À qui la Russie doit-elle la renaissance de sa flotte de combat?


Je continue une série d'articles consacrés à l'état des choses dans notre Marine (en particulier, dans sa composante de surface). DANS la première partie Nous avons examiné les revendications de spécialistes navals au projet révolutionnaire du Bureau central de conception maritime d'Almaz - une corvette d'attaque polyvalente prometteuse URO pour la zone des mers lointaines du projet 20386.


Ici, nous allons résumer et essayer de protéger le commandement naval suprême contre les attaques non méritées, ainsi que discuter de certains problèmes plus intéressants.

Problèmes ASW, modernisation et autres problèmes mondiaux


Nous avons terminé la dernière partie sur les problèmes de l'ASW (défense anti-sous-marine), et nous commencerons par elle. Mes adversaires, en guise de reproche au Haut Commandement Naval, ont avancé que le projet 20386 qu'ils critiquaient avançait au détriment de l'ancien projet 20380, qui pourrait résoudre les problèmes de longue date des anti-sous-marins dans nos 4 flottes. , causé par l'épuisement de la ressource du parc MPK (petits navires anti-sous-marins), et cela n'est pas fait pour l'intérêt égoïste de quelqu'un (dont exactement, je dirai ci-dessous), et c'est, sinon un crime, puis une erreur.

Ma réponse est que personne n'a oublié le problème de l'OLP, et la série 20380 sera poursuivie en tenant compte de toutes les mises à niveau nécessaires et portée à 20385 unités, en tenant compte du projet 20, qui couvrira les besoins d'ASW dans les zones où nos sous-marins nucléaires sont déployés. Personne n'écarte le vieillissement de la flotte du projet 1124M MPK, qui est chargé de couvrir les zones d'alerte pour les sous-marins de missiles balistiques (SNLE), qui sont une composante essentielle des Forces de dissuasion nucléaire (SNF), et en cas de manquement frappe nucléaire des États-Unis (ce qui est impossible à exclure), ces sous-marins seront le seul moyen de représailles contre les États-Unis, car d'autres composantes des forces nucléaires stratégiques courent le risque de ne pas survivre à la frappe massive de missiles de l'ennemi.

Les experts faisant des réclamations au Haut Commandement Naval, apparemment, depuis les ponts de leur capitaine ne voient pas tous les problèmes auxquels la Marine est confrontée. Ils semblent oublier que nous récoltons encore les fruits des années 90 du siècle dernier, lorsque nous avons ruiné et éliminé 55% de notre flotte de surface de nos propres mains, avant même la fin de la durée de vie, ne conservant que le sous-marin ( et même alors partiellement). Les bureaux d'études navales et l'industrie de la construction navale militaire n'ont survécu que miraculeusement, grâce uniquement aux contrats chinois, indiens, vietnamiens et algériens. Ayant succombé au charme et aux fausses promesses de l'Occident et manquant de fonds pour l'entretien de la flotte (et la flotte est un plaisir très coûteux!), Nous nous sommes mis dans une position où chaque petit bout de pot commençait à nous parler à travers ses lèvres, mettant sa chaussure sale sur notre gorge et via politique la canonnière a commencé à nous dicter leurs conditions. L'arrivée au pouvoir de Poutine n'a pas immédiatement, mais radicalement changé cette situation. La chaussure a été retirée de la gorge, mais ils n'arrivent toujours pas à croire que nous ne plaisantons pas. La Russie a simplement des difficultés cyclopéennes à reconstruire sa flotte de surface (avec un sous-marin, Dieu merci, tout n'est pas si mal). Il était facile de s'effondrer, grâce à Boris Nikolayevich Eltsine, c'était incroyablement difficile à restaurer. Il manque cruellement d’argent pour tout. Par conséquent, nous avons commencé avec des corvettes et des RTO, car même un grand nombre de frégates est au-dessus de nos moyens de construire. Mais le tour viendra à eux, ainsi qu'aux destroyers et aux croiseurs lourds. Pas immédiatement, bien sûr (nous ne pouvons pas suivre le rythme de la Chine dans ce domaine).

Par conséquent, nous construisons nos navires en tenant compte de leur éventuelle modernisation ultérieure. Cela se voit déjà sur une série de corvettes de projets 20380/20385/20386. Le principe modulaire de leur architecture permet, lors de la construction de nouveaux navires et de la modernisation des navires existants, d'installer de nouveaux systèmes d'armes et d'armes électroniques sur ceux-ci, ce qui réduit les coûts de production et offre un potentiel de modernisation élevé pendant le cycle de vie minimum de 30 ans. le navire (qui est prolongé après révision). Ce principe était déjà mis en œuvre sur le projet 20380, lorsque, à partir du deuxième bâtiment (le premier en série et les suivants), des modifications ont été apportées au projet. Ainsi, le système de missiles de défense aérienne Kortik-M a été remplacé par un nouveau système de missiles de défense aérienne à moyenne portée Redut avec des installations de lancement vertical (12 cellules - 3 modules de 4 cellules chacun), et à partir du huitième bâtiment l'anti-navire 3S24 Uranus. complexe sera remplacé par Onyx "Ou" Calibre "également par UVP - UKSK 3S14. À partir de la neuvième coque, un nouveau mât est installé sur les navires du projet 20380, structurellement similaire à celui installé sur les navires du projet 20385. Sur la surface d'une telle structure, il y aura trois pales d'antenne du système de défense aérienne. Le projet 20385 relatif au huitième corps du projet 20380 a également subi des modifications qui ont renforcé son armement, en plus de l'UKSK 3S14 avec sa famille de missiles à des fins diverses («Calibre-NK», «Onyx», «Zircon»), il a reçu un module supplémentaire pour 4 cellules du SAM "Redoubt", maintenant il en a 16 (4 x 4 au lieu de 3 x 4 sur le projet 20380). En conséquence, les corvettes de cette famille se sont révélées être les navires les plus innovants et techniquement avancés de notre marine. Le principe modulaire les a transformés en une sorte de navires transformateurs, lorsque chaque navire suivant peut différer du précédent, en fonction des tâches qui se trouvent devant lui.

Résumé de l'étude


Si nous résumons les affirmations des experts militaires sur le projet malheureux 20386, qu'ils caractérisent comme une concentration de nombreuses absurdités avec les préfixes «over-», «under-» et «over-», alors ils se résument à ce qui suit : 1) surdimensionné (3400 tonnes pleines.); 2) sous-équipement (système de missile anti-navire standard - "Uranus", faible hydroacoustique); 3) "surcharge" du précieux volume impénétrable de la coque par le hangar d'hélicoptères sous le pont; 4) centrale électrique principale trop compliquée ("avec électromotion partielle"); 5) coût de construction excessif (proche du coût de la frégate pr. 22350); 6) coût excessif et complexité d'exploitation (associés à la maintenance de modules supplémentaires avec le personnel de service); 7) laideur extrême de l'apparence; 8) étant surchargée d'innovations dont le pourcentage fait du lancement du projet en série avant l'achèvement des tests complets et de l'exploitation pilote du navire de tête un pur pari.

J'ai essayé de répondre partiellement à toutes ces questions et de fermer certaines des revendications. En ce qui concerne la laideur du projet 20386, vous savez, ce n'est pas pour tout le monde (pour moi, le nouveau destroyer américain "Zumwalt" est aussi un bel homme). Le reste des réclamations sera clos par l'opération et les activités de service et de combat du prototype, qui ne prépare que le lancement (prévu pour mai 2021), et ne pourra rejoindre le Conseil de la Fédération que d'ici la fin de 2022 ( si tout se passe bien, le transfert au client est prévu pour décembre) ... Le fait que mon opinion privée personnelle coïncide avec l'opinion de la direction suprême de la marine russe a été directement confirmé par le contre-amiral Vladimir Tryapichnikov, chef du département de la construction navale, de l'armement et des opérations de la marine, qui était de retour en mai 2019 lors de la cérémonie. de lancement du dragueur de mines "Vladimir Yemelyanov" du projet 12700 (code "Alexandrite") a officiellement annoncé que les corvettes du projet 20386 pourront remplacer entièrement les frégates du projet 11356 dans le cadre de la marine russe.

La plupart des experts militaires qui critiquent le commandement naval suprême répètent l'erreur bien connue du commandant du bataillon critiquant le commandant du front pour ses actions erronées et même criminelles, du point de vue du bataillon, car l'image globale de la bataille n'est pas visible depuis les ponts de leur capitaine. De leur point de vue, le commandant d'une flotte ou d'un escadron fait une erreur, mais il n'a absolument pas le contrôle de la situation générale, non seulement dans tout l'océan géopolitique mondial, mais même dans une zone d'eau distincte, dans un seul théâtre. des opérations (il n'est pas toujours visible depuis la tranchée à l'avant) ce qui est visible depuis le poste de commandement du commandant de front). Ci-dessous, nous parlerons du théâtre, celui-là même - les opérations militaires et analyserons les «erreurs» du commandant en chef.

Relance de la flotte domestique


Comme je l'ai dit plus haut, dans les années 90, notre marine (en particulier sa partie de surface) mourait lentement. Les navires ont été mis au rebut, sans même attendre la fin de leur durée de vie, certaines des coques hypothéquées ont été découpées en métal directement sur les stocks. Nous avons récolté les fruits du règne de l'inoubliable Boris Nikolaevich et de son flirt avec l'Occident. Puis la majorité des bureaux d'études navales, faute d'état. le financement et les commandes du gouvernement, afin de ne pas mourir de faim, ils ont été forcés de se réorienter vers le marché étranger et grâce aux commandes étrangères, ils ont pu survivre et préserver l'essentiel - le noyau de conception de leurs collectifs de travail. C'est donc à cette époque que de nombreux projets de navires et de bateaux sont apparus, spécialement conçus pour une livraison en dehors de la Fédération de Russie (principalement des navires de 2e, 3e et même 4e rangs).

Ce sont ces développements prometteurs qui ont servi de base à la création d'un projet de corvette, ou alors il a été appelé un petit patrouilleur BMZ (zone proche de la mer), un appel d'offres pour lequel a été annoncé par le ministère de la Défense pour les besoins de la Marine. Cela est devenu le point de renaissance de nos forces navales de surface (nous avons toujours soutenu d'une manière ou d'une autre le sous-marin stratégique pendant l'EBN). C'était en 1999, vous vous souvenez qui est arrivé au pouvoir au Kremlin.

Les principaux bureaux de design de Russie ont participé au concours. À la suite de l'examen concurrentiel des travaux, l'Almaz TsMKB (directeur général / concepteur général A. A. Shlyakhtenko) a été reconnu comme le gagnant de l'appel d'offres, qui a proposé 7 options pour résoudre la tâche à la fois pour examen par la Commission. Ainsi, en 2001, notre premier navire de surface est apparu pour les besoins de la marine russe. C'était le même projet de corvette 20380. Le premier navire spécialement conçu et conçu pour répondre aux nouvelles tâches assignées à la marine russe par la nouvelle direction politique du pays, qui a remplacé Eltsine fatiguée. À partir de ce moment, selon les experts, en effet, la relance de la flotte russe a commencé et la corvette est devenue le premier navire de la zone maritime de 4ème génération. Maintenant, il s'agit déjà d'une série de navires de 29 unités, dont 8 sont déjà en service, 5 sont en construction et 16 autres ont été contractés pour la construction dans les années à venir par le ministère de la Défense de la Fédération de Russie. En conséquence, d'ici 2028, les corvettes du projet 20380 et sa suite logique du projet 20385 deviendront les navires de guerre de surface russes les plus massifs, l'épine dorsale autour de laquelle notre marine sera construite.

Guerres de construction pour accéder à réduire le budget


Par conséquent, lorsqu'en 2013 la tâche de concevoir une nouvelle corvette d'attaque polyvalente de la zone des mers lointaines pour les besoins de la flotte a été lancée, le ministère de la Défense de la Fédération de Russie n'a même pas annoncé d'appel d'offres, mais a immédiatement donné la solution à ce problème. émission au bureau central de conception d'Almaz afin d'économiser de l'argent et d'unifier le produit avec les corvettes précédemment créées des projets 20380/20385 (que «Almaz» et ses concurrents ne peuvent pas pardonner). Nous parlons, comme vous le comprenez, du projet malheureux 20386, dont tant d'exemplaires ont déjà été cassés.

Mais le client a également présenté au maximum les exigences du produit. Les fonctions de combat qui lui sont assignées sont impressionnantes même pour les Moremans endurcis. Selon les savoirs traditionnels prescrits, la corvette était censée résister avec succès à l'ennemi aux approches proches et lointaines des frontières maritimes de notre pays, effectuer des fonctions de choc, d'escorte, de police militaire et de patrouille, résoudre des missions de défense aérienne et de défense antiaérienne. , et fournit également une protection contre le feu pour la force d'atterrissage lors de l'atterrissage. On peut dire que les concepteurs ont été chargés d'intégrer dans un projet les capacités inhérentes aux navires de différentes classes, à savoir: 1) la protection des communications maritimes dans un rayon de 200 milles économique zones; 2) la lutte contre les navires d'un ennemi potentiel à n'importe quelle distance des bases de la flotte; 3) assurer une défense aérienne stable des formations de navires contre les frappes par des moyens d'attaque aérienne; 4) recherche, détection et destruction de sous-marins dans une zone donnée; 5) fournir une défense aérienne et un appui-feu pour les opérations amphibies.

La tâche était de créer un navire de combat avec une puissance de frappe élevée et en même temps capable d'exécuter des fonctions de patrouille et de police militaire. Les développeurs ont terminé la tâche et l'ont même dépassée (plus ici). Si, jusqu'à récemment, la marine russe a maintenu la tradition de construction de différents types de navires conçus pour résoudre des problèmes similaires, les concepteurs du bureau central de conception maritime d'Almaz sont cette fois allés dans la direction opposée - ils ont créé un navire universel qui pourrait résoudre diverses tâches sur une seule plateforme. Le temps nous dira s'il ira au-delà de la petite série.

Et qu'ont offert les concurrents offensés? Et les concurrents qui étaient en retard pour la distribution des commandes de l'État, mais qui n'acceptaient pas cet état de fait, ont continué à submerger le ministère de la Défense de leurs propositions, réalisant condamné à mort que si la décision avait déjà été prise et que la palme avait déjà été donnée à le Bureau central de conception d'Almaz, alors, suivant les principes d'unification de la production des produits manufacturés, ils seront très probablement refusés. Mais celui qui ne prend pas de risques ne boit pas de champagne! De plus, l'initiative n'est pas punissable.

Ce que les concurrents ont proposé exactement et comment tout s'est terminé pour eux, vous apprendrez déjà de la partie suivante. Ne manquez pas. Ne pas dire au revoir.
  • Auteur:
  • Photos utilisées: Ministère de la défense de la Fédération de Russie
20 commentaires
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  1. Termit1309 Офлайн Termit1309
    Termit1309 (Alexander) Avril 11 2021 11: 03
    -1
    Si nous résumons les affirmations des experts militaires sur le projet malheureux 20386, qu'ils décrivent comme une concentration de nombreuses absurdités avec les préfixes «over-», «under-» et «over-»,
    Au moins, le projet 22160 a pris du retard. Un autre os a été jeté ... rire
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) Avril 11 2021 17: 35
    +1
    Rien, le temps nous le dira.
    Mais que l'auteur de tout l'article enseigne aux capitaines à vivre, cela se lit ridiculement ...
    "parce que depuis les ponts de leur capitaine, vous ne pouvez pas voir le tableau complet de la bataille" ...
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) Avril 11 2021 20: 16
      -3
      comment appeler les choses autrement quand le captri se dispute avec le vice-amiral et dit que le vice-amiral a tort? (J'espère qu'il est clair que je ne parle pas de moi). Lorsqu'un major enseigne la vie d'un colonel-général, le doute s'insinue dans la mesure où l'on voit mieux depuis le pont de son capitaine que depuis le pont de l'état-major principal de la marine.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) Avril 11 2021 22: 32
        +2
        Les amiraux sont différents. Le même Rozhdestvensky ne se distinguait qu'en écrivant des calomnies sur son commandant, des pots-de-vin, des léchage de cul à la cour du roi et une impolitesse à traiter avec ses subordonnés. Les bolcheviks sont arrivés au pouvoir et ont commencé à se lécher le cul ...
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Loup) Avril 11 2021 23: 20
          -2
          est-ce celui que Tsushima a perdu? eh bien, tu t'en souviens!
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) Avril 11 2021 23: 43
            +3
            Il est. Oui, il n'était pas du tout un officier militaire, mais il est devenu amiral, et ce n'est pas le seul exemple où la tête est répertoriée comme médiocrité et insignifiance impatiente


            À propos, votre auge 20386 a été abaissée dans l'eau afin que la cale ne prenne pas. Il n'y a pas de moteurs pour cela, il n'y a pas de boîtes de vitesses, le projet lui-même est nul et ce n'est pas un fait qu'il sera terminé. Pour y installer des moteurs, vous devez retarder la mise en service de la frégate 22350, et ce sont des unités beaucoup plus précieuses et prioritaires que 20386.
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Loup) Avril 11 2021 23: 49
              -2
              faucon pèlerin, ne vous déshonorez pas!
              Un autre moteur M90FR (KGA - MA3), selon Mil.Press FlotProm, est fabriqué à Saturne pour la corvette de tête Dear, (projet 20386, cylindrée 3 tonnes), qui y est en cours de construction à Severnaya Verf (Saint-Pétersbourg). Cependant, les essais de moteurs à turbine à gaz russes sur des navires de guerre ne commenceront pas avant 400-2020. Alors que les essais au banc du M2022FR sont en cours. Si tout se passe comme prévu, les troisième et quatrième frégates du projet 90, l'amiral Golovko et l'amiral Isakov, seront remises à la flotte en 22350 et 2021, respectivement. La livraison de la Corvette «Daring» est prévue à la fin de 2022-2021 (prévue le 22 septembre 28).

              Pour ceux qui ne sont pas au courant, je rappellerai que la centrale électrique du navire est une unité combinée à turbine à gaz à propulsion électrique partielle faisant partie de deux moteurs à turbine à gaz M90FR d'une capacité de 27500 1600 ch. (fabriqué par NPO "ODK-Saturn") et deux moteurs électriques ADR-2200V d'une capacité de 6 ch. (fabriqué par JSC Power Machines), qui transmettent le couple à deux arbres et deux hélices à pas variable (CPP) via le réducteur XNUMXРП et la transmission inter-engrenages (fabriquée par PJSC Zvezda).

              Pour une raison quelconque, nos experts n'ont pas noté le fait que des hélices à pas variable (CPP) ont été installées sur le projet 20386, tandis que des hélices à pas fixe (CPP) ont été installées sur les projets 20380/20385. Des personnes bien informées comprendront ce que cela donne au navire. Et quel choix avaient les designers? Les dimensions et le déplacement du navire ont augmenté, la masse a également augmenté et les anciens moteurs diesel Kolomna, debout sur les projets précédents 20380/20385, ne pouvaient plus faire face aux exigences accrues pour maintenir la vitesse requise du navire, ont proposé les experts. pour les forcer. Mais pour le projet 20385, le moteur diesel Kolomna était déjà forcé. Ses capacités ont été épuisées, Kolomchan a alors dû créer un nouveau moteur diesel plus puissant. Cela prend également du temps. Les développeurs ont choisi une voie différente - ils ont mis sur le navire une turbine à gaz M90FR fabriquée par Rybinsk, développée par UEC-Saturn pour les frégates lourdes du projet 22350 (en particulier pour le nouveau Mercury du projet 20386 décalé à droite de tous les «amiraux» du projet 22350, à l'exception de «l'amiral Golovko», qui a reçu ses moteurs à turbine à gaz de Rybinsky en premier lieu - en décembre 2020). Qu'est-ce qu'une mauvaise décision? Et pourquoi ne pas l'essayer sur un prototype avant de le mettre en production?

              Surtout pour vous mis en évidence en gras!
              1. Le commentaire a été supprimé.
              2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) Avril 12 2021 11: 37
                +3
                Aujourd'hui, en Fédération de Russie, ils ne peuvent produire qu'un seul ensemble de machines par unité de temps (turbines + boîtes de vitesses) et soit ce sera un moteur + boîtes de vitesses pour la frégate 22350, soit pour un malentendu 20386, ce qui n'est pas bon ... Les vis peuvent aussi être mis sur 20385, il n'y a pas besoin de ça pour clôturer les jardins ... A Kolomna, ils ont fait du DDA-12000, ça ne brûle plus, comme sur la tête et c'est assez fiable ... Mais à 20385 il y a un hélicoptère sur sur une base continue, et à partir de 20386 il devra être retiré afin d'installer certains modules, par exemple, sous des missiles de calibre 4, et sans hélicoptère cette auge ne convient que pour boire avec des filles, mais pas pour les militaires ... Si vous avez besoin de réduire votre budget, les patrouilleurs comme Bulls et 20386 sont les meilleurs, mais ils ne sont pas adaptés pour équiper la flotte.
                1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                  Volkonsky (Loup) Avril 12 2021 13: 18
                  -2
                  Je vais vous dire un grand secret de l'unité DDA-12000 depuis plus de 20 ans, et de l'hélicoptère, qui vous a dit qu'il ne serait pas là? Klimov 2534, mais il juge ensuite Toko par des dessins, à ses yeux il n'a pas vu 20386 vivant
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) Avril 12 2021 15: 56
                    +2
                    Écrivez moins et lisez plus, alors vous saurez que les modules de votre creux préféré 20386 ne peuvent être reçus que par le hangar sous le pont de l'hélicoptère, et ils peuvent être placés soit à la place d'un hélicoptère, soit sur le site de la plaque tournante nécessaire au décollage. Et sans plaque tournante sur cette auge, seules les filles de la maison de la tolérance ne pourront plus rouler. Oui, et le DDA-12000 a été créé il n'y a pas si longtemps, sur la tête 20380 il y a une installation diesel légèrement différente, moins parfaite, de celle qu'il y avait des incendies ... Et 20386 n'est pas vivant dans la nature, donc personne ne l'a vu , mais il y a des schémas selon lesquels il est en cours de construction et là, il est clair quoi et comment ...
      2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) Avril 11 2021 23: 26
        +1
        Deval en détail, comme on dit.
        Vous pouvez vous concentrer sur certaines majors éloignées.
        Ou vous pouvez apprendre aux capitaines à naviguer sur les mers en masse ...
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Loup) Avril 11 2021 23: 42
          -2
          Camarade marin de terre, avez-vous essentiellement une objection? qui ici apprend à nager? plus ils marchent sur les mers! une substance connue flotte dans le trou!
  3. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 11 2021 20: 09
    +3
    Camrani et Lourdes ont déjà été abandonnés sous l'étudiant d'EBN -Putin. Je me souviens que le chef d'état-major général Kvashnin a dit que maintenant tous les renseignements peuvent être obtenus à partir des satellites et que le besoin du centre de renseignement de Lourdes à Cuba a disparu. Maintenant, il y a la Chine, qui ne le pense apparemment pas. rappelez-vous que sous Poutine, l'armée et la marine l'ont également «compris».
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) Avril 11 2021 23: 18
      -1
      La Chine à Lourdes? peut-être n'a-t-il pas une constellation de satellites espions en orbite basse?
      1. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
        Dukhskrepny (Vasya) Avril 13 2021 17: 46
        +1
        La Chine n'a pas encore eu Eltsine ni Poutine, il y a maintenant un centre de renseignement chinois à Cuba.
  4. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) Avril 11 2021 20: 34
    -1
    À qui la Russie doit-elle la renaissance de sa flotte de combat?

    - C'est étrange; et quoi ... - la flotte de combat russe (ainsi que la flotte de fret civile) a déjà été relancée ??? - Il ne reste plus qu'à trouver celui qui a réalisé ce "renouveau" et à le remercier pour cela ...
    1. Le commentaire a été supprimé.
  5. impie Офлайн impie
    impie (UnhloyKnight) Avril 11 2021 22: 14
    -2
    Et j'ai peur que maintenant une "torpille" vienne et qu'elle explose à nouveau sous la chaise. Pourquoi faites-vous cela, l'auteur?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) Avril 11 2021 23: 17
      -2
      avoir peur des torpilles - ne partez pas en mer (vous connaissez aussi les loups et la forêt, et je suis un loup!)
      1. Le commentaire a été supprimé.
  6. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) Avril 12 2021 13: 04
    0
    À qui la Russie doit-elle le renouveau?

    Vladimir Poutine.
  7. updidi Офлайн updidi
    updidi (Alexandre Kazakov) Avril 12 2021 18: 36
    +1
    Quel genre de relance de la flotte russe peut-elle conduire si des navires de guerre sont construits et mis en service parfois pendant 12 ans. Et comme vous le savez, nous ne parlons pas de porte-avions