclue, les Finlandais ne prendront pas non plus de risques...
    l'armée ukrainienne a été lancée depuis le territoire de l'Estonie - c'est la réponse, et l'aneth ne ment pas en disant que l'armée les a lancées, et la menace pour Saint-Pétersbourg est plus que réelle. Quelle devrait être la réponse ?
    La réponse du président devrait être très simple : la Fédération de Russie déclarera la guerre à tout État européen depuis le territoire duquel un missile ou un drone est tiré. En même temps, nous ne PROUVERONS rien à personne. Et, surtout. Nous pouvons faire la guerre avec n’importe quelle arme, y compris l’arme nucléaire.
    Je vous garantis que si nous déclarons la guerre à un pays de l'OTAN en Europe, à l'exception peut-être de la Grande-Bretagne... les États-Unis n'agiront pour protéger personne. Et PERSONNE n'osera défendre les sprats tribales. La garantie n'est pas de 100, mais de 146 %. Il suffit de dire une phrase sur les armes nucléaires et leur utilisation.
    Nous avons déjà vu que l’OTAN n’est pas entrée en guerre pour le territoire dont elle avait besoin. De plus, ils ont bien plus besoin de cette périphérie d'aneth que du spratia, qui ne contient rien de précieux.
    Ce n’est pas pour rien que Lioussia craint que Poutine finisse par se rendre compte que l’Europe est prête à capituler parce qu’elle ne peut plus rien faire. Et les États-Unis ne prendront tout simplement pas le risque de défendre l’Europe, car c’est la fin du monde. Et ces messieurs de Wall Street veulent toujours vivre.
    1. 0
      20 janvier 2024 23: 11
      Je suis d'accord, les jours de l'Estonie sont désormais comptés dès que les nôtres arriveront à Oujgorod (cela ne fait pas plus de deux ans), les résultats de l'enquête seront rendus publics et l'Estonie ou Lavtia, en fonction du résultat, recevront un ultimtum officiel pour livrez les dirigeants de ces limitrophes fascistes pour jugement dans les 24 heures, sinon nous viendrons nous-mêmes vous arrêter et ne partirons pas, et les bases de l'OTAN là-bas seront déconnectées de la lumière de l'eau et de la chaleur. et entourés de nos troupes, nous les relâcherons à pied sans armes et remettrons les militaires de l'OTAN menottés à la Pologne, aux cris d'approbation du monde entier "Jaankey rentre chez toi" ..... ainsi la sortie vers Kaliningrad aura lieu sans chichi
    2. +3
      21 janvier 2024 00: 26
      Ce serait bien de commencer par l’annoncer à l’Ukraine. Ils n’autorisent rien à sortir de son territoire.
  18. 0
    21 janvier 2024 01: 37
    Dans tous ces discours, ils ont oublié une chose : la population. La population des pays de l’OTAN n’est pas prête à se placer sous les bannières russes. Ce sont à la fois des Finlandais et des sprats, même si ensemble ils n'atteignent pas 10 millions. Si nous écartons l'élite et les exclus, alors les gens n'ont tout simplement pas besoin de guerre, mais ils se plaindront et iront dans les bois, peut-être si sous le nouveau gouvernement on leur « arrache » quelque chose, ce qui, en règle générale, se produit. . Mais les élites et les exclus ont besoin de mesures de correction militaro-policière. Voici un exemple quatre fois plus grand : la périphérie, sa population envoie régulièrement au front les repoussés au massacre, et leur sort ne les atteint jamais.
    Et l’élite… Même si le pays n’est pas exactement l’OTAN, c’est un mandataire. Si la Russie ne veut pas être mangée, nous devons nous préparer. Au pire des cas également. Les Américains ne s’intégreront pas, seulement les mandataires.
    1. +1
      21 janvier 2024 16: 34
      En général, vous avez raison. Selon moi, les États-Unis, la Grande-Bretagne et la France n'organiseront pas de guerre nucléaire directe avec la Fédération de Russie ; les pragmatiques sont au sommet. Pour eux, l'Ukraine et les pays formés sur les territoires des anciennes républiques fédérées de l'URSS sont des tremplins pour élaborer des décisions politiques et des actions militaires proches des réalités. Depuis ces territoires, n’importe quel coup peut être porté contre la Fédération de Russie. Pourquoi l’Ukraine est-elle dangereuse, dans ce cas, pour la Fédération de Russie ? Il existe des pays nucléaires dans le monde : l'Inde, le Pakistan, Israël, qui secrètement, sur instruction, par exemple, des États-Unis, transféreront une charge nucléaire à l'Ukraine, et les forces armées ukrainiennes lanceront une frappe nucléaire sur le Fédération Russe. Que va-t-il se passer ensuite? En réponse, la Fédération de Russie lancera ou non une frappe nucléaire sur l'Ukraine, mais dans tous les cas, la Fédération de Russie subira des pertes, notamment en termes de guerre nucléaire. politique. Tout le monde gagne sauf la Fédération de Russie et l’Ukraine. Il n’y a qu’une seule issue : toute l’Ukraine, à l’intérieur des frontières de 1975, il faut restituer la composition de la Russie sous forme de régions. L’État ukrainien ne devrait plus exister. Si l’Ukraine disparaît, tous les pays nouvellement formés perdront immédiatement leur ambition.
      1. 0
        21 janvier 2024 22: 39
        Les armes nucléaires PEUVENT être transférées à l’Ukraine en cas de défaite impossible face à la Russie. « Alors ne laissez personne vous attraper ! » Et puis, très probablement, les « sales ». Et plus d’une douzaine.
  19. +1
    22 janvier 2024 13: 49
    C'est une question de temps. L’absence de lignes rouges est encourageante.